Низкие обороты ваз 2112

Обновлено: 13.05.2025

доброго времени суток господа форумчане,есть не маленькая проблема ваз 2112 16кл 1,5 глохнет на холостом ходу обороты играют падают 800-500 иногда выравниваются,рхх менял не помогает на диагностике был нечего не выявляться менял борт комп тоже нечего не дало.Машина изначально работала нормально не давно сделал камп ремонт пока на обкатке, началось все после того как поставил газовое оборудование мастер сказал что проблема в прошивке но дело не в ней. Если можете помочь советом помогите ато к многим обращайся и не кто не знает хотя не плохие специалисты-Поиском воспользовался но у каждой машины своя проблема .Спасибо заранее

Хамзат

Так проблема то на гезе или на бензине . или на том и на этом . ГБО какое ?
Ну и прошивку желательно бы двухрежимную газ-бензин . мозги перепрошиты ?

ARKAIIIA

barmaleyach

Ищи подсос воздуха, очень похоже. Если алюминиевый ресивер - обрати внимание на дальнюю правую шпильку крепления крышки двигателя. Или газовики намудрили, но для этого данных мало.

Pinochete

один в один был такой же случай из-за подсоса в районе ДУ . На слух не определялось, нашел только с дымогенератором

агидель77

Часто сталкиваюсь с тем что все это упирается в газовый редуктор. Хотя без данных диагностики это гадание на кофейной гуще. И к кому из диагностов обращался ? Я сам с этого города который ты указал. Кстати и двухрежимные прошивки тоже ставлю.

max2577

хусейн

Под ГБО требует. Октановое число газа более 100, плюс газовоздушная смесь горит медленнее бензовоздушной. Учите матчасть.

ервик

И как вариант метки ГРМ. Сам на днях столкнулся показания сканера в идеале, все метки высталены, а машина не идет. Но Мотодок выручил, оказалось мотористы закрутили выпускной распредвал без шпонки, распредвал на три зуба впереди. И самое интересное ведь заводилась с пол тыка и ездила.

max2577

показания сканера в идеале, все метки высталены, а машина не идет. Но Мотодок выручил, оказалось мотористы закрутили выпускной распредвал без шпонки, распредвал на три зуба впереди.

Быть не может, шоб нормально по сканеру было. Половина параметров в полтора раза завышена, в таких случаях.

Хамзат, попробуйте на упор дросселя поставить скобку из жестяной банки (из под кофе например), могли слишком "плотно" собрать мотор, пока не обкатается - будут проблемы с ХХ. Если поможет - то проедете 2-3тыс. км. и скобку можно выкинуть будет.

ервик

Быть не может, шоб нормально по сканеру было. Половина параметров в полтора раза завышена, в таких случаях.

max2577

Batyr

ИМХО я его диагностировал. Все проверил. Метки ГРМ четко с ходятся, правда шпонку не проверил. Она на холостых ровно работает. Но компрессия 9.10.11.11 было и компенсаторы шумели, уровень масла в норме было. К мотористу его оправил.

хусейн

зачем так далеко, мы что, сами не разберемся? езжай к нам, попробуем вместе

. результата не будет, ни рубля не возьму

АбуСаид

Batyr

Poltergeist

Была проблемма с 2112, глох на холостом. По словам хозяина менял все что можно. и РХХ втом числе. Искали подсос но ненашли. А подсос был , через уплотнительные кольца форсунок. от времени и температуры разволились совсем. но там по сканеру слишеом бедная смесь.

aldr2000

просто спортивный интерес, проблема не настолько неуловимая, очень интересно, что и как искали другие диагносты

АбуСаид

Это просто. Набери бензина в медицинский шприц с иглой и подлей на уплотнительные кольца, если подсос есть, то обороты двигателя сразу изменятся.

Pinochete

Наконец "земляка" встретил!

Все-таки безопаснее и более точно с помощью "дымогенератора"

max-val

aldr2000

Была проблемма с 2112, глох на холостом. По словам хозяина менял все что можно. и РХХ втом числе. Искали подсос но ненашли. А подсос был , через уплотнительные кольца форсунок

ИМХО у него стоит ГБО. Он и на газе у него без разницы, если кольца форсунок, то на газе лучше должен был быть.

хусейн

aldr2000

машина захлебывается при резком нажатии газа как и на газе так и на бензине . Мне один моторист сказал что может быть изза катализатора так ли это . И машина на обкатке после ремонта кольца и вкладыши поменял . Вал и головку расточил

Хамзат

belopave

Катализатор тоже как вариант. Но это легко проверяется замером противодавления на выхлопе. Более вероятно что его давно уже там нет, машина то не новая. Думаю все таки все связано с фазами ГРМ.

max2577

Хамзат

Небольшой отчет. Выше указанное авто сегодня было у меня. Правда я торопился и не смог по полной проверить авто, но некоторые параметры диагностики выкладываю, те что запомнил. Двигатель прогрет. И так:
ЭБУ Bosch 1.5.4
ДМРВ: АЦП покоя 1,035(Много)
Расход воздуха на холостых :12кг(Для этого двигателя тоже много)
Расход воздуха на 3000 об. : 36кг( Тоже много)
Давление топлива: 2,3кг. без шланга РДТ 2,9. В стенку не проверил.
Время впрыска 4,6-4,8
Фазы и противодавление в выхлопе в норме.
Свечи NGK с черным нагаром да еще и подделка, зазор 0,7
мм.(свечи заменил сразу).
Мое мнение упирается на ДМРВ. На бензе провал есть, но не сильно большой.
После меня он вроде подставил Эбу Январь 5,1 с другой машины и провал на бензине пропал (на газе остался), но как сказал у той машины расход чуть ли не меньше 6 литров, т.е. урезали топливо до минумума. Отсюда вопрос: Есть ли вариант что это скомпенсировало неисправность ДМРВ ?
По газу отдельная история, ГБО 4 AG Compact Type-4. При работе на газу провал огромный. Смесь судя по лямбде идет постоянно богатая. АЦП лябды держится постоянно 0,990 в.,двигатель при резкой перегазовке буквально захлебывается.Ну тут или же газовики неправильно настроили, или же настраивали по выше указанным параметрам. Если не ошибаюсь там что то типа автонастройки и учитываются параметры бензомозга.

Проблема в том, что когда сегодня я начал заводить машину, двигатель стал трястись (обороты были около 900), дал газку до 1500 и обороты вовсе упали до 500-та. Машина заводиться спокойно, не глохнет.

Что сделал:
1. Прочистил дроссельный узел (хотя на вид чистый был)
2. Свечи тоже почистил

Но проблема так и осталась. Что еще посмотреть можно? До сегодня, кстати, машина себя вела отлично.

P.S. Еще вот что заметил, когда разъем на ДМРВ снял, то обороты не стали подниматься до 1500, а так и остались на 500 - 600

2 Ответ от mastepanov2011 2015-07-25 23:40:27 (2015-07-25 23:42:37 отредактировано mastepanov2011)

а должны вырасти если рабочий дмрв.может в нОбычно когда ДПДЗ глючит чек не горит, а симтомы такие же как ты описываеш

Фишку с РХХ на заведенной скидываешь, если глохнет или обороты остались на месте — регулятор мертвый. Если выросли - хорошо!

Одеваем обратно разъем РХХ и скидываем фишку с ДПДЗ, если обороты выросли ДМРВ исправный, а если глохнет мертвый.

Накидываем разъем ДПЗД обратно и скидываем с ДМРВ. Если двигатель набирает сам обороты — ДПДЗ рабочий, глохнет — сдох

Спасибо сказали: Adminем причина. попроси дмрв у кого нибудь делов 5 минут и увидишь разницу.

3 Ответ от v258 2015-07-26 08:13:15

Фишку с РХХ на заведенной скидываешь, если глохнет или обороты остались на месте — регулятор мертвый. Если выросли - хорошо!

А за счет чего обороты меняться должны? Обесточенный РХХ остается в том же положении, в каком его обесточили, ни в какое исходное положение шток сам по себе не вернется, соответственно, обороты должны остаться неизменными. Эта проверка ничего не покажет

хотя причиной РХХ может быть вполне - если шток подклинивает в каком-то положении, но проверить его можно только подменой на заведомо исправный

Накидываем разъем ДПЗД обратно и скидываем с ДМРВ. Если двигатель набирает сам обороты — ДПДЗ рабочий, глохнет — сдох

если скинуть фишку с ДМРВ при работающем двигателе, мозги, увидев внезапно прекратившуюся подачу воздуха, заглушат двигатель на совершенно законных основаниях, т.ч. такая проверка опять ни о чем

-Что делать когда плавают обороты на холостом ходу?
-Не устойчивая работа двигателя на холостом ходу…
-При движении, выжимая сцепление обороты падают ниже 800, потом резко выше 800 и так несколько раз…и т.д.

Попробую ответить основываясь на своем и чужом опыте, машина ВАЗ 2112 1.5 16V…

Самый простой способ выяснить — поехать на диагностику, но можно попрбовать найти причину и самому (потребуется мультимер), заодно провести профилактику…

Кстати некоторые люди пытаются воскресить ДМРВ очистителем карбюратора или инжектора, спиртом или водкой, я лично не верю…

Отключаем минусовую клему от аккомулятора…
Далее чистим фишку и осматриваем проводку ДС (Датчик Скорости), если все впорядке переходим к ДПКВ (Датчик Положения Коленчатого Вала) датчик надежный, в основном проблемы с ним бывают из-за его проводки и фишки, если он накрылся двигатель вряд-ли заведется вообще…

Можно ещё осмотреь провода и почистить фишки ДТОЖ (Датчика Температуры Охлаждающей Жидкости), ДД (Датчика Детонации), ДКК (Датчика Концентрации Кислорода) и ДФ (Датчика Фаз), но это для профилактики, скорее всего дело не в них…

Также причина может быть в МЗ (Модуле Зажигания) или "Высоковольтных Проводах". МЗ можно проверить заменой на рабочий, если поведение изменится — заменить…

Еще дело может быть в плохой заводской прошивке.( Shine54 ), так же, "железный фактор", развесовка балансировка, точность обработки деталей, совпадение меток и.т.п на ВАЗе это совсем не идеал. ( Yasha05 )

Если можете чем-то дополнить пишите в комментарии и я добавлю (уберу) это в основной текст.

Расположение датчиков в подкапотном пространстве:
1 – датчик массового расхода воздуха;
2 – датчик температуры охлаждающей жидкости (установлен на патрубке системы охлаждения);
3 – датчик детонации;
4 – адсорбер системы улавливания паров бензина;
5 – датчик положения коленчатого вала (установлен на крышке масляного насоса);
6 – дроссельный патрубок (на нем установлены датчик положения дроссельной заслонки и регулятор холостого хода);
7 – датчик скорости (установлен на коробке передач)

Весь отпуск мучаюсь с этой проблемой…
Суть в том что при первом запуске движка при переключениях обороты падают до 500 и выравниваются, двиг дрожит — переключаться неудобно (нужно выжидать паузу пока хх выровняются). Но если заглушить и завести заново то всё нормально…
Ошибок нет…
Свечи беловатые
давление в рампе 3,8
Проверил все массы и контакты.
Шаг рхх 43 на хх (то есть большого подсоса нет)
снимал клапан адсорбера и продувал — сейчас держит разряжение (по началу через раз)
ДПДЗ почти новый — безконтактный
РХХ поставил новый (с большой шляпкой — мнения об их взаимозаменяемости 50/50%)
На хх на первой едет ровно — фрсы не сильно загажены
Грешу на уплотнительные колечки — но почему после перезапуска всё норм?

При диагностике ДМРВ — 0,996В, а вот на Дк вольтаж прыгает от практически нуля до 0,6 В — это норм?
пробег чуть больше ста тысяч ( а по мануалу дк меняют при 80 ( ходит он от 80 до 160 т.км))
Поэтому по ДК нужны советы

При рабочем двигателе затыкаю рукой дмрв — двиг глохнет но гофра не сжимаеться (на улице 0, мож задубела)(слшымых подсосов нет)
Но были бы подсосы то на хх работал бы не ровно, у меня всё отлично…
Прошивка "ледокол", с ДК, у кого стоит на провалы не жалуются((
Куда копать не знаю…руки уже опускаются.

дополнение:
Огромное спасибо 1612AL за то что дал наводку проверить вентиляционные патрубки.
При детальном осмотре обнаружил что травит из под вот этого штуцера, и с места где он входит в корпус клапанной крышки…

Этот патрубок вытаскивается или нет?

Лада 2112 2007, двигатель бензиновый 1.6 л., 89 л. с., передний привод, механическая коробка передач — поломка

Машины в продаже

Комментарии 35

Что можете сказать про диов, показания сняты с работающего двигателя!

ЗДРАВСТВУЙТЕ!
По поводу данных…я не телепат.
Какой двиг, прошивка, е-газ? Какие манипуляции делались (типо тюнинга)?
Что не нравится в работе на данный момент?

По фото бы приговорил дпдз… Но это на вскидку… Ацп завышен

Как именно — подскажи, пожалуйста.

Перезапуск помагает. С утра перезапущу и весь день просадки нет.
А у тебя какая прошивка?

От ледокола… с ДК!
Я тоже так пробовал, но не нашел. А когда уже проверял отдельно каждый патрубок и соединение то отыскал)

"А когда уже проверял отдельно каждый патрубок и соединение то отыскал)"

Как именно — подскажи, пожалуйста.

Снял шланг который идет на адсорбер -дунул в него — подпускал клапан (в клапан вд — шки пшикнул вроде перестал)
гофру снял — пакетами концы звкрыл а в сосок дул (ну или ваккум создавал — и так и так), так вот возле соска потсекал. Ну и последним вентиляцию — точно также

Извини что надоедаю, но я что то не очень понял! Про адсорбер понял. А что пакетами закрыл — не очень. И про сосок тоже. Об"ясни по подробней, пожалуйста.

Я у себя проверял на наличие подсоса так — снимал гофру с дмрв, ртом просто создавал вакуум (тянул в себя) и слушал не шипит ли где. Ничего не услышал.
Очень напрягает эта просадка оборотов. Прошивка заводская і205do54. Говорят на ней есть такой глюк. До этого была тоже заводская i205do53. На ней другой глюк был — не сбрасывала обороты . От этого и прошился.

Привет! Как избавился от проблемы с провалом (проседанием оборотов при сбросе на нейтраль)? У меня так же. Чего только не делал — ничего не помогает.

Заменил хомуты, и заклеил патрубок из под которого сосало воздух. Сейчас намного лучше, очень редко падают, даже когда кондиционер включаю хх ровные

Хомуты заменил или патрубки?

По обстоятельствам, где хомуты на самообжимные, где патрубки новые

Я тоже долго мучился с такой проблемой.Все решилось промывкой дросельного узла а именно канала куда одевается тоненький шланг с клапанной крышки.Когда начал ртом продувать туда сюда от туда вылетили два шарика как будто из пластилина, и все проблема исчезла!

значит подсос в другом месте)

незнаю стечение обстоятельств или как но у меня эта беда пропала после замены патрубка от дросселя до фильтра воздушного

он целый.ни единой трещинки)

Давненько мучаюсь с такой проблемой, вчера даже заглохла. Едешь скорость пока переключаешь обороты падают и потом колеблются. А если мороз, то глохнет еще чаще!

щас ходил проверял…ну именно этот не проворачивается, а вот короткий шланг вентиляции проворачиваеться, да и вообще все шланги дубовые…надо будет поменять — может и вправду что изменится.
Спасибо за наводку

В большинстве автомобилей обороты вращения коленвала после запуска холодного мотора в 2-3 раза выше, чем на холостом ходу после прогрева. Это обеспечивает устойчивую работу ДВС в этом режиме и сокращает время его выхода на рабочую температуру. Слишком низкие обороты при прогреве двигателя обычно являются признаком нарушения состава топливовоздушной смеси.

В этой статье расскажем, какие обороты должны быть при запуске на холодную и по каким причинам они падают ниже нормы чаще всего.

Какие обороты двигателя при запуске на холодную должны быть

В первые секунды после запуска остывшего бензинового мотора частота вращения коленчатого вала обычно устанавливается на уровне 1200-1500 об/мин с помощью механического или электронного регулятора холостого хода, либо самостоятельно. Дизельный двигатель прогревается при частоте вращения около 1100 об/мин.

В случае автоматического регулирования, по мере прогрева число оборотов плавно или скачкообразно снижается до тех пор, пока не достигнет 600-800 об/мин. Однако возможны и исключения, когда это значение изменяется по более сложной схеме. Точное количество оборотов двигателя при холодном пуске, также называемых прогревочными, и на холостом ходу зависят от конструкции системы питания, настроек электронного блока управления (ЭБУ), и температуры охлаждающей жидкости.

Какими должны быть прогревочные обороты: видео

В моделях, соответствующих экологическому классу ЕВРО-5 и ЕВРО-6, электронный блок управления зачастую не поднимает обороты на холодную выше 1100 об/мин. Это объясняется необходимостью ограничения количества вредных выбросов. В некоторых автомобилях частота вращения коленвала сразу после запуска двигателя составляет 800-1000 об/мин и лишь потом возрастает. Такой режим обусловлен желанием автопроизводителей снизить нагрузку на мотор при низкой температуре, когда он наиболее уязвим.

Количество оборотов двигателя при холодном пуске и время их снижения до холостых, меняются и в зависимости от температуры. В морозы на прогрев охлаждающей жидкости уходит больше времени, поэтому частота вращения коленвала может не падать до положенной для холостого хода более 5 минут. Летом же она стабилизируется за 2-3 минуты.

Таким образом, обороты двигателя менее 1200 об/мин или их незначительное колебание сразу после запуска не всегда являются признаком неполадок. Беспокоиться стоит только когда частота вращения коленвала на холодную не поднимается выше 600 об/мин, падает ниже 400 или не стабилизируется по мере прогрева, а двигатель троит или глохнет при запуске!

Для чего нужны прогревочные обороты и как они регулируются

Прогревочные обороты обеспечивают устойчивую работу холодного мотора на холостом ходу, эффективную подачу более вязкого масла, прогрев двигателя и охлаждающей жидкости до рабочих температур. Благодаря этому режиму сокращается время работы в темпе, при котором детали двигателя наиболее подвержены повышенному износу. В моделях с каталитическими нейтрализаторами дополнительно обеспечивается быстрый прогрев их поверхности.

Чрезмерно низкие прогревочные обороты и вызвавшие их неполадки могут повлечь за собой более серьезные неисправности. А при более низкой температуре мотор может просто не запуститься.

Как регулируются прогревочные обороты на Ауди 80: видео

В современных автомобилях с ЭБУ обороты коленвала при прогреве устанавливаются автоматически в зависимости от температуры охлаждающей жидкости. В инжекторных моделях за регулировку состава топливовоздушной смеси отвечает регулятор холостого хода. В случае с дизелем всё обычно сводится к изменению режима работы ТНВД.

Почему низкие обороты на холодную

В большинстве случаев чрезмерно низкие обороты двигателя на холодную являются признаком бедной топливовоздушной смеси. Такое может быть от избытка в ней воздуха или перебоев с подачей топлива. Перечень приводящих к этой проблеме неисправностей напрямую зависит от конструктивных особенностей системы питания. Наиболее распространенные причины малых оборотов на холодном двигателе с карбюратором, инжектором и ТНВД рассмотрены в размещенной ниже таблице.

Система подачи топлива	Принцип регулирования	Неисправность	Причина падения оборотов
Инжектор	Регулятор холостого хода изменяет прогревочные обороты по сигналу от ЭБУ, основанному на показаниях датчика температуры ОЖ.	Вышел из строя датчик температуры охлаждающей жидкости.	ЭБУ не получает достоверных данных о температуре ОЖ, в результате подает неверный сигнал на РХХ или переходит в аварийный режим.
		Заклинил РХХ.	Обеднение смеси из-за чрезмерного открытия РХХ.
		Не закрыта дроссельная заслонка.	Поступление лишнего воздуха из-за загрязнения, заклинивания или неверной адаптации дроссельной заслонки приводит к обеднению смеси.
Карбюратор	Обороты при прогреве регулируются путем изменения положения заслонки, ограничивающей подачу воздуха.	Нарушена регулировка холостого хода.	Обеднение смеси из-за неверного положения винтов количества/качества.
		Низкий уровень топлива в поплавковой камере.	Недостаток топлива из-за неправильной установки поплавка.
		Подсос лишнего воздуха через карбюратор.	Негерметичность уплотнений или корпуса приводит к обеднению смеси.
		Неисправность системы ЭПХХ.	Заклинивание электромагнитного клапана приводит к нарушению состава ТВС.
		Забит жиклер холостого хода.	Перебои с подачей топлива из-за уменьшения проходного сечения клапана.
Дизель	Частота вращения коленвала на холодную устанавливаются путем изменения режима работы ТНВД с помощью компенсатора оборотов.	Неисправен термоклапан/ компенсатор оборотов.	Не происходит корректировки режима работы ТНВД в зависимости от температуры.
		Вышел из строя датчик массового расхода воздуха (ДМРВ, MAF-сенсор).	ЭБУ получает неверные данные о количестве поступающего в камеру сгорания воздуха, что приводит к неверному управлению работой ТНВД в переходном режиме.
		Заклинил клапан EGR.	Нарушен состав топливовоздушной смеси из-за сбоя в подаче в камеру сгорания отработанных газов.
		Неисправность ТНВД.	ТНВД работает некорректно, что приводит к нарушению смесеобразования.

Ряд неисправностей может стать причиной малых оборотов на холодную, а в некоторых случаях и после прогрева, вне зависимости от вида топлива и способа образования топливовоздушной смеси. Наиболее вероятны следующие проблемы:

Низкие обороты на холодном двигателе, возможные причины: видео

Подсос неучтенного воздуха из впускного коллектора из-за механических повреждений или нарушения герметичности соединений.
Проблемы с подачей топлива из-за неисправности топливного насоса, изношенных или забитых форсунок либо засорившегося топливного фильтра.
Падение компрессии в камере сгорания из-за изношенных деталей ЦПГ, повреждения или неполного закрытия клапанов.
Сбой в системе зажигания из-за неверной регулировки, выхода из строя свечей, катушек, высоковольтных проводов и датчиков.

Выяснить, почему на холодную не развивает обороты, можно только путем исключения, проверяя последовательно все возможные причины.

Читайте также: