Газель микас 11ет заводится и глохнет

Обновлено: 14.05.2025

ГАЗЕЛЬ E3 МИКАС11ет дв. 40524 заводится и глохнет

Я бы снял осцилку ДПКВ и МПЦ, ДПКВ и сигнал с форсунки. А так по симптомам навскидку - похоже на ДПКВ или косяк по питанию ЭБУ.

Снимал ДД и МПЦ, в норме, с форсунок снять сигнал была мысль, но есть сложности с переносом Диамага и стационарного компьютера. ДПКВ подкидывал ВАЗовский, через втулку (Газелевский короткий). Есть мысль впрыскнуть аэрозольную смесь быстрого запуска, и посмотреть реакцию. По питанию Сканматик видит до конца работы двигателя бортсеть (12,2В), и режимы работы по ДПКВ отрабатывает верно, т.е. переходит из "Стоп", "Запуск", "ХХ", "Запуск", "Стоп". Весь этот цикл, команды на "Запрежщение работы двигателя" не поступает, т.е. статус "НЕТ". Положение ДЗ по логу Сканматика : из статуса "Стоп"-11,77, "Запуск"-7,02, "ХХ"- 12,65, "Запуск" 6,95, "Стоп"-11,77.

. и все же двигатель завелся, но без ДМРВ. Работает стабильно, на педаль реагирует,но вяло. Произвел небольшой маневр автомобилем (развернулся). Прогрел двигатель, записал параметры в лог-файл Сканматика без ДМРВ. Затем решил провести эксперимент: пустил двигетель, иницировал запись в Сканматике и подключил ДМРВ. Двигатель начал постепенно уменьшать обороты с 1111 об/мин до 980, а затем начал практически глохнуть: в этот момент был снят разъем ДМРВ, и двигатель поднял обороты до 1303. И наконец-то МИКАС выдал ошибку: нет реакции лямбда-зонда на обеднение смеси (дословно не записал). И тут меня осенила мысль понаблюдать за лямбдой без ДМРВ. А ведет она себя сл. образом: если не поднимать обороты, то лямбда самопроизвольно то работает, то нет; если поднимаю обороты выше 1300 об/мин. лямбда работает, сбрасываю- не работает (лежит в пределах 0,034-0,054). Вердикт-лямбду надо менять. По результату отпишусь.

Проверьте гофру штанов на целостность. У меня такое было на митсу. Лямбдик лежал в нуле на холостых. Купил новый зонд - тоже самое. Залепил дыру в гофре, сразу заработал нормально.
Т.е. в выпускной тракт подсасывает воздух и ЭБУ видит бедную смесь.

frompmr писал(а): Проверьте гофру штанов на целостность. У меня такое было на митсу. Лямбдик лежал в нуле на холостых. Купил новый зонд - тоже самое. Залепил дыру в гофре, сразу заработал нормально.
Т.е. в выпускной тракт подсасывает воздух и ЭБУ видит бедную смесь.

. на выпускном коллекторе я тоже заметил в области соединения с приемной трубой небользой след копоти, завтра проверю, т.е. уже сегодня

заменил, прокладку, но негерметичность имеется (видимо поведенные флянцы). Нужно полность снимать выпускной коллектор и устранять негерметичность. Но, есть все же сомнение, почему обороты стабилизируются после 4-5 попыток запуска двигателя ? При этом ЭБУ проходит одни и теже характерные этапы: сначала пуск- повышенные обороты и глохнет; затем пуск -плавание оборотов и глохнет; затем пуск- плавание оборотов, троение, хлопки в дроселль, глохнет; затем пуск- хлопки в дроссель, стабилизация оборотов в районе 1000 об/мин. И все последующие запуски уже успешные,т.е без хлопков, ровная работа двигателя. Можно работать педелью дросселя и делать маневры авто. Все это можно делать пока опять не остынет двигатель (или выпускной тракт как мне кажется).

Моё мнение.Посмотреть массу ЭБУ-Двигатель.А Эл.дроссель пробовали адаптировать? И ещё была у меня похожая ситуация с Микас 11-тым,только ещё и из трубы чёрный дым не всегда но появлялся,карлсон жил своей жизнью,вердикт ДТОЖ,после замены только был чёрный Уазовский всё осталось без изменения,и когда поставили родной двигатель зашептал.Вот такая карусель.

ДМРВ поставили новый, исправный, в кабине валялось 3 штуки, у всех дефекты. Новый правильно показывает температуру воздуха и реагирет на воздух (дул ртом).

1. Когда возникла проблема со слов водителя ?
2. Какое имя прошивки ?
3.Стоит ли (стояло ли ранее ) газовое оборудование ?

Сколько помнят ее в хозяйстве, проблема с новья, то заводиласть не с первого раза, то обороты плавали, последний раз заменили эл. педаль. На газу не была. Заглохла внезапно, и с тех пор заводится и глохнет. Прошивку скажу чуть позже, но если не ошибаюсь, то заводская (машине лет 6).

Нет, попробую, но почему на эл. педаль не реагирует, после пуска? Хотя сам себе вопрос задаю, а по Сканматику видно, что дроссель открывается во время пуска (при нажатии на педаль) ? На незапущенном двигателе видно что педаль работает.

Коммодор, посмотрите ЭБУ и разъем его, нет ли там воды или её следов. Демпфер на месте? не провернуло? Было такое при провернутом демпфере, хотя обычно при таком двигатель лихорадит конкретно, но раз было что просто запускался и глох. АЦП 1 и 2 го датчика дросселя и педали акселератора?

На педаль машина после старта не реагирует, обороты просто поднимаются примерно до 1800 и двигатель плавно глохнет. Иногда бывает несколько раз подпрыгнут обороты и глохнет. Если сбросить разъем ДМРВ, то после запуска двигателя немного подольше (не больше 10-15 сек.) может поработать двигатель, обороты при этом плавают , но в итоге хлохнет. Запись лога Сканматиком показывает, что ЭБУ практически до самого конца остановки двигателя пытается стабилизировать обороты увеличивая время открытия форсунок.

Маловато вообще-то.Во время пуска не падает ?

На подсос сильный похоже ,однако. Патрубок после ДМРВ целый?

До этого все что можно позатыкал заглушками (ветвь циркуляции газов клапанной крышки, канал ВУТ), а уже сейчас, когда двигатель стабильно работает без ДМРВ, попробовал заткнуть рукой впускной патрубок ДМРВ, двигатель глохнет, т.е. подсосов там небыло.

С демпфером совсем недавно столкнулся на ВАЗ 2112, там механик проверил механику (простите за каламбур) и говорит все пометкам. Когда сам проверил, то валы в метках, поршень в ВМТ, а 2 пропущенных зуба точно смотрят на ДПКВ, типа: "на помотри как мы круто демпфер сделали:cc:". Снял диск, а трещину на резине по кругу практически незаметно, но проворот говорит сам за себя. Поставил новый и все завелся двигатель. А то уже начали на ЭБУ грешить. Самое интересное: свечи были сухие после прокрутки, бензин впрыскивался на такте продувки, и просто эвакуировался из цилиндров.

Почему сразу не работает? Работает и показывает бедную смесь.
Вот если не реагирует на обогащение, то да.
После инициализации как работает ДК1? Коррекции?

если поднимаю обороты выше 1300 об/мин. лямбда работает, сбрасываю- не работает (лежит в пределах 0,034-0,054). Вердикт-лямбду надо менять. По результату отпишусь.

Шкивы коленвалов ВАЗов и ЗМЗ диаметрально противоположно устроены. В отличие от ВАЗов проворот демпфера на ЗМЗ не повлияет на положение задающего диска относительно к\в, сместится только установочная метка.
Правильно вам подсказывают, ищите почему смесь бедная, лямбду можете пока физически отключить и газоанализатор вам в помощь.

Кстати, 3,5 атм всё равно мало. Особенно если производительности ЭБН почти нет.
Сколько за минуту ЭБН набирает в емкость? Просто встречал, что при 4,2 атм, производительность была лишь 320 мл/мин. И авто не ехало.

Видимо не все, потому что на памяти два случая с провернутым демпфером на ЗМЗ-405. Может были "тюнингованые" какие нибудь:wow

Сейчас загуглил, дак вроде все они с демпфером идут.

В отличие от ВАЗов проворот демпфера на ЗМЗ не повлияет на положение задающего диска относительно к\в, сместится только установочная метка.

При провороте демпефера ступица остается на КВ, а задающий смещается, следовательно зубья задающего смещаются относительно ДПКВ, соответственно разногласие ДПКВ и ДПРВ, разве нет? Поправьте пожалуйста если не прав.

Jura Tuzenko, в моём посту выше, ссылка на чертёж шкива КВ ЗМЗ 405 - 409 в аналогичной теме. На чертеже прекрасно видно, где задающий диск, где демпфер, где ступица шкива. Как Вас ещё поправлять? Чертежи, надеюсь, читать умеете?

в моём посту выше, ссылка на чертёж шкива КВ ЗМЗ 405 - 409 в аналогичной теме. На чертеже прекрасно видно, где задающий диск, где демпфер, где ступица шкива. Как Вас ещё поправлять? Чертежи, надеюсь, читать умеете?

По Вашей ссылке сразу не посмотрел, так как размер очень маленький. Сейчас нашел крупный рисунок, посмотрел, был не прав. Теперь понятно как он устроен, а самое главное что только теперь понял в чем действительно была причина неисправности тех двух машин, когда считал что провернуло демпфер, даже стыдно стало :an: :an:

Aleksandr A, спасибо что поправили.

:super: Дымгениратор в помощь,
либо перед запуском брызгайте аэрозолькой карбюраторной на впуск, в разные места.
А и разъем на ЭД проверьте до конца одет.

При одетом дмрв какой расход воздуха? Давку насоса смотри когда глохнет. Подсосов нет, ведь без дмрв работает и при затыкании дп глохнет) и вообще тс не привел параметры двс по сканеру. Скинь лог сканматика.

Было нечто подобное. Газель Е3 ЗМЗ405 , какой стоял ЭБУ - не помню.
Автомобиль смог завести и загнать в бокс только сняв разъём с дросселя. Ацп датчиков положения дросселя было в норме. Заслонка открывалась и закрывалась из исполнительных механизмов Автоас-сканом. Другие диагностические параметры также сомнений не вызывали.Был уверен, что проблема в ЭБУ. Подменного ЭБУ не было, но была возможность поставить новый дроссель. Подкинули дроссель и машина нормально заработала.

аэрозолькой пробовал, начинаются хлопки в дросссель. Пробовал внешним насосом, вручную нагнетать давление до 5 атм. (контроль по манометру). Все равно двигатель сначала заводится и глохнет и так раза 4-5. На второй или 3 попытке начинается плавание обротов, троение по цилиндрам (есть хлопки в дроссель). Затем все стабилизируется и двигатель работает ровно. Последующие запуски уже происходят нормально без троения. Обнаружил прорыв выхлопных газов через прокладку в месте соединения выпускного коллектора с приемной трубой (перед первой лямбдой). Заменил прокладку, но негерметичность не устранилась. Жду от механика конторы действий, но видимо это не решит проблему. Куда дальше копать? Да еще раз уточняю, что все это происходит со снятым ДМРВ (новый, исправный).

согласен, лямбда не причем, есть негерметичность в выпуске, но неужели так это сильно на МИКАСЕ влияет на запуск двигателя? На впуске подсосов нет (проверено затыканием рукой:двигатель почти сразу глохнет), а смесь бедная, и ведь по сканеру МИКАС до самого конца пытается стабилизировать обороты увеличивая время открытия форсунок, но безуспешно-двигатель глохнет. Как показали эксперименты, ровная работа двигателя наблюдается только после 4-5 попыток запуска, когда немного прогреется выпускной тракт (в котором как я уже писал есть негерметичность до 1 лямбды). Не совсем мне понятна логика работы МИКАСА при пуске двигателя: через сколько секунд (минут) вступает в работу лямбда ? (а по сути в моем случае она лежит из-за негерметичности выпуска), т.е. МИКАС работает без обратной связи по лямбде, но двигатель работает стабильно.

в кабине этой машинке лежит старый дроссель (родной) и новый, проблема одинаково отражается что на одном, что на другом. ЭБУ подменить нечем, но внутрь его всеже залез. Ничего подозрительного не накопал: залит герметиком, боялся сломать когда раскрывал).

Вот лог с мотора 40524 пуск и ХХ.
Сравнивайте, что у вас не так, у вас АЦП ДМРВ и в состоянии покоя(показания завышенные) и на ХХ одно и тоже значение, дроссель постоянно открыт очень много, не может у вас провод на ДМРВ оторванный или где ДНД, до ЭБУ прозванивали?

А отключить лямбу. Инициализацию, и пусть себе в аварийном режиме запускается.

Был случай разбило шпоночный паз коленвального шкива-крайне нестабильно работал ДВС. Часто глох после запуска.

Мне недавно такая газель попадалась, вынул резинку из разьёма ДМРВ, и у машины ХХ появились, ещё была другая тоже холостых нет, дроссель в омно грязный..так что случаи разные бывают.

однако в моем логе с подключенным ДМРВ, все равно повышенный расход воздуха на незаведенном двигателе- 1, 63кг/ч, а на Вашем эталоне- 0,88 кг/ч (но я был и этому (новому) ДМРВ рад, т.к. 2шт, которые болтались в кабине авто вообще несли чушь). Может от этого ЭБУ и не может стабилизировть обороты? На ВАЗах обычно если ДМРВ подубитый просто увеличивается время впрыска, но двигатель работает стабильно.

Коммодор, И все же у вас проблемы с топливом при пуске и переходе на ХХтельность впрыска 3.0 мс , при массовом 30 кг и ОЖ 25 градусов, должно быть 5- 6 мс, дли, вам бы блок только потому, что нужно стоковое ПО- первое правило диагноста, ПО-52 и не ниже. Если с ПО уверены, проверяйте форсы еще раз .

Форсы сам лично снимал, мыл на стенде, наливают одинаково, за искоючением распыла: на двух завихрение струй идет (в режиме удержание), но я не думаю, что это так сильно влияет на запуск. По поводу давления: я поднимал давление до 5 атм. внешним насосом, результат один и тотже, ну хоть ка-то поиному стал заводиться. Видимо проситься ЭБУ на подмену, но клиент инертный, к ноябрю созреет. а пока подопытный стоит рядом, какие еще есть предложения. ПО на ней никто не перешивал, если двигатель работал до этого нормально, то пока можно не трогать ПО.
Вот данные по ЭБУ: код блока управления MIKAS 11ET; код программы 4052400799; система и двигатель ZMZ-40524.10; Дата подготовки ПЗУ 01-03-2008; идентефикатор ZE079932; Контрольная сумма ПЗУ А3FF.

Коммодор, Никак вы форсунки на стенде не вымоете, или ультразвуком или винсом на машине, но сначала вытрясите грязь из сеточек.

Желательно ещё и бак вымыть.

Вчера такая же машина только с 72 ПО, двигатель колбасит, пропуски по 2 и 3ц. и заводится с педалью только. Хозяин грит-форсунки новые..Мерю давление -3.7атм. Делаю баланс, 0.3 скидывают 2 и 3 форсунка, первая и четвёртая-0.5 атм. Снимаю-в сетках ржавая взвесь, а хозяин-но форсунки то ведь новые:lol: Они без меня насос в сборе поставили потом сами-звонит-теперь и в первом пропуски пошли. Самодиагносты с тамагочи ошипки смотрят)

Всем доброго времени суток. Помогите с такой проблемой. Газель с двиг. 40524, электродроссель, ЭБУ Микас 11 ЕТ заводится и сразуже глохнет при этом выдает ошибку Р1602.
Машина простояла в гараже все выходные с отключенной массой, в понедельник с утра она завелась и затроила, я ее заглушил и после не смог завести, выяснилось что сгорел насос. все фильтра поменяли, заменили весь погружной модуль (какой следует для Е3). ЭБУ проверяли на другой(идентичной) машине все работает. Клеммы на АКБ протянуты, масса везде есть, АКБ 55 и запасной 190 (Газель инкасаторка). Главное реле и реле бензонасоса рабочие. Заменены датчик синхронизации, фазы, ДМРВ, температуры на заведомо исправные. Катушки исправны, свечи новые, форсунки помыты. Что делать дальше ума уже не приложу. Единственный момент меня настораживает при диагностике (СКАНМАТИК) начальное положение дросселя 11% и оно не убавляется, а при максимальном нажатии на педаль газа данный показатель равен 25% и постоянно выскакивает ошибка Р1602. В нашем селе в магазинах нет Электродросселя чтобы попробывать заменить. Если отсоеденить от электронной педали провода, то при заводке машина даже не схватывает, а если все подключить то она заводится и достигая примерно 1200 оборотов резко глохнет. ПОМОГИТЕ PLIZ советом? Может я что то упустил? Может погружной модуль дали для Е2?

Может погружной модуль дали для Е2?
Проверьте давление бензина, для Е-3 и Крайслера должно быть 4 атм., остальные 3 атм.

Может погружной модуль дали для Е2?
Вам погадать что-ли?По каким признакам форумчане должны понять какой у вас модуль?Регулятор давления(серебристый круглый) в вашем модуле присутствовал?
Микас 11 ЕТ заводится и сразуже глохнет при этом выдает ошибку Р1602.

Клеммы на АКБ протянуты, масса везде есть,
Всё же спрошу.Два тонких массовых провода на рессивере сзади не оторваны?Замок зажигания другой не пробовали подкинуть?

Вам погадать что-ли?По каким признакам форумчане должны понять какой у вас модуль?Регулятор давления(серебристый круглый) в вашем модуле присутствовал?

Всё же спрошу.Два тонких массовых провода на рессивере сзади не оторваны?Замок зажигания другой не пробовали подкинуть?

НЕ я то шарю как отличить погружной модуль Е2 от Е3. А водила данной газели нет. Машина находится в другом районе и мне туда часто не наездить. Говорит покупал для Е3. ПРОВЕРИМ.

Меняли контактную группу на замке- без изменений. Провода на ресивере не оторваны. Пробовали их на прямую к АКБ никаких изменений! Поставили их на место. Масса с корпусом везде есть и хорошо протянута.

Единственный момент меня настораживает при диагностике (СКАНМАТИК) начальное положение дросселя 11% и оно не убавляется, а при максимальном нажатии на педаль газа данный показатель равен 25%
Чуть позже посмотрю показания на нашем Соболе с 405-м Е-3, если БК позволяет просматривать эти параметры.
выдает ошибку Р1602.
Пропадание напряжения бортовой сети.
Посмотреть не только массу но и плюсовые подключения и главное реле.

Пропадание напряжения бортовой сети.
Посмотреть не только массу но и плюсовые подключения и главное реле.[/QUOTE]

И все плюсовые соединения тоже просмотрены. Главное реле и реле бензонасоса менял на новые, абсолютно никаких изменений.

Водила в понедельник будет разбирать и смотреть какой модуль от Е2 или Е3. ВОПРОС ТАКОЙ, если сам насос переставить с модуля от Е2 к Е3 толк будет? Сталкивался с таким моментом что насос BOSH от ВАЗ2110 ставили на ГАЗ3110, только не знаю какой там двиг. был. И все работает отчлично уже больше года.

Пропадание напряжения бортовой сети.
Посмотреть не только массу но и плюсовые подключения и главное реле.

ВОПРОС ТАКОЙ, если сам насос переставить с модуля от Е2 к Е3 толк будет?
Модули бывают разных производителей и соответственно разной конструкции и с разными насосами, так что насос может не переставиться, можно попробовать переставить таблетку регулятора давления, она стоит на обратке.
Чуть позже посмотрю показания на нашем Соболе с 405-м Е-3
Посмотрел: закрытый 11, полный газ 25 .

Мужики спасибо всем за советы. Водила перепутал модуль, воткнул от Е2. Сегодня озадачил его он свой перебрал, почистил сетку и все завелась сразу. Я изначально на этот момент не обратил внимания, т. к. местные спецы сказали ему что насос згорел и ставь новый.

Всем удачи. не ломайтесь.

почистил сетку и все завелась сразу.
Сетку лучше менять, стоит она коппейки, я тут недавно на своей поменял, так мотор не узнать стало, особенно на высоких оборотах. Первый раз тоже промывал, но думаю что там все из нее не вымыть.