Мазда демио большие обороты
Demio - ошибка 0610, высокие обороты, расход топлива и странный анамнез. Помогите?
Здравствуйте. Досталась Mazda Demio в кузове dy3r (e4wd) и мотором zj (1.3 л).
- высокие обороты на холостых (950 об/минуту),
- высокий расход - 11л по трассе в спокойной манере (110км/час),
- горит чек, сканер показывает ошибку 0610
Чек, по всей видимости горит давно, т.к. предыдущий владелец решил проблему радикально, заклеив приборку изолентой.
Сразу, как автомобиль достался - начались проблемы, как потом выяснилось - неисправный ДПРВ, который при нагревании двигателя начинал "глючить" и двигатель троил, глох и не заводился пока не остынет. Чинили неделю на двух разных СТО, попутно "умельцы" сожгли стартер и вынудили купить ворох исправных (в сущности) датчиков для "диагностики методом замены" и даже запасной комп (ЭБУ). Пока искали проблему - почистили и промыли все доступные там сверху датчики. Замерили давление в топливной магистрали (нормальное). То есть каких-то видимых проблем больше не нашли. Было два фирменных сканера + мой на elm 327
В родной комп (что над воздуханом) точно когда-то лазили, что-то там прогревали или как-то пытались чинить (в том числе и мои горе ремонтники), так что к нему доверия не особо. Есть запасной комп, с совпадением всех буковок и циферок во всех номерах, на котором она так же заводится и адекватно работает. Но на нем загорается и мигает индикация e4wd и возможно ещё какие-то ошибки (сам не смотрел) тогда не было сканера с собой. Как сказали ремонтники, что в запасном компе другая прошивка или установлена конфигурация под другой автомобиль, так что вот так в лоб его не перекинуть.
Чего я хочу: в целом - хочу адекватного расхода топлива. Но борьбу с расходом - не могу начать, пока не выяснил, что за беда с компом и почему высокие обороты. Т.к. скорее всего проблемы смежные.
Подскажите, какие-то способы диагностики, или что-где посмотреть можно? Мой сканер видит там пол сотни различных датчиков и параметров в динамике, которые мне мало что говорят, но может вы подскажете, на что смотреть и как оно должно быть на самом деле. Может какие-то мысли есть по странному поведению ошибки 0610 и уровня топлива в баке. Что угодно! руки на месте, тестер ,сканер, паяльник, инструмент имеется. Готов полазить-поизучать сам.
Либо подскажите, куда в Новосибирске можно приехать и решить это всё разом, а не методом дурацкой диагностики и кувалдой, т.к. последний ремонт и компетентность специалистов сильно расстроила.
Мазда демио на холодную и под нагрузкой плавают обороты, дымит, повышенный расход
Зачем его менять? Для примера можно отключить его разъем и попробовать завести, вряд ли заведется. Скорее всего проблема лежит на поверхности. Проверь датчик кислорода, момент зажигания и состояние дроссельной заслонки. У мня еще и трамблер пробивал на корпус, искра совсем слабая была, глох на холостых при повернутом руле, был провал при резком нажатии газа.
вот как раз что и странно, отключал дмрв и норм завелась, изменений в работе двигателя не было, а дроссельную заслонку думаю на выходных снять почистить
вот как раз что и странно, отключал дмрв и норм завелась, изменений в работе двигателя не было, а дроссельную заслонку думаю на выходных снять почистить
Ну вот поэтому и сделал вывод что этот датчик(ДМРВ) не работает т.к. изменений в работе двигателя никаких, однако был случай когда поменял воздушный фильтр она и дыметь перестала и лучше работать, но не на долго, через пару дней симптомы возобновились .
Сделай комп диагностику, посмотри какие есть ошибки в компе и сбрось их (Проверь гофру от фильтра к инжектору на предмет дырок). Недельку поезди, не дергая датчиков и снова проверь на ошибки. ДМРВ точно диагностируется для этого года. Но лучше начни с более вероятных причин.
вопрос еще грязный воздушный фильтр мог навернуть ДМРВ ?, а то я знаю точно что предыдущий хозяин его не менял, хотя владел авто чуть больше года
Промывка ДЗ не повредит
свечи поменял недели 2 назад и провода тоже, но провода с ваза поставил, тоже вначале думал на свечи и провода, вообще начал с самого простого поменял все фильтра и свечи и провода, работать стала лучше, как уже писал выше замена воздушного фильтра на некоторое время исправила проблему, но через пару дней она возобновилась .
Зачем его менять? Для примера можно отключить его разъем и попробовать завести, вряд ли заведется. Скорее всего проблема лежит на поверхности. Проверь датчик кислорода, момент зажигания и состояние дроссельной заслонки. У мня еще и трамблер пробивал на корпус, искра совсем слабая была, глох на холостых при повернутом руле, был провал при резком нажатии газа.
При отсутствии отклонений и дефектов в прочих элементах обязан заводиться и работать - включается программа, высчитывающая параметры в зависимости от оборотов.
Добрый день. Mazda Demio DY3W 2003 г. С недавних пор стал замечать, что стали плавать обороты на ХХ 750-600. Причем происходит это когда стоишь на D и на тормозе, появляется вибрация и начинают плавать обороты. Стоит переключить на P или N сразу четко 750 оборотов. В июне мыл дроссельную заслонку, промывал форсунки. Масло, фильтр и свечи менял в сентябре, подушки двигателя проверил - целые. Загонял на диагностику. но на СТО обороты не плавали, так что помочь не смогли.
Двигатель не развивает необходимой мощности. Конкретных возможных причин - туча, перечислять нет смысла, тем более здесь и симптоматики-то нет. И вообще - прежде чем заводить такие темы, надо бы читать, что писали раньше.
Понял спасибо, буду искать. Перед тем как явно стали плавать обороты я шоркнул днищем об бордюр под снегом. На СТО машину поднимали смотрели даже царапин нет на днище.
Навряд ли подсос, он бы показывал себя и в нейтральном положении АКПП. Единственно, может быть при нажатии на тормоз при неисправном усилителе, но опять же, в таком случае от положения селектора коробки зависимости не бывает.
Нужно более развернутое описание, для того, что бы можно было о чем-то говорить.
эта вибрация 50-процентов владельцев демио беспокоит. у 20 её нет. другим 30-ти наплевать))). в FAQ есть ссылка на гараж. там статьи. описан способ как удалось её победить. не факт что поможет но от прочтения хуже вам не станет.
Меня не вибрация беспокоит, после фебестовской подушки привык ) обороты плавают. Пробовал на P тормоз давить - обороты как вкопанные. Вибрация как результат падения оборотов. Обороты падают с 750 до 600 примерно, за секунду упали и обратно вернулись.
Раз на раз не приходится, стоишь на светофоре все ок, на следующем опять прыгают. Сегодня подъехал к дому стою на тормозе и D - плавают, перевожу селектор в P все ок, обратно на D, S, L плавают, опять на P или N - все ок.
На P+тормоз не плавают? Меняет обороты сразу резко или сколь-нибудь плавно? На резком разгоне как машина себя ведет?
За постоянство оборотов ХХ двигателя отвечает клапан системы управления частотой вращения ХХ, который находится на блоке дроссельной заслонки снизу. Нагар скопившийся на манжете изменяет его пропускную способность. Сигнал от БУ подаётся на него без учёта нагара, а воздуха не хватает из-за нагара. БУ добавляет ещё, а это уже немного больше чем должно быть.
Лечится очисткой манжеты от нагара.
Добрый день. Mazda Demio DY3W 2003 г. С недавних пор стал замечать, что стали плавать обороты на ХХ 750-600. Причем происходит это когда стоишь на D и на тормозе, появляется вибрация и начинают плавать обороты. Стоит переключить на P или N сразу четко 750 оборотов. В июне мыл дроссельную заслонку, промывал форсунки. Масло, фильтр и свечи менял в сентябре, подушки двигателя проверил - целые. Загонял на диагностику. но на СТО обороты не плавали, так что помочь не смогли.
Должен был вымыть, если хоть чуть со знанием дела, а не потереть тряпочкой с бензином саму заслонку.
Не всегда виной грязный РХХ, но наиболее частая причина неустойчивой работы. А вообще ТС еще толком ничего не сказал о симптомах.
ЗЫ. РХХ отвечает не за постоянство ХХ, а именно за их величину в разных условиях. К примеру, именно он является исполнительным устройством, которое устанавливает прогревные обороты и повышенные при включении мощных потребителей, таких как кондюк, фары и т.д.
Мыли на СТО вместе с промывкой форсунок. После перевода с P на D и держа тормоз где то через секунду обороты падают на долю секунды и обратно на нормальное значение так постоянно пока на D стоишь. Заметил если едешь медленно не газуя по двору или нв стоянке то после это на D + тормоз не плавают, а вот если по дороге и погазовать то 100% на светофоре будут плавать. Машина по динамике ведет себя хорошо, в субботу выезжал за город по трассе летит без проблем, в городе тоже динамика как обычно. На СТО приезжаешь пока очередь, тех мойка обороты как влитые, все руками разводят. Завтра попробую видео записать как плавают, а дальше у нас -35 -37 поставлю машина на неделю на прикол.
Прошу помощи, с моим мазденышем неделю, соответственно форум стал для меня большой находкой
За неделю потрачено много времени на ходовку и на стандартное ТО, которое следует делать после покупки подержанного авто.
Двигатель троил, периодически "проседал" по оборотам на ХХ
Заехал в сервис с целью замены всех ремней (ГРМ, Кондей+Генератор, ГУР), сальники, ролик натяжителя ГРМ, вообщем стандартная процедура ТО
Старые ремни оказались в крайне плачевном состоянии: на ремне ГРМ нет 6 зубцов, еще 10 я оторвал легко пальцем, все ремни в трещинах.
После окончания процедуры замены наблюдалась следующая картина:
1. Заводим - обороты ХХ=700-750
2. Начинаем движение, останавливаемся - обороты ХХ не падают ниже 1500.
Лечилось данное явление след образом - нажатием газа догоняем оборотов до 4-5 тыс, отпускаем газ, обороты ХХ снова = 700
Ну думаю дроссельная заслонка в плачевном состоянии, может быть из за сажи в БДЗ она через раз возвращается в "родное" положение.
По мануалу, который нашел на данном форуме все разобрал, почистил, естесственно порвалась покладка (отдирал остатки ножом и отверткой, прилипшие были до невозможности)
Воспользовался герметиком вместо прокладки
Собрал, никаких проблем не возникло.
Завел - обороты 750, прогрелась, работает ровно.
Думаю надо "сэмулировать" ситуацию с движением - немного сдал назад, обороты подлетели до 3 тыс.
Останавливаюсь - обороты не падают ниже 2,5 тыс.
Опытным путем нашел что если педаль потянуть немного к себе (ну тобишь вместо нажатия ногой - наоборот, как бы "приподнять") - обороты падают на 1500, потом на 750.
С машинами опыта маловато, хотелось бы попросить опытного совета.
Забыл написать, что после замены ремней двигатель "троить" перестал, прям задышал ровненько. Ко всему были поменяны ВВ провода, свечи, масло, масл фильтр.
В данный момент беспокоит проблема с оборотами ХХ
Demio - рождена 22 Февраля 2001, DW3W, AT, цвет чёрный.
Продана. Владел ею 7 лет 8 месяцев.
Как я уже недавно упоменал:
Прогреть.
Снять клемму.
Нажать на тормоз, чтобы конденсаторы разрядились.
Поставить клемму обратно.
Замкнуть разъемы TEN и GND диагностического разъема.
Завести и отрегулировать обороты винтом регулировки холостого хода.
Заглушить.
Снять перемычку.
Завести.
Отрегулировать без перемычки.
Утром хотел снять БДЗ, но чертяка герметик оказался оч хорошим)))
Опытным путем установлено, что погрешность при возвращении тросика газа - буквально миллиметры.
Разобрал пружину, продул.
Без тросика - все ок, т.е. заслонка закрывается полностью.
Видимо предидущий хозяин предпочел чистке БДЗ - регулировку оборотов ХХ винтом.
Вообщем обороты были около 600, настроил как сказано в книжке - замкнул контакты и отрегулировал винт.
Только вот у меня сейчас как:
Едешь например на скорости, потом скидываешь на нитралку, катишся - обороты стоят в районе 1100
На 700-750 возвращается только при полной остановке.
Отзовитесь плиз владельцы МКПП - как у вас? Сразу падают обороты до 750?
Такой алгоритм заложен в прошивке ЭБУ, и есть на многих машинах. Недавно попадалось, что ВАЗоводы при чиптюнинге могут это (по желанию) убирать.
При чистке БДЗ производилась ли чистка КХХ? Он может подклинивать. Грязи в нем огромадный объем обычно. У меня были очень большие проблемы из-за него. Почистил и все норм. Можно даже без снятия. Заводишь машину, приподнимаешь обороты, чтобы не заглохла, снимаешь патрубок, и брызжешь туда карбклинером. Правда качество такой промывки не проверишь. Лучше со снятием и разборкой (тут аккуратно, не рассыпь его. Подвижная часть клапана очень ловко может куда-нибудь закатиться вместе с пружинкой.)
Про промывку КХХ всё правильно сказано. Но у автора-то другой вопрос. Иначе получается, что на ходу клапан подклинивает, а стоит остановиться - резко подклинивать прекращает.
Сегодня проблема повторилась.
В машинах только начинаю разбирацца - поэтому не судите ход моих рассуждений строго.
Причина была явно механическая (вплане туда-обратно).
Есть винт об который бьецца планка заслонки, снимаю тросик с заслонки - слышу как она бьецца об этот винт.
Надеваю тросик - звука удара об винт не слышу.
Ну т.е. нехватало буквально муллиметра для того чтобы заслонка вернулась в "статус кво".
Я разумею это так:
Предидущий хозяин вместо чистки БДЗ и канала ХХ - просто тупо выкручивал винт ХХ, а когда и его стало нехватать - начал натягивать тросик акселератора.
Повторюсь - не доходили буквально пару мм, а может и меньше.
Что я сделал:
Проверил на креплении педали не мешает ли чего тросику, после чего проверил свободный ход тросика, внутри какая то смазка, он ходит свободно.
После чего пришлось немного покрутить тросик (вокруг сечения) - ну мало ли, вдруг немного перекрутился?
Ну и финальным этапом - немного ослабил натяжение тросика двумя винтами на кронштейне, который крепицца непосредственно к мотору.
Посмотрим как будет - но возле подьезда проблема ушла. Покатаюсь пару дней - отпишусь.
Бывалые форумчане, скажите правильный ли ход моих мыслей и рассуждений?
Правильный.
Первым делом регулируется упорный винт заслонки (при снятом тросике) - она должна закрываться максимально полно, но не закусывать. Проверяется ручками по усилию открывания (а если БДЗ снят - то и визуально, по зазору меж заслонкой и корпусом).
Вторым делом регулируется тросик, так, чтобы при полностью отпущенной педали заслонка была полность закрыта (упиралась в винт), а при полностью нажатой педали - максимально открыта.
Ну а уж затем, с помощью винта регулировки х.х. выполняют регулировку х.х. с перемычкой в разъёме (на полностью прогретом движке).
Тут самое главное - не путать упорный винт заслонки с винтом регулировки х.х., что видимо и сделал предыдущий хозяин
nic74 @ 20.8.2012, 23:57
Правильный.
Первым делом регулируется упорный винт заслонки (при снятом тросике) - она должна закрываться максимально полно, но не закусывать. Проверяется ручками по усилию открывания (а если БДЗ снят - то и визуально, по зазору меж заслонкой и корпусом).
Вторым делом регулируется тросик, так, чтобы при полностью отпущенной педали заслонка была полность закрыта (упиралась в винт), а при полностью нажатой педали - максимально открыта.
Ну а уж затем, с помощью винта регулировки х.х. выполняют регулировку х.х. с перемычкой в разъёме (на полностью прогретом движке).
Тут самое главное - не путать упорный винт заслонки с винтом регулировки х.х., что видимо и сделал предыдущий хозяин
Не, упорный винт он не трогал - сидит намертво. Я чесн говоря сначала пытался крутить его, но включив логику - понял, что ненадо его крутить, ведь без тросика заслонка закрываецца полностью.
Соответственно упорный винт заслонки отрегулирован правильно.
P.S. приехал на работу - пока полет нормальный, обороты в норме
Почистил КХХ, не могу сказать что он был сильно грязный, продул все каналы, все по инструкции (датчик не снимал)
Все также беспокоят обороты перед остановкой.
На ХХ обороты в норме, все устраивает.
Едешь, останавливаешься на светофоре (полная остановка) - обороты замирают на 1500.
Так обороты держацца секунд 5-7, потом плавно на 1000, потом плавно на 700.
Когда двигаешься накатом на нитралке - обороты также стоят на 1500.
Падают при полной остановке. Но уж как то интересно, с таким запаздыванием.
Если это ЭБУ - получаецца у всех так?
Отпишитесь пожалуйста владельцы МКПП.
alseg @ 30.8.2012, 16:58
Продолжение истории.
Почистил КХХ, не могу сказать что он был сильно грязный, продул все каналы, все по инструкции (датчик не снимал)
Все также беспокоят обороты перед остановкой.
На ХХ обороты в норме, все устраивает.
Едешь, останавливаешься на светофоре (полная остановка) - обороты замирают на 1500.
Так обороты держацца секунд 5-7, потом плавно на 1000, потом плавно на 700.
Когда двигаешься накатом на нитралке - обороты также стоят на 1500.
Падают при полной остановке. Но уж как то интересно, с таким запаздыванием.
Если это ЭБУ - получаецца у всех так?
Отпишитесь пожалуйста владельцы МКПП.
А у вас тросик доссельной заслонки насколько сильно натянут?
Тросик уже проверялся. Механических помех нет.
Натянут он ровно настолько, чтобы при отпускании педали - заслонка закрывалась полностью.
Т.е. - излишнего натяжения нет, излишней ослабленности тоже нет. Вот
Чет я не понял, какой датчик имеется в виду? На КХХ нет никаких датчиков.
Или сам KXX датчиком называешь? Тады я в акуе.
Едешь, останавливаешься на светофоре (полная остановка) - обороты замирают на 1500.
Так обороты держацца секунд 5-7, потом плавно на 1000, потом плавно на 700.
Когда двигаешься накатом на нитралке - обороты также стоят на 1500.
Падают при полной остановке. Но уж как то интересно, с таким запаздыванием.
Если это ЭБУ - получаецца у всех так?
Что-то действительно много 1500, я бы еще понял, если б накатом на нейтрали было 1000-1100. Да и падать при остановке должно достаточно быстро. Мож таки действительно в KXX подклинивание?
Либо КХХ у вас клинит, либо все таки что то мешает дроссельной заслонке быстро возращаться в полностью закрытое положение. Может тросс газа закусывает, или большой изгиб тросса
alseg @ 30.8.2012, 17:08
Тросик уже проверялся. Механических помех нет.
Натянут он ровно настолько, чтобы при отпускании педали - заслонка закрывалась полностью.
Т.е. - излишнего натяжения нет, излишней ослабленности тоже нет. Вот
Погазуй без тросика, напрямую воздействуя на привод заслонки. Если работает правильно - значит трос притормаживает.
Останавливайся, и пока держатся 1500, выскакивай из машины, подымай капот и смотри дроссель а то и рукой помоги вернуться - вдруг все же клинит где-то.
У меня по сильной жаре подклинивает изредка узел заслонки - тоже не доходит миллиметр. Видимо из-за износа, расширения деталей и нехватки смазки. Побрызгаю в р-не пружины ВДшкой, проходит. Ненадолго. Ну у нас сильная жара долго не держится.
nic74
Старик
Hotaby4
Перейти к альбомам пользователя
Новичок
Походу дроссель гонит, может не закрывает до конца. Потому что помогает перегазовка и все приходит в норму на некоторое время.
darmidon
разбери на дросселе клапан ХХ , воздух через него идёт в обход заслонки. В клапане стоит биметал. пружина ,которая в зависимости от температуры давит заглушкой на отверстие прогревочных оборотов. Может подзаедает?
Hotaby4
Перейти к альбомам пользователя
Новичок
darmidon
С торцевой стороны клапана смола, её выковыриваешь, шестиграником откручиваешь регул. шайбу. Сделай метку ее положение, а то регулировать муторно.
Реклама партнёров
battlecat
Та же фигня, при простое в пробке обороты поднимаются и не падают. Поначалу думал идет перегрев двигателя и обороты поднимаются для увеличения прокачивания антифриза. Но обратил внимание что обороты сильно различаются под нагрузкой (коробка подключена) и без нагрузки, для автоматического регулирования это не подходит. Попробовал пинок педали - помогло. Во время очередного закидона прямо в пробке вылез из машины и нырнул под капот. Нажал пальчиком на привод дросельной заслонки и вуаля заслонка довернулась на некоторый угол и села на ограничитель. Отсюда имеем, нечто мешает свободному вращению дросельной заслонки в начале хода и она не закрывается до конца. В качестве решения ослабил и смазал трос привода, будем посмотреть результаты.
Alex245
Новичок
Точно такаяже фигня! В жару не сбрасывает обороты. Ступней педаль газа подаешь на себя и обороты приходят в норму. В пробке беда.
Слава богу только в сильную жару. Смазывал трос, чистил заслонку - вроде меньше стало. А потом жара кончилась.
поста
Пользователь
[quote name='Alex245' date='26.2.2015, 16:23' post='321780']
Точно такаяже фигня! В жару не сбрасывает обороты. Ступней педаль газа подаешь на себя и обороты приходят в норму. В пробке беда.
Слава богу только в сильную жару. Смазывал трос, чистил заслонку - вроде меньше стало. А потом жара кончилась.
[/quo
Датчик нейтральной скорости еще может быть
DRыN
galm kz
defo
Решилось заменой дроссельной заслонки в сборе. У старой зазоры вокруг заслонки визуально больше (выработка?), пружина слабее(на новой педаль газа стала туже), возможно, еще и датчик положения дроссельной заслонки или клапан холостого хода отжили. Менять датчики по отдельности дороже выходит, нашли в Новосибе дроссель в сборе за 900 рублей от авто 79тыс.км. пробега. Машину не узнать! Да, до этого еще меняли ДМРВ, но это больше на расход влияет, нежели на обороты.
Дроссель перед этим мыли, не помогло.
Да, операцию замены производить со снятой клеммой, а лучше аккумулятора (мешает подлезть), при этом компьютер обесточивается и забывает все динамические таблицы. После этого сам обучится новым показаниям датчиков.
Читайте также: