На газу плавают обороты на холостом ходу 4 поколение
А газовая система какая?
Похоже на ХХ смесь бедноватая.
Поднимите немного коррекцию газового впрыска на участке ХХ.
- Поднимал участок с ХХ, но тогда коррекции ЭБУ авто уходят в минус 10- 20% примерно, и переход с бензина на газ очень плохой, авто частенько глохнет.
При этом сначала вроде раскачки нет, но после снова то же.
Алексей Василь, инфы по сути нет. Что за система ГБО, конфиг. Прошито ли авто? Давно ли проблемы, пробег авто на газовом топливе?
Да и параметры по ГБОшной проге глянуть :давление ,время впрыска газофорс ,какие газофорсы стоят. Похоже на то ,что на ХХ время газофорс меньше их минимально возможного времени.
Алексей Василь, инфы по сути нет. Что за система ГБО, конфиг. Прошито ли авто? Давно ли проблемы, пробег авто на газовом топливе?
Нормальное время впрыска, и на меньшем делал работали. В момент раскачки если на бензин переключить, то также плавают обороты колебании 5 и выравниваються.
Пусть,с начала снизит давление газа и заново откалибруется.
Потом будет виднее-сверлить жиклеры или нет.
На ,что посмотреть ,у него при давлении 1.7 -коэфициент 1.35 . Вы думаете понизив давление до 1.00 коэфициент впишеться хотя бы в 1.6 ? Кстати скрины странные -нет подключения и индикатор работы на газу не горит. Да и активные газофорсы не отображаються.
- ГБО Метан, читайте внимательнее, писал выше. Или все равно до 1.00 снизить предлогаете? Скрины нормальные, цифры правильные, что еще надо?
Пусть,с начала снизит давление газа и заново откалибруется.
Потом будет виднее-сверлить жиклеры или нет.
Сорри,тупанули.Упустил метан из вида.
По теме:ГАЗ-контроллер действительно не перешивался?
Были версии ПО для СТАГ/ДИДЖИТРОНИК в которых двигатель на ХХ жил своей жизнью.
По теме:ГАЗ-контроллер действительно не перешивался?
Были версии ПО для СТАГ/ДИДЖИТРОНИК в которых двигатель на ХХ жил своей жизнью.
- Перешивался, но просто прошивку обновили. До этого то пол года работало все нормально. Да и по скринам видно, колебания идут со стороны бензовпрыска, время впрыска бензина колеблеться.
Уже теплее.
Откатитесь до прежней версии или прошейте версию поновее(если есть).
Разве труднее нажать на мышке кнопку и попробовать другую версию ПО,чтобы удостовериться:оно-не оно,чем в поиске причин дойти до балансировки шатунов-отбрасывая более простые причины.
У меня самого:приора 2007г.в. ,7.9.7+,ГБО СТАГ-4плюс(тот же ДИДЖИТРОНИК,только к нему быстрее выходит новое ПО),вариатор СТАГ ТАП-01.
Я на ней испытал все версии ПО.И поверьте мне,некоторые версии действительно "горбатые",хотя на других авто(напр. ланос) работали без существенных отличий.
На некоторых ПО ХХ стабильным был только при условии идеальной чистоты РХХ и его каналов(после чистки-нормальная работа в течении одной-двух недель).А на некоторых-ХХ можно было добиться только переобогащая смесь на ХХ(с негативными методами этого способа Вы уже сталкивались).
Проверьте чистоту дроссельной заслонки и ДП.И если их очистка решит проблему -то это будет временное решение (с этим ПО).
Чуда не происходит. Форсы как правило к 20й-30й тысяче начинают загибаться. На сегодняшний день стабильнее форс омвл и брс из того что вижу на авто ничего не встретил. Поэтому и ставить ничего другое не хочу.
Что мешает воткнуть на пробу новую рампу и посмотреть как работает?
Сорри . не учёл ,что метан. Не работал с метаном ,получаеться на метане нужно давление больше ? Газофорсам же намного труднее открываться.
На метане и клапана могут тоже. На бензине пока не заметно, но ещё тысяч 10 и тоже ХХ плавать начнёт.
Причём компрессия при этом вполне может и почти нормальная быть. Как так получается, я не понял, да и не разбирался, но по разряжению во впускном - однозначно клапана.
Это причуды компрессометра. Давно известно- наличие компрессии не говорит о том что нет проблем с клапанами.
Надо электронным прибором измерять без обратного клапана, тогда ситуация проясняется.
- Попробую в конце недели, хотя баланс проверяю, нормально все.
- Разряжение во впускном 0.34- 0.35, а Нивы с эл.дросселем уже несколько видел с разряжением 0.42- 0.43, тоже с ГБО и без проблем.
Рампу газофорс поменяю на ОМВЛ, если не поможет, то полную диагностику у другого спеца пусть сделает, у меня уже фонтазии не хватает что там может быть.
Прошивку перезаливал, тоже самое.
Осциллограмма нужна, а не значение.
Но 0.34, если это среднее, то много. УОЗ при этом какой?
И ещё - по 1-му цилиндру на газ переводить и коррекции смотреть. Если не меняются, то беднить в газовой проге пока меняться не начнут. И по цилиндрам сравнивать.
Осциллограмма нужна, а не значение.
Но 0.34, если это среднее, то много. УОЗ при этом какой?
И ещё - по 1-му цилиндру на газ переводить и коррекции смотреть. Если не меняются, то беднить в газовой проге пока меняться не начнут. И по цилиндрам сравнивать.
- Сравнивал, вроде все одинаково. Вообще претензии нет, но от чего раскачка не понятно.
Хотя еще раз проверю, может что пропустил.
К другому пошлешь-получишь антирекламу.
Мол установил,а до ума не довел.
Раскачка получается,когда уменьшать коэф. в районе ХХ.
На холодную тоже раскачивает?
Одна из самых распространенных проблем, это плавающие обороты на холостом ходу, при работе на газу. Рассмотрим причины данной проблемы, при условии что на авто установлено оборудование ГБО 4 поколения.
Причины плавающих оборотов на газе
- Забитые газовые форсунки;
- Газовые форсунки раскалибровались (если форсунки типа Valtek);
- Не правильно настроена воздушно-газовая смесь;
- Присутствует подсос воздуха;
- Не стабильное питание подходящее на блок управления ГБО;
- Проблемы с дроссельной заслонкой и регулятора холостого хода;
- Не отрегулированы клапана;
- Изношена ЦПГ;
Решение проблемы нестабильного холостого хода на газе
Причина 1. Если причиною нестабильных холостых забитые газовые форсунки, тогда для решение данной проблемы есть два варианта, либо чистка ваших форсунок, либо замена на новые. Если у вас форсунки такого типа:
Тогда вам поможет их промывка на специальном стенде. Ежели у вас форсунки типа Valtek, то их нужно разобрать, промыть и по возможности заменить ремкомплект. После чего откалибровать.
Причина 2. Дешевые газовые форсунки имеют свойство со временем по разному дозировать топливо в цилиндры, поэтому их необходимо калибровать каждые 30 000 км. (Valtek, Alex, RegRail и т.п.) на калибровочном стенде с индикатором стрелочного типа.
Причина 3. Из-за неправильной настройки карты воздушно-газовой смеси, двигатель так же будет не стабильно работать на холостом ходу. Решение проблемы - точная регулировка своими руками, или же посещение мастера из специализированного сервиса.
Причина 4. При наличии подсоса воздуха во впускном "тракте" двигателя, автомобиль так же будет плохо работать как на газе так и на бензине, но на газе будет явно выражена проблема. Для решения этой проблемы, посетите СТО с дымогенератором для обнаружения подсоса. После устранения подсоса перенастройка газового блока не нужна.
Причина 5. Проблема с перебоями в питании поступающего на клеммы газового блока, влекут за собой сбои в работе газобаллонного оборудования 4 поколения. Из-за недостачи мощности тока, газовому блоку попросту не хватает той мощности, для подачи полноценного импульса, для открытия форсунки. Как же обнаружить данную проблему, все просто, нужно подключиться к газовому блоку и посмотреть на параметр "Напряжение", если напряжение падает мене чем 12.3 вольт, тогда проверяйте клеммы, заряд генератора и аккумулятор.
Проблема 6. Загрязнения на стенках дроссельной заслонки и неисправность регулятора холостого хода. В данном случае из-за сильно грязного дроссельного узла, во время работы двигателя на газе, регулятор холостого хода не может поймать стабильный ХХ. При этом на бензине работать будет нормально. Почему так: бензин в камеру сгорания попадает под давлением, в распыленном виде, а газ попадает в камеру сгорания за счет разряжения (всасывание в двигатель), и если регулятор уже изношен, то разряжение будет постоянно меняться, и воздушно-газовой смесь будет то обедненная то обогащенная.
Решение проблемы: чистка дроссельного узла и замена датчика холостого хода.
Проблема 7. По регламенту, некоторые двигателя требуют регулировки клапанов каждые 40 000 км. Если этого не делать, то на газу двигатель будет работать нестабильно. В случае постепенного ухудшения работы двигателя, стоит обратится к специалистам по регулировке клапанов.
Проблема 8. Самая печальная причина - износ ЦПГ. Для выяснения состояния износа двигателя первым делом необходимо измерить компрессию.
Это самые распространенные причины плавающих оборотов на холостом ходу во время работы двигателя на газу (пропан-бутан) с установленным газобаллонном оборудованием 4 поколения.
А для тех кому лень читать, советуем к просмотру обучающий видеоролик, об основных причинах появления плавающих оборотов на газу 4 поколения, на примере автомобиля ВАЗ:
Смотреть видео: На газу плавают обороты на холостом ходу [4 поколение]
Зачастую, во время эксплуатации транспортного средства на газу владельцы не уделяют должного внимания техническому обслуживанию системы газобаллонного оборудования. И часто неисправности ГБО 4 поколения, а именно о них и пойдет речь в сегодняшней статье, дают о себе знать в самый неподходящий момент.
Автомобиль просто отказывается ехать на газу, теряется мощность, троит двигатель, либо значительно увеличивается расход топлива, почему это происходит? Чаще всего специалисты выделяют две причины того, почему случаются неисправности ГБО 4 поколения, это:
- Не вовремя проведенное, или не проведенное вовсе, обслуживание системы газобаллонного оборудования. Помните! Замена фильтров на ГБО 4 поколения должна производиться один раз в 10 000 км, а с качеством газа на наших АГЗС еще чаще!
- Износ деталей системы со временем, на повышенный износ узлов могут также оказывать влияние не качественный газ, не верно настроенный ЭБУ или не отрегулированные форсунки.
Основные причины неисправностей
Чуть ниже мы выделим основные причины неисправности гбо 4 поколения, которые встречаются довольно часто, но в первую очередь, прежде чем искать причины именно в газовой установке, следует убедиться, что на бензине автомобиль работает стабильно.
Причины нестабильной работы ГБО не всегда связаны с газом, для начала обратите внимание на такие узлы автомобиля как свечи зажигания и провода высокого напряжения. Довольно часто эти элементы влияют на не корректную работу и приводят к тому, что автомобиль, оснащенный гбо 4 поколения, глохнет или теряет мощность.
Плавают обороты двигателя на ГБО
Выделяют несколько причин почему двигатель при работе на гбо не держит холостые обороты:
- Первым делам нужно исключить электрическую составляющую (свечи зажигания и высоковольтные провода);
- Если Вы не меняли газовые фильтры более 10 000 км, следует произвести их замену.
Обратите внимание на статью: Замена газовых фильтров на ГБО 4 поколения своими руками. В статье подробно описана пошаговая процедура замены фильтров с фото и видео материалами.
- Третья причина может крыться в износе, загрязнении, не правильной калибровке или вовсе не верно подобранных форсунках.
- Причиной может быть и износ самого редуктора-испарителя.
Еще несколько причин того, почему на гбо 4 плавают обороты, мы описывали в этой статье.
Потеря мощности двигателя при работе на ГБО
Двигатель не переключается с бензина на газ
Если машина на газу переключается на бензин, или вовсе не происходит автоматического перехода на газ, можно выделить несколько причин:
- Неисправность датчика температуры, который расположен в газовом редукторе.
- Недостаточный обогрев редуктора (возможные причины – низкий уровень охлаждающей жидкости в системе, воздушная пробка, замерзание охлаждающей жидкости при низкой отрицательной температуре воздуха).
Более подробно о проблеме не переключения с бензина на газ читайте здесь.
Перерасход газа
Для того чтобы понимать имеет ли место перерасход газа, следует рассчитать, какой расход для Вашего автомобиля является оптимальным. В статье о расходе газа автомобилями ланос и сенс мы подробно описывали как рассчитать норму потребления газа в летний и зимний период времени.
- Повышенный расход газа может быть вызван несколькими факторами, а именно:
- Изношенные, загрязненные или не верно откалиброванные газовые форсунки.
- Забитый или загрязненный воздушный фильтр.
- Проблемы с редуктором (не достаточно прогревается, физический износ, требует регулировки).
- Не работает датчик кислорода.
Заключение
Мы постарались привести наиболее исчерпывающий перечень, хотя, разумеется, в статье представлены далеко не все неисправности ГБО 4 поколения, которые могут возникать во время эксплуатации автомобиля. В любом случае, при обнаружении нестабильной работы ГБО лучше всего обратиться к профессионалам, которые в кротчайшие сроки помогут найти и устранить имеющуюся проблему.
Одной из наиболее распространенных проблем, связанных с ГБО, являются плавающие обороты двигателя при работе на пропанобутановой смеси. Давайте попробуем разобраться и найти причину, почему же плавают обороты на газу и как устранить такого рода неисправность.
На самом деле причин, когда на газу плавают обороты на холостом ходу достаточно много, мы же в рамках статьи выделим наиболее распространенный из них и попытаемся дать рекомендации по устранению неисправностей.
Проблема в электрической части
Первое что нужно проверить, когда плавают обороты на газу, так это электрическую составляющую автомобиля, а именно: свечи зажигания, высоковольтные провода, либо коммутатор.
О том, как правильно выбрать свечи зажигания для автомобиля с газовой установкой мы подробно описывали в этой статье.
Про то, что собой представляют высоковольтные провода и как проверить их на работоспособность, читайте здесь.
Если же вышеперечисленные проблемы с электрооборудованием автомобиля решены, а причина того, что плавают обороты на газу не выявлена, следует обратить внимание на составляющие части газобаллонного оборудования.
Газовые форсунки
Если речь идет о ГБО 4 поколения, то одним из наиболее вероятных проблемных мест в системе являются форсунки. Часто бывает так, что при переходе с бензина на газ в течение пары секунд плавают обороты, после чего авто начинает работать нормально. Проблему в этом случае следует искать в протечках форсунок. Чаще всего проблема возникает при первых морозах, когда происходит резкое понижение температуры окружающей среды. При первом переходе на газ, его давление в топливной магистрали низкое, следовательно его не хватает на все цилиндры и обороты на газу начинают плавать.
Выделяют следующие неисправности газовых форсунок:
- Естественный износ внутренних элементов.
- Загрязнение и залипание форсунок.
- Неправильная работа вследствие сбоев при работе ЭБУ или не поступление сигнала с блока управления на форсунки.
- Подсос воздуха, часто возникает вследствие прохудившихся соединений или прокладок.
- Изначальная установка несоответствующих для Вашего авто форсунок.
- Неверная настройка и калибровка форсунок под параметры двигателя Вашего автомобиля.
В случае загрязнения или полного выхода из строя форсунок следует вначале оценить общее состояние внутренних элементов форсунки, предварительно разобрав ее. Если имеет место обычное загрязнение, можно обойтись чисткой элементов и последующей калибровкой форсунок. Если же очисткой ограничиться нельзя следует использовать рем. комплект либо произвести замену форсунок на новые.
Редуктор
Причина того, что плавают обороты на газу, может крыться и в редукторе. Если Вы используете ГБО 2 поколения, либо форсунки уже были исключены как возможная проблема, следует обратить внимание на редуктор-испаритель. В первую очередь нужно слить с редуктора конденсат. Если этого не делали на протяжении года или 10000-12000 км проблема вполне может быть именно в этом.
Разумеется, причина может крыться и в износе составляющих частей редуктора – в таком случае без рем. комплекта не обойтись, благо, стоит он относительно не дорого.
Фильтры
- одного раза в сезон для ГБО 2 поколения или каждые 10 000 км;
- не реже 1 раза в 10 000 км для ГБО 4 поколения.
Если пробег Вашего авто уже больше 10 000 км, а фильтры все еще старые, проблема того, что плавают обороты двигателя на газу, вероятнее всего кроется в этом.
Следует обратить внимание, что нужно заменять не только газовые фильтры, но и воздушный фильтр автомобиля также может влиять на нестабильную работу системы.
Еще причины
Если все вышеперечисленное проверено, а двигатель все также на газу работает нестабильно следует проверить уровень охлаждающей жидкости. Низкий уровень антифриза вполне может выступать причиной недогрева газового редуктора, что в свою очередь будет влиять на плавание оборотов.
Следует проверить и зачистить все электронные контакты, связанные с работой ГБО, довольно часто окислившийся контакт может приводить к плавающим оборотам.
Иногда, в следствие скачков напряжения, случается сброс настроек ЭБУ, в этом случае вся система работает неправильно и нестабильно. Следует подключиться к блоку управления и произвести настройку системы и калибровку форсунок.
Устаревший блок ЭБУ. Случается, что в стремлении сэкономить мастера устанавливают электронный могз, который не в состоянии правильно следить за работой форсунок, в следствие чего происходит неправильная или запоздалая обработка команд и, соответственно, сбои в работе всей системы.
Заключение
Мы постарались привести наиболее распространенные причины того, почему плавают обороты на газу, и надеемся статья была Вам полезна. А если у Вы выявили какие-то нестандартные ситуации обязательно расскажите о них в комментариях.
ГБО 4 поколения LOVATO полностью и редуктор и фильтр и форсунки. Плавают обороты холостого хода на прогретом двигателе. На бензине всё нормально. Какие причины могут быть и как выявить? Есть ли смысл лезть искать причину самому(если с газом до этого не возился), или сразу гнать в сервис к газовикам?
5.03.15г Газовики сказали что не могут подключиться к такому оборудованию… ((((( Поеду к другим.
Вопрос – почему на газу плавают обороты – возникает у владельцев автомобилей, одной из проблем которых является нестабильная работа двигателя на холостых оборотах. Попробуем разобраться с причинами появления подобных проблем.
Факторы, влияющие на обороты двигателя.
Основные причины нестабильных оборот – две: перебои с искрой и плохое возгорание топливной смеси.
Для установления причины проблем с искрой проверяются элементы штатного электрооборудования – ВВ-провода и свечи зажигания. При их нормальной работе причину надо искать в газовом оборудовании.
Проверка газовых форсунок. Отключая по очереди каждую форсунку, проверить поступление на них импульса от ЭБУ. Другими проблемами могут быть:
- загрязнение форсунки или их износ;
- несоответствие форсунок типу двигателя;
- подсос воздуха на участке к врезке или в месте врезки в коллектор через дефектную прокладку коллектора.
Эффективность и точность работы форсунок зависит от правильности их установки. Форсунки должны располагаться как можно ближе к месту врезки во впускной коллектор. Оптимальное расстояние – 3-10 см. Вызвано это тем, что впрыск газа и впрыск бензина осуществляются в начале фазы открытия впускных клапанов. При расположении газовых форсунок далеко от впускного коллектора не вся дозированная порция газа попадает в камеру сгорания, что ухудшает работу мотора.
Редуктор-испаритель. При загрязненном редукторе резкое увеличение оборотов приводит к падению давления. Возможные причины – неисправность клапана, утечка газа, сужение каналов прохождения газа. Тяга двигателя уменьшается. Нужно проверить наличие скопившегося конденсата в редукторе. При резком изменении температуры воздуха, что часто случается зимой, надо провести дополнительные регулировки холостого хода на редукторе. Падение уровня охлаждающей жидкости станет причиной недогрева редуктора и, как следствие, не весь сжиженный газ превращается в пар.
Фильтры. Рекомендованный интервал замены фильтра – 10 тыс. км. Однако часто именно забитый фильтр объясняет причину плавающих оборотов.
Еще одной причиной может быть проблема в фазах газораспределительного механизма, изначально рассчитанных на бензин. Скорость горения газа ниже, чем у бензина. Выпускные клапаны открываются до окончания сгорания топлива. Надо корректировать угол опережения зажигания. Для регулирования применяются следующие методы – чиптюнинг и установка специального механизма – вариатора, установка двухпрограммного блока управления двигателя (для газа и бензина).
Причины плавающих оборотов на газе
Решение проблемы нестабильного холостого хода на газе
Тогда вам поможет их промывка на специальном стенде. Ежели у вас форсунки типа Valtek, то их нужно разобрать, промыть и по возможности заменить ремкомплект. После чего откалибровать.
Причина 2. Дешевые газовые форсунки имеют свойство со временем по разному дозировать топливо в цилиндры, поэтому их необходимо калибровать каждые 30 000 км. (Valtek, Alex, RegRail и т.п.) на калибровочном стенде с индикатором стрелочного типа.
Причина 3. Из-за неправильной настройки карты воздушно-газовой смеси, двигатель так же будет не стабильно работать на холостом ходу. Решение проблемы — точная регулировка своими руками, или же посещение мастера из специализированного сервиса.
Причина 4. При наличии подсоса воздуха во впускном "тракте" двигателя, автомобиль так же будет плохо работать как на газе так и на бензине, но на газе будет явно выражена проблема. Для решения этой проблемы, посетите СТО с дымогенератором для обнаружения подсоса. После устранения подсоса перенастройка газового блока не нужна.
Причина 5. Проблема с перебоями в питании поступающего на клеммы газового блока, влекут за собой сбои в работе газобаллонного оборудования 4 поколения. Из-за недостачи мощности тока, газовому блоку попросту не хватает той мощности, для подачи полноценного импульса, для открытия форсунки. Как же обнаружить данную проблему, все просто, нужно подключиться к газовому блоку и посмотреть на параметр "Напряжение", если напряжение падает мене чем 12.3 вольт, тогда проверяйте клеммы, заряд генератора и аккумулятор.
Проблема 6. Загрязнения на стенках дроссельной заслонки и неисправность регулятора холостого хода. В данном случае из-за сильно грязного дроссельного узла, во время работы двигателя на газе, регулятор холостого хода не может поймать стабильный ХХ. При этом на бензине работать будет нормально. Почему так: бензин в камеру сгорания попадает под давлением, в распыленном виде, а газ попадает в камеру сгорания за счет разряжения (всасывание в двигатель), и если регулятор уже изношен, то разряжение будет постоянно меняться, и воздушно-газовой смесь будет то обедненная то обогащенная.
Решение проблемы: чистка дроссельного узла и замена датчика холостого хода.
Проблема 7. По регламенту, некоторые двигателя требуют регулировки клапанов каждые 40 000 км. Если этого не делать, то на газу двигатель будет работать нестабильно. В случае постепенного ухудшения работы двигателя, стоит обратится к специалистам по регулировке клапанов.
Проблема 8. Самая печальная причина — износ ЦПГ. Для выяснения состояния износа двигателя первым делом необходимо измерить компрессию.
Это самые распространенные причины плавающих оборотов на холостом ходу во время работы двигателя на газу (пропан-бутан) с установленным газобаллонном оборудованием 4 поколения.
Читайте также: