Не падают обороты субару легаси
Субароводы помогайте советами. Проблема такая: завожу холодную машину обороты естественно поднимаются и я жду пока машина прогреется и обороты упадут, но проблема в том, что они падают только до 1500, а ниже нехотят, до тех пор, пока хотя бы чуть чуть не газонёшь; тогда обороты сразу падают до 800. Впринципе-то особых проблем нет, но вот если ставить машину на прогрев то из-за того что обороты все время держатся на 1500 расход топлива увеличивается думаю раза в два. Что может быть? Или так у всех? Поделитесь своими соображениями по этому поводу. Авто Subaru Impreza 2006 GD2
дак а сколько времени держутся на 1500 . если минут 5-10 то норм для машины всю ночь простоявшей на холоде )
Они держутся пока газу не добавлю. Т.е. завёл, они подскочили, потом падают падают падают доходят до 1500 и всё тут, жду 5,10минут без изменений. ниже не хотят. чуть педаль задел, всё упали 800.
Была такая же байда, было такое ощущение что дроссельная заслонка подклинивает в таком состоянии (1200 об.), двиг уже выходил на рабочую температуру а обороты не падали пока не газанешь. Вылечилось прочисткой дроссельной заслонки карбклинером, как уже написал MaxtorRUS, баллон очистителя и 1 час свободного времени.
Если бы это был дроссельный блок, повышенные обороты наблюдались бы и на горячую тоже. Проверь и не мешай машине работать.
У меня то же самое, а на горячую все ок.
Если бы это был дроссельный блок, повышенные обороты наблюдались бы и на горячую тоже. Проверь и не мешай машине работать.
У меня то же самое, а на горячую все ок.
Я всмысле хотел написать не дроссельный блок, а дроссельная заслонка)))) Или это одно и тоже хз))))
Пишите по существу. Можно ли сделать вывод, что проблема в дроссельной заслонке с учётом того что обороты падают при включении режима D?
У меня обратная ситуация на BL5 R: когда завожу-обороты в районе 1900, при прогреве плавно снижаются как положено до 600 об, однако если тронуть педаль газа, то обороты сразу падают до 1100 и также плавно падают при прогреве. В морозы использую это как плюс, т.к авто греется в щадящем режиме на холодную. Думаю, для движка так лучше )) БДЗ мыл недавно.
Субароводы помогайте советами. Проблема такая: завожу холодную машину обороты естественно поднимаются и я жду пока машина прогреется и обороты упадут, но проблема в том, что они падают только до 1500, а ниже нехотят, до тех пор, пока хотя бы чуть чуть не газонёшь; тогда обороты сразу падают до 800. Впринципе-то особых проблем нет, но вот если ставить машину на прогрев то из-за того что обороты все время держатся на 1500 расход топлива увеличивается думаю раза в два. Что может быть? Или так у всех? Поделитесь своими соображениями по этому поводу. Авто Subaru Impreza 2006 GD2
Вообщем при замене коренного сальника заодно почистили дроссельную заслонку.
Когда все на место собрали и завели двигатель, прогрели, холостые обороты на "p" "N" были около 1000.
Проверили все соединения-все на месте.
Сказали комп должен обучиться снова.ок, поехал домой. После продолжительных катаний и частых заводах двигателя- обороты не хотели падать, были все так же 900-1000
Приехал еще раз в сервис, решили чистить клапан холостого хода.
При снятии клапана выяснилось что он подклинивал из-за напыления которое немного вздулось.
После чистки перестал подклинивать, вроде все нормально.
Собрали все на место, завели, та же фигня… Обороты не упали.
Вобщем катались с высокими обормотами около полторы недели.
Бывало поездишь, ставишь на парковку, обороты 1200…на нейтрален так же… Ставишь на скорость пинок, обороты в районе 600… На парковку опять 1200…
Записался 15 марта на поиски проблемы из-за чего высокие обороты.
Приехал, сняли дроссель( решил поменять прокладку кот давно лежала), сняли клапан холостого хода. Думали что не хватает в клапане холостого хода резинки одной, оказалось все на месте.
Посмотрели дроссель- а там щель между шторкой и стенкой дросселя. Вот и причина. Отрегулировали шторку, и собрали все на место.
Полопается передать привет наверно старому хозяину, который наверно не смотрел за машиной… Если смотрел то поверхностно.
Думаю что когда у него подклинил клапан холостого хода, он его не почистил, а просто подрегулировал шторку дросселя и все стало норм.
А когда мне почистили этот дроссель появилась щель и высокие обороты…
Вобщем каж раз как что то делается с авто, появляется какой нить сюрприз от старых владельцев)))))
Сейчас холостые обороты в районе 550-600. Не молотит как бешеный)))) вобщем довольны))))
Пока все собирали на место, поставили крепления аккумулятора. Его не было и аккум просто немного катался на своем месте))))) сейчас без движений))
Фоткать весь процесс не стал, сфоткал тольк пробег))))
Парни кто что подскажет выслушаю. Почистил дроссель помыл было ппц как грязно. все промыл все прочистил теперь обороты 1000 1100 ниже не падают. что может быть? трубки все целы . винт на дросселе закручен доконца. куда залесть подскажет кто?
Subaru Legacy 1990, двигатель бензиновый 2.0 л., 260 л. с., полный привод, механическая коробка передач — наблюдение
Машины в продаже
Комментарии 30
Регулятор ХХ порегулируй)))
крутил его туду сюду мотор все равно подстраивает хх на 1000-900
подсос воздуха поискать?
а ДПДЗ в нормах?
дпдз настроил по мануалу по щупам. вот и хочу паука сдернуть подсос поискать. мож под ним какая трубка лопнула.
Скинул клемму подождал. поехал ничего не изменилось кроме того что обороты упали до 900
А датчик положения дроссельной заслонки не мог сбиться? А то, может из за сбитого датчика мозг видит небольшое приоткрытие дросселя (хотя он закрыт) и корректирует топливоподачу под это открытие. Вот обороты и подскакивают.
Мог, но опять же когда сбросишь клейму и обнулишь мозги, он будет уже отталкиваться от тех показаний ДПДЗ которые сейчас, как от полностью закрытого.
Логика работы как наших старых ЭБУ так и современных такова, что они не могут определить сами концевое положение механизма (дроссельной заслонки). По крайней мере без дополнительных устройств и доп программного кода. По этому, в частности, начальное положение датчика положения дросселя (ДПДЗ) задано строгим узким диапазоном значений сопротивления (т.к. ДПДЗ — это не что иное, как переменный резистор), о чем кстати говорится в книге по ремонту и эксплуатации. Так, что сбрасывай-не сбрасывай ЭБУ (мозги), а если ДПДЗ сбит, то ЭБУ это никак не поймет, а будет лить топливо в соответствии с топливной картой.
Короче, дольше дискутировать, чем взять в руки мультиметр и померить сопротивление на контактах ДПДЗ при закрытой заслонке и сравнить показания с регламентированными в книге.
А датчик положения дроссельной заслонки не мог сбиться? А то, может из за сбитого датчика мозг видит небольшое приоткрытие дросселя (хотя он закрыт) и корректирует топливоподачу под это открытие. Вот обороты и подскакивают.
не. уже проверял . как регулировал так и осталось.
Клейму сбрось минут на 10, чтобы потом мозг переобучился под чистый дроссель, у тебя мозг щас обучен под грязный, под его параметры, км через 100 после обнуления, все придёт в норму.
Привет всем!
Приобрёл себе на днях Легаси 2001года.
Двалитра Атмосферник. BH5
Правый руль.
Проехав 300км мотор стал подтраивать!
И ХХ-обороты на Dили N с 500 поднимаются на 800-850.
И держутся !
Глушу и заново завожу.
Всё гуд!Не троит! Обороты 500.
Поездил какоето время.И опять тож самое.
Подтроит и обороты поднимаются.
Прошу НЕ посылайте в поиск.
Не смог я толком ничего наити!
Нашёл инструкцию как сделать самодиагностику.
Сделал! Ошибок нет!
Да и сервисов по Субе у нас нет!
Колхоз как никак=))
И еще!
ММС славится своей засаженностью двигателя!
EGR клапана и GDI впрыск.
Тут как я понял Есть клапан EGR типа дожиг.
Увидел сразу как поднял капот.И обомлел.
Только избавился от GDI!=(
Всё мне это знакомо!
Но я слышал что как то можно заглушить этот клапан.
И комп не увидет ошибки!
Если не сложно подскажите или дайте ссылку.
Заранее благодарен!
клапан не трогай . он не ломается .
по подтраиванию и оборотам ХХ ,
почисти клапан холостого хода ,для начала .
его не трубно там снять .
Я клапан снимать не хотел!
Просто он ведь загрязняет 4 целиндр!
Типа глушат его.
А клапан ХХ где находится,на дроселе?
И чистить чем?
КЛАПАН И ДАТЧИК ХОЛОСТОГО ХОДА
В идеале, при включении холодного двигателя обороты быстро падают приблизительно до 1800 об/мин, а затем плавно опускаются до 750-800 об/мин (нормальные рабочие обороты ХХ), и при этом не должно наблюдаться никаких резких изменений (скачков вверх-вниз!).
Механизм холодного запуска
Сразу после запуска обороты поднимаются примерно до 2000 об/мин, но быстро падают до 1800 об/мин, через минуту они равны примерно 1500 об/мин (после этого клапан ХХ начинает закрываться) и медленно опускаются до тех пор, пока ОЖ не прогреется до 80 градусов (при этой температуре клапан ХХ должен быть полностью закрыт, а Лямбда-зонд переведен в рабочий режим).
Бензиновые моторы, как известно, имеют количественное регулирование рабочей смеси. Оптимальной считается смесь, в которой на 14,7 частей воздуха приходится 1 часть топлива, однако для запуска холодного двигателя нужна сильно обогащенная смесь. Для обогащения смеси при запуске инжекторных двигателей используется так называемый контрольный воздушный клапан (IAC - Idle Air Control Valve или, как он еще называется, By-Pass Air Control Valve/Solenoid). Суть его работы - формирование воздушного потока при закрытой дроссельной заслонке. В обычном положении этот клапан закрыт и открывается только при прогреве двигателя для увеличения расхода воздуха (воздушная магистраль этого клапана идет во впускной коллектор в обход дроссельной заслонки). А уж по увеличенному расходу воздуха (по данным, поступающим с измерителя потока воздуха или, как еще говорят, расходомера, а точнее MAF-сенсора - Mass AirFlow Sensor) устройство управления (ECU) принимает решение об увеличенной порции топлива, что приводит к повышению оборотов до уровня прогревочных.
Таким образом, если обороты при запуске холодного двигателя "плавают", то "виноваты", скорее всего, двое: засорившийся или отказавший клапан IAC (а возможно - воздушная магистраль) или MAF-сенсор.
Проверка клапана IAC:
1. Клапан IAC находится на впускном коллекторе справа по ходу машины, ниже датчика положения дроссельной заслонки (TPS - Trottle Position Sensor). К нему подходят, соответственно, воздушный шланг и шланги охлаждающей жидкости (одноименная аббревиатура I.A.C. обычно выгравирована прямо на пластмассовом корпусе соленоида, так что спутать его невозможно!). Если у вас нет под рукой тестера, то проверить работу этого клапана (очень грубо!) можно только сдернув при запуске его разъем и убедившись, что обороты упали (и двигатель, скорее всего, заглох!). Не забудьте, что надевать разъем обратно можно только после выключения зажигания!
2. Впрочем, если клапан ХХ совсем "дохлый", то это покажет система компьютерной самодиагностики автомобиля. Для корректной проверки работоспособности электромагнитной части этого клапана необходимо:
Ї Для начала, проверить входное напряжение. Для этого на холодном двигателе отсоединяем разъем, включаем зажигание (двигатель не заводить!) и убеждаемся в том, что на разъеме присутствует напряжение не менее 10 Вольт (смотреть надо провод питания - он, как правило, цветной: желтый или красный);
Ї После этого проверяем сопротивление между контактами 1 и 2, а также между 2 и 3 самого клапана. При температуре ОЖ от -20 до +80 градусов сопротивление на контактах клапана должно лежать в пределах от 7,3 до 13 Ом (как правило, его значение около 9 Ом);
Ї Затем проверяем, не "коротит" ли он на корпус - сопротивление между каждым контактом клапана и землей (корпусом автомобиля) должно быть "бесконечным" (более 1 мегаома);
Ї И, наконец, не мешает проверить этот клапан в работе. Во-первых, необходимо убедиться, что на сигнальный провод с ECU поступает правильная команда. Для этого нужно найти сигнальный провод (обычно он черный или белый) и убедиться в том, что в первую минуту после запуска на нем присутствует 1 Вольт, а по истечении одной минуты оно меняется на 10 Вольт. В противном случае возможна неисправность самого ECU.
3. После того, как на соленоид пришло напряжение 10 Вольт - клапан начинает закрываться. В дальнейшем напряжение может меняется в небольшом диапазоне, (приоткрывая клапан для выравнивания XX на горячем двигателе) и поведение клапана ХХ при прогреве будет определять только его механическая часть, перекрывающая отверстие воздуховода в зависимости от температуры подводимой к ней ОЖ - катушка в данном случае лишь создает необходимое постоянное усилие. После прогрева до рабочей температуры клапан IAC полностью закрывается. При этом должны установиться обычные для Субару обороты ХХ около 750-800 об/мин.
Ї Проверку механической части клапана можно будет произвести только после достижения двигателем рабочей температуры. После хорошего прогрева (стрелка температуры ОЖ встала в среднее положение) нужно будет выключить двигатель, снять клапан и убедиться в том, что он полностью закрыт!
Если вы убедились в том, что электромагнитная часть клапана XX нормально работает и ECU выдает необходимый сигнал, а холостые на холодном двигателе продолжают "прыгать", то можно попробовать проверить/почистить механическую часть клапана IAC от углеродистых отложений и/или попробовать отрегулировать его соленоид, ослабив два винта крепления и осторожно вращая катушку по- или против часовой стрелке на +/- 1 градус.
Для чистки не обязательно сразу снимать клапан IAC, можно попробовать просто сдернуть воздушный шланг и залить какой-нибудь растворитель прямо во входное отверстие (например, аэрозольный очиститель тормозов или жидкость для промывки карбюраторов). После этого подождите, пока жидкость растворит отложения, а затем продуйте воздуховод компрессором. Можно было бы даже, изловчившись, залить такую жидкость и в выходное отверстие, расположенное за дроссельной заслонкой и повторить эту операцию несколько раз с обеих сторон. А заодно не мешает почистить и отложения вокруг дроссельной заслонки в корпусе дросселя. Только не забудьте по окончании продуть воздуховод сжатым воздухом для дополнительной прочистки и ускоренного испарения растворителя.
Однако если такая процедура не поможет, то этот клапан все же придется снимать - в первую очередь для того, чтобы убедиться, что он закрылся после прогрева, а также для того, чтобы внимательно рассмотреть механическую часть на предмет возможных поломок.
Приведем процедуру разборки клапана IAC:
Клапан IAC состоит из двух частей: катушки-соленоида ("бочонка" с трехконтактным разъемом), которая поворачивает шток с механической частью клапана, расположенной в прямоугольном основании, которое крепиться на четырех болтах к впускному коллектору. К основанию подходят три шланга - воздушный и ОЖ для подогрева механической части клапана.
Собственно, сам соленоид снимать бессмысленно (ну, разве что для проверки штока клапана на люфт или во избежание повреждений при чистке механики): во-первых, чистить там нечего, а во-вторых, можно "сбить" настройку (катушка может поворачиваться на штоке). Поэтому, если уж он вам чем-то помешал, и вы непременно хотите его снять, не забудьте запомнить положение относительно винтов крепления. Выставлять его заново придется очень аккуратно (+/- 1 градус, как уже говорилось выше, может нарушить работу двигателя при прогреве).
Сам клапан необходимо снимать очень осторожно, чтобы не повредить его прокладку (кстати, при замене вышедшего из строя клапана не забудьте заменить и ее). Сначала нужно снять шланги (воздушный и ОЖ), открутить торцевым ключом четыре болта, а затем аккуратно отсоединить клапан от двигателя.
Теперь можно чистить его чем угодно: тем же аэрозольным растворителем, жидкостью для промывки карбюраторов или даже стиральным порошком в тазике. Только не забудьте его после этого хорошенько просушить.
причина подтраивания найдена!
2-4 наконечник был сломан!
Внутренняя часть его была оторвана от жилы!
Походу поменяли на гэ продавцы!
Подскажите кто нить про то как и насколько
сильно засаживается мотор от системы дожига?
Есть ли смысл глушить её?
И вправду ЛИ мотор живёт 150-200тыщь?
Ещё на краях свечных колодцев собирается масло!
Насколько это криминально?
nicson
Всем привет, не судите строго первый раз пишу))
На днях обороты упали примерно до 200 об/мин машина начала троить, а временами глохнуть. По рыскав по интернету писали многое, но решил почистить дроссельную заслонку, когда её снял у увидел там огромное количество нагара и какой то грязи, взяв жидкость для чистки карбюратора и тряпка почистил и он стал как новый))). Кстати в пауке было масло откуда оно там, и не страшно это? Ну вот всё почистил всё собрал, завёл обороты сначала взлетели до 2000 об/мин потом упали до 1100 об/мин и всё больше не падают постоянно так держатся на х.х и когда ставлю D, сколько должно быть оборотов на х.х и как их понизить.
Машина Subaru Legacy B4 2005 BL-5 180 сил автомат. Заранее все спасибо)
nicson
ZnopSml
мишаня аут
видать при чистке ты чё-то залил. может контроллер эл. дросселя,может клапан холостого хода как-то правда тогда была 12-ка его менял,ну и при осмотре
его сжал так при запуске обороты были макс. но потом сразу упали и всё стало ровно,вдруг при чистке ты да грязи вогнал и сейчас подклинивает ,мыл-то без энтузиазма?заслонку не повредил?подцепи к пусть посмотрят показания,ошибки и т.д.тока не у клоунов,а у понимайщих людей(принцып работы двиги одинаков на всех моделях)ошибки чек не всегда вылазит при чем далеко не всегда.да и как-то ты сразу с заслонки начал,а свечи и провода.масло во впуске прям масло намасленное) или просто лёгкий налёт?в двиге есть система возврата отработанных газов,у меня если смотреть с капота справа от блока цилиндров идёт медная трубка во впуск, при переливе масла выше уровня двига начинает плюваться этим маслом если не через щуп то там.а манера езды у тебя какая,плавный,спокойный ход или газ в пол?
А ТАК ПРИ ТАКИХ НЕИСПРАВНОСТЯХ НАДО ЕХАТЬ К ДИАГНОСТАМ А НЕ В РОМАШКУ ИГРАТЬ. любит не любит,попал не попал т.к. причин может быть вагон и тележка вв придачу.
думай!
яяяяяя ВСЁ))))
Chifumor
Сбрось клемму аккумулятора на полчаса. 80% вероятности что поможет.
Если не поможет - смотри не подклинивает ли клапан холостого хода и ещё в датчик положения дроссельной заслонки глянуть.
мишаня аут
ну вот видишь и откликнулись. просто видать тему другая тема на главной странице заменила,вот её не кто и не увидел.а так лучше на местных форумах сидеть.
там и подскажут и откликнутся быстрее
nicson
[quote name='Chifumor' date='20.10.2015, 0:22' post='519559']
Сбрось клемму аккумулятора на полчаса. 80% вероятности что поможет.
Если не поможет - смотри не подклинивает ли клапан холостого хода и ещё в датчик положения дроссельной заслонки глянуть.
[/quу меня нету клапана холостого хода.
Мне на дроме написали нужно сделать адаптацию дроссельной заслонки кто с этим сталкивался? Только появилось ещё одна хрень после заводки обороты подскакивают под 2300 и так стоят даш газу отпустиш и падают до 1500 на холодную.
Chifumor
reader
ноут и софт решают - надо смотреть что даёт электроника у тебя в мозгах по углу открытия ДЗ.
также ноутом можно сделать сброс мозга и после посмотреть (клемма тоже помогает).
Читайте также: