На каких оборотах ставить переход с газа на бензин

Обновлено: 13.05.2025

Вот именно, зачем на высоких оборотах тот же Дижитроник включает бензин?
Оказывается не всё оборудование переходит на бензин. Причина самая банальная - нехватка газа. То есть газовое оборудование не может обеспечить необходимое количество газа в режимах, близких к максимальной нагрузки. При этиом появляется ошибка "инжектора полностью открыты". На том же Дижитронике желательно ограничить максимальные обороты работы на газе, обысно это 4.000. 4.500 об/мин, но может и до 6000 вполне нормально работать. У Ловато в описании текст, мол добавлять бензин или вроде этого, который понимается как подача небольшого количества бензина к порции газа. Я осцилографом не проверял, но это 100 процентов кривой перевод. Там так же переход на бензин полностью и без всякого смешивания с газом. А собственно из-за того, что на ХХ форсунка открыта на 5, а то и больше милисекунд. Под нагрузкой, при полном дроселе впрыск газа составляет 20. 30 мс по длительности и с каких-то оборотов форсунки перекрываются, или как сказать, в общем одну порцию газа ещё не до конца впрыснула, а уже надо следующую порцию подавать. С этого момента начинается обеднение смеси. Ловато автоматом переходит на бензин, на старом Дижитронике идут подёргивания и провалы, на новом "Дижи" не видел, и нового "Дижи" тоже не видел. А что не переходит на бензин? BRC и скорее всего Ланди, оказывается переходить на бензин нет необходимости, если форсунки быстродействующие. И наоборот, обсуждается например проблема перехода BRC на бензин при разгоне и причины этого - то ли трубка от бака тонкая, то ли мультиклапан не подходит, то ещё чего.

Олег_Б

У меня на диджике запетливание впрыска (форсы постоынно открыты) происходит только если катаить и резко кик даун бахнуть чтоб обороты прыгнули на 4200 мигом турбо зона и вылетает ошибка что форсы открыты постоянно, но при этом лямбда богатая, диджик на бензин не переходит. Если с места надавить тапку в пол и так разгонятся то такой батвы нет, тут видать инертность у редуктор+форсы большая.

AMuHb

Ральников

Кейхины работают практически на любом времени впрыска.
А так и диджик дорабатывается- сверлением, давлением.
А вот форсы брц начинают лизгинку отплясывать ниже 2мс

Макар Фролов

Но "кейхины" дороже BRC. А дижитроник как не сверли, а меньше 5 мс делать нельзя, особенно на паралельном впрыске.

Олег_Б

А зачем в шкале тахометра на разных а\м естественно по разному , но всетаки какаято часть отчерчена красным??Может при работе ГБО БРС красная часть становится белой!!
Я выставлял на форуме если кому интересно параметры работы новых форсов валтек.В настоящее время я их тестирую если откровенно радуют!!

Какие ещё скоростные форсунки Вы знаете - пишите

у меня тоже такая проблема на ловато фаст+ машина MERCEDES CLK 230 KOMPRESSOR 98г.в. метан довление с 2.2 бара подает 1.6 и переключается на бензин.
Помогите пожалуйсто как мне решит ету проблему.

Какие должны быть максимальные обороты двигателя при работе на газе? Многие говорят, что не рекомендуется сильно газовать с установленным ГБО. То есть, в современном оборудовании делают так, чтобы двигатель переключался на бензин при достижении отметки в 3500-4000 оборотов. Правильно это или нет, можно ли сильно газовать?

Газо-воздушная смесь горит немного дольше, чем бензиновая. Некоторые утверждают, что бензиновая смесь полностью сгорает в цилиндре, а газовая не сгорает вся, а частично догорает в выпускном тракте.

Обе они догорают в выпускной системе на высоких оборотах. Время горения горючей смеси в зависимости от скорости вращения не меняется. Получается, что, когда двигатель работает на 1000, смесь почти полностью сгорает в цилиндрах. Но когда мы увеличиваем обороты до 2, 3 или 4 тысяч, тогда смесь полностью не успевает сгорать.

В любом случае она частично выбрасывается и догорает в выхлопной системе. То же самое получается и с газом. Но, из-за того, что газ горит еще дольше, чем бензин (на доли секунды), то догорание происходит еще больше в выпускном тракте.

Поэтому решили сделать ограничение на газовом оборудовании, чтобы на больших оборотах газовая смесь не догорала настолько сильно, не прожгла клапана и другие детали двигателя. Этим решили сберечь двигатель.

Поэтому хорошо чувствуется приемистость. Если сильно газануть, то машина прямо срывается с места с установленным вариатором. Конечно, расход газа будет завышен. Многие производители утверждают, что наоборот меньше. Я по собственному опыту могу сказать, что действительно расход больше.

Если кто-то говорит, что меньше, то наверняка обманывают, или он не настроен. На самом деле мощность добавляется, а расход топлива увеличивается. Вариатор в основном работает на низких оборотах (1000-2500), а дальше он не работает.

Самая проблемная зона начинается выше 3000. Поэтому, если вам установили газовое оборудование, то обязательно уточните, на каких оборотах в ГБО выставлено отсечение и переход на бензин. Я рекомендую делать переход с газа на бензин на 4000 об. Это действительно сбережет двигатель.

Расскажите, как работает ваша машина на газовом оборудовании, и при каких оборотах переключается на бензин. Стоит ли вообще переходить на газ?

Речь пойдет о ГБО, работающем на пропан-бутане. Владельцы карбюраторных автомобилей часто задаются вопросами: как правильно переходить с газа на бензин и обратно? как отрегулировать газовое оборудование? вреден ли газ для двигателя? И это еще неполный список.

Итак, поговорим о том, как нужно эксплуатировать и обслуживать ГБО 1-го поколения. Статью было решено написать по принципу вопрос - ответ . Поехали!

Как переходить с бензина на газ?

Для того, чтобы переключить подачу топлива с бензина на газ, первым делом следует выставить нейтральное положение кнопки переключения Газ-Бензин и выработать весь бензин из карбюратора. Выработку удобно производить во время движения: и бензин расходуется по назначению и карбюратор осушается от топлива лучше. Как только появится провал газа и машину начнет дергать, включаем газ.

Как переходить с газа на бензин?

Производить переход с газа на бензин также удобно во время движения автомобиля. Сразу включаем подачу бензина, минуя нейтральное положение кнопки, и едем дальше. В этом случае двигатель не заглохнет в момент переключения.

Как отрегулировать ГБО?

ГБО 1-го поколения регулируется двумя или тремя винтами, в зависимости от конструкции.

"Винт качества" расположен на газовом редукторе. Он регулирует состав газо-воздушной смеси, которая влияет на мощность и экономичность работы двигателя.

Вращая "винт качества", ловим момент максимальных оборотов двигателя. Затем немного закручиваем винт (на половину оборота или на четверть) пока не почувствуем легкое падение оборотов. Регулировка "винта качества" выполнена!

Далее регулируем, так называемый, "винт жадности". Он отвечает за количество газовой смеси, подаваемой в двигатель. Таких винтов может быть один или два - либо по одному на каждую камеру карбюратора, либо один, но приходящийся сразу на две камеры, как на фото ниже.

Регулировку производим следующим образом: "винт жадности" закручиваем, примерно, на половину оборота. Затем начинаем движение автомобиля и давим педаль газа в пол. Если вы почувствовали провал газа или недостаточную тягу при ускорении, то "винт жадности" следует немного открутить. Наша цель - добиться "беспровального" движения автомобиля с удовлетворительными динамическими характеристиками.

По завершении работы с "винтом жадности", регулируем обороты двигателя на холостом ходу при помощи "винта количества" на карбюраторе.

Резюмируя изложенное, отметим последовательность работы с регулировочными винтами ГБО 1-го поколения:

Регулируем "винт качества".
Регулируем "винт жадности".
Еще раз "шлифуем" настройки ГБО "винтом качества".
Регулируем "винт количества", расположенный на карбюраторе.

Регулировка газового оборудования завершена!

Изнашивается ли двигатель при работе на газу?

Нет, если угол опережения зажигания (УОЗ) отрегулирован под газ. В случае, если УОЗ выставлен неправильно, возможен прогар выпускных клапанов двигателя, впрочем, это относится и к бензину.

Надо ли регулировать зажигание под газ?

Ответ, однозначно - ДА. Настройки угла опережения зажигания отличаются для бензина и газа. Во втором случае зажигание должно быть более ранним, так как газ горит дольше. К моменту выпуска из цилиндра отработавшая газо-воздушная смесь должна успеть догореть, поэтому поджигать ее необходимо раньше.

Как заводить автомобиль с ГБО в зимний период?

В холодное время года запуск автомобиля с ГБО производится только на бензине . Двигатель должен прогреться до температуры не менее 20 - 30 градусов по цельсию. Если этому правилу не следовать, то мембраны, расположенные внутри газового редуктора, быстро выйдут из строя. Дело в том, что при переходе газа из жидкого состояния в газообразное (т.е. испарении) температура внутри редуктора может понижаться до экстремально низкой. Как следствие, мембраны редуктора обмерзают и выходят из строя. Чтобы этого не происходило, конструкторы придумали подогревать редуктор охлаждающей жидкостью, которая предварительно разогревается двигателем. Т.е. двигатель жидкость охлаждает, а газовый редуктор нагревает.

И не забудьте, оставляя автомобиль на ночь в холодный период года, переключить подачу топлива на бензин. Это позволит без проблем произвести запуск двигателя с утра.

Какие поломки ГБО бывают?

Таких поломок не так уж и много. Рассмотрим основные:

1. Поломка электроклапана, осуществляющего подачу газа на редуктор, или отсутствие электропитания на нем.

Очень часто установив на автомобиль газовое оборудование 4 поколения, пользователи не довольны расходом топлива или динамическими характеристиками автомобиля. Это заставляет ездить в сервисный центр для дополнительной регулировки ГБО. Хорошо если мастера понимают, как решить проблему. Бывают же ситуации когда ездить на регулировку ГБО смысла нет. Это происходит если сотрудники фирмы установщика плохо разобрались в принципе настройки, а не редко встречается вообще абсурдное мнение - автонастройка итальянских систем решает все проблемы. Нет автонастройка сделает минимум - чтобы машина хотябы не глохла. Остальные настройки необходимо проводить вручную используя диагностическое оборудование.

Для настройки понадобяться

Что значит правильная настройка ГБО?

Много раз говорилось, писалось и самое главное есть во всех инструкциях к автомобильному газовому оборудованию - при правильно настроенном ГБО 4 поколения время бензинового впрыска остается одинаковым при работе на бензине и газе. Сделать так, чтобы время впрыска не менялось - это и есть задача настройщика ГБО. Обратимся например к инструкции для газового оборудования 4 поколения OMVL - Настройка топливной карты. Читаем с пункта 4.4.1 Modify the map (Коррекция топливной карты). И остальные системы ничем не отличаются. Это главное.

Как этого добится?

Существуют два варианта:

1. Настраивать имея только кабель для регулировки ГБО по изменению времени впрыска. Если Вам приходится использовать этот вариант, то проще воспользоваться старыми версиями программ, где есть грубая настройка ГБО по нагрузке.

2. Настраивать при помощи диагностического сканера по топливной коррекции. Если у Вас есть диагностический сканер или адаптер, то удобно будет настраивать любой программой.

Нагрузка на двигатель

Уточню, что является нагрузкой на двигатель. Для многих повышение нагрузки это повышение оборотов. Это в корне не верно. Если вы на нейтральной передачи нажмете газ в пол, обороты взлетят до предела, но нагрузка будет самая низкая. Нагрузка пропорциональна времени впрыска, а следовательно разряжению в коллекторе (для сжигания большого количества топлива требуется больше воздуха, поэтому разряжение в коллекторе пропорционально нагрузке).

Автокалибровка

Любимый раздел настроек большинства установщиков. В принципе с этого всегда нужно начинать. Автокалибровка это довольно простое действие, блок управления запоминает время впрыска бензина. Переходит на газ. И подстраивает коэффициенты топливной карты, чтобы на газе повторить время впрыска бензина.

Только вот есть одно большое НО. Меняется вся карта по данным одной ячейки. То есть например OMVL меняет всю карту коэффициентов по клетке минимальной нагрузки при 3000 оборотах. LOVATO меняет всю карту по холостому ходу. Это необходимо, чтобы автомобиль смог поехать для настройки в движении. Ни о какой 100% настройки всех оборотов и всей нагрузке тут речи не идет.

Грубая настройка по нагрузке (по времени впрыска)

Регулировка ГБО по нагрузке подразумевает изменение ячеек не по оборотам, а по времени впрыска. То есть запоминаете время впрыска бензина в определенный момент движения (например 3 мс), переключаетесь на газ. Смотрите как меняется время впрыска бензина (условия движения и усилие на педаль газа не менять). Сравниваете с показаниями на бензине. Например получилось 4 мс, а было 3 мс. Значит произошло увеличение впрыска на 33%. Если время впрыска бензина при работе на газе увеличилось, это значит смесь беднее чем нужно. И беднее она на 33%. Теперь всю строку 3 мс изменяем на +33 единицы и так далее по всей нагрузке.

Компании производители ГБО до, примерно, середины прошлого года, в своих программах закрывали карту коэффициентов и оставляли в свободном доступе лишь грубую настройку по нагрузке. Грубая регулировка по нагрузке выглядела ввиде 8 клеток, куда вводились коэффициенты. Эти коэффициенты накладывались на топливную карту. Первый столбец из 4 клеток отвечал за холостой ход. Первая клетка меняла столбец карты 1000 оборотов от 2 мс до 3 мс; 2 клетка меняла от 3.5 мс до 6 мс и так далее. Клетки второго столбца грубой регулировки меняли карту во всех столбцах кроме 1000 оборотов. То есть все кроме холостого хода.

Для наглядности я сделал скриншоты старой версии программы.

Карта коэффициентов программы OMVL. Я специально изменил все значения на 100.

Клетки настройки по нагрузке, их не стало с 6 версией.

Вводим поправочные коээфициенты в грубую настройку.

Смотрим, что стало с картой коэффициентов.

Это хорошо показывается как работает настройка по нагрузке. При регулировке по времени впрыска проще будет использовать именно старую версию программ (5.0.5 или 5.0.8).

Использование разряжения в коллекторе

Рассмотренные раннее способ настройки не удобен при настройке в движении. Очень сложно держать ногу в одном положении и найти дорогу с идеально ровным покрытием тоже не всегда возможно. Удобнее было записывать данные и анализировать их уже отключившись от автомобиля. Сначала записываем езду на бензине, потом на газе. Сравниваем время впрыска. Но тут возникает сложность. Как сравнить время впрыска в разных режимах работы? Для этого нужно синхронизировать данные при езде на бензине с данными при езде на газе по показаниям MAP сенсора.

MAP сенсор показывает разряжение в коллекторе. Его показания меняются от изменения нагрузки, но не изменяются если неправильно подобрать коэффициент в программе настройки ГБО. Например при работе на бензине на холостом ходу у Вас время впрыска 3 мс, разряжение 0.3 атмосферы. Переходите на газ, время впрыска становится 4 мс, но показания MAP сенсора не меняются и остаются 0.3 атмосферы.

Сначала нужно поездить на бензине километров 100, чтобы топливная коррекция пришла в норму.
Записать данные при езде на бензине, сохранить их.
Выписать чему равно разряжение в коллекторе при времени впрыска используемом в программе ГБО (2, 2.5, 3, 3.5, 4.5 мс и тд).
Записать данные при езде на газе, сохранить их.
В газовых данных смотреть на показания MAP и по ним определять на сколько ушло время бензинового впрыска.

Например нужно настроить строку 3 мс, смотрите сколько MAP равен при 3 мс при езде на бензине, например 0.3. Смотрите сколько время бензинового впрыска при езде на газе при MAP 0.3, например 4 мс. Значит в строке 3 мс смесь бедная на 33%, прибавляем 33 единицы.

Данный принцип замечательно реализован в ГБО Digitronik. Программа собирает данные, и строит график работы на бензине и на газе. Сразу становится видно где прибавить, где отнять. В простеньких блоках можно посмотреть кривые только по нагрузке - карта 2D. В блоках серьезнее Вы видите карту 3D, в ней видно изменении впрыска относительно нагрузки и оборотов. Из-за этой функции я всем рекомендую использовать блоки управления Digitronik. Для их настройки хватит только кабеля для ГБО.

Для удобства обработки записанных данных можно использовать табличный процессор - Excel либо Calc (OpenOffice). Как это сделать я расскажу в другом материале.

Настройка с использованием диагностического сканера.

Наиболее правильным вариантом является регулировка ГБО 4 поколения с помощью диагностического сканера. Диагностические сканеры показывают топливную коррекцию ЭБУ автомобиля (FuelTrim). Топливная коррекции отображает отклонение впрыска от нормы в процентах. Опять же скорее всего используются показания MAP и MAF сенсоров и таблица эталонных значений времени впрыска при определенных показаниях этих датчиков. Когда время впрыска отходят от эталонных, коррекция смещается от 0. Например все тот же пример с 3мс при работе на бензине и 4 мс при работе на газе. Коррекция при этом будет 33%.

Суть настройки по диагностическому сканеру сводится в подборе коэффициентов карты таким образом, чтобы при любых нагрузках и оборотах коррекция не выходила за рамки +-5%. Сначала я рекомендовал бы настроить карту только по нагрузке, а потом посмотреть нет ли разности по оборотам. Обычно достаточно настройки только по нагрузке.

Удобство использования сканера в том, что Вам не нужно вычислять в уме отклонения. Это очень помогает при настройке в реальном времени. Вы во время движения видите карту коэффициентов и показания топливной коррекции. Мгновенно вносите правильный коэффициент и смотрите за реакцией автомобиля. Если Вы используете не полноценный сканер, а OBD адаптер с ноутбуком, то данные так же можно записать и обработать позже. Опять же привязавшись к MAP сенсору.

Обработка данных диагностической программы в табличном процессоре, на примере Digimoto 5 версии я опишу в будущем.

Читайте также: