Замена горелки вебасто термо топ с
Больной - дизельный Land Rover Discovery 3, 2005 года, со штатным "догревателем" TT-V. Обогреватель не включается, мотор не прогревается, в салоне холодно.
Дилерской диагностики под рукой не было, поэтому задействуем резервные пути. Помимо диагностики по CAN-шине, термотоп V, как и другие термотопы оснащен шиной данных - W-bus. Эта шина, на самом деле, обычная стандартная К-шина. И работать с ней можно через обычный K-line адаптер. Софт для работы есть на диске Webasto Data Top.
В описании программы есть описание номера контакта шины для разных вариантах котлов. В данном случае это контакт номер 2. Он может быть либо пустым, либо с проводом если машина оснащена минитаймером или телестартом.
Подключаем адаптер, подключаем массу к корпусу и к-линию ко 2му контакту общего разъема подогревателя, используя иголку.
Запускаем программу, выбираем диагностику по W-шине.
Смотрим ошибки и состояние отопителя. Несколько ошибок, в том числе "погасание пламени" и "отопитель не запустился". 3 ошибки подряд приводят к блокировке котла. Котел заблокирован и даже не стартует. Стираем ошибки, котел разблокируется. Выбираем "прокачка топливной магистрали", длительность 1 минута. После чего пускаем котел с помощью программы диагностики. Включается розжиг, котел стартует но после непродолжительного разогрева - выключается, опять с ошибкой "отопитель не запустился". Это означает что датчик пламени не "почувствовал" разогрева котла до необходимой температуры за отведенное время.
Других ошибок нет. Делать нечего - разбираем отопитель.
Ждем пока он остынет, сбрасываем давление в системе охлаждения, отсоединяем провода, шланги, откручиваем крепления и снимаем котел.
Снимаем патрубки ОЖ, декоративные крышки, отсоединяем внутренние разъемы и "половиним" котел.
Вынимаем горелку. В моем случае она выглядела чистой и хорошей. Появились сомнения в возможности ремонта.
Разбираем горелку. Аккуратно снимаем стопоры крышки форсунки, вынимаем форсунку и свечу. Свеча абсолютно чистая и без нагара. Проливаем форсунку "брейк клинером" и убеждаемся что топливо из нее льется ровной струйкой и ровно.
Очень аккуратно снимаем керамическое сопло. на нем останется половина прокладки. Обращаемся с соплом очень аккуратно чтобы не повредить хрупкую прокладку.
Переворачиваем сопло и видим что сопло наполовину "заросло" коксом. Теперь все ясно. Откуда же там Вентури эффект будет в таком сопле.
Чистим кокс, возвращая соплу его первоначальную форму, промываем все "брейк клинером", продуваем сжатым воздухом. Аккуратно собираем все на место. При прямых руках и аккуратности, никакие прокладки не понадобятся.
Ставим котел, подключаем шланги и провода.
Запускаем мотор, включаем через диагностическую программу циркуляционный насос на 1 мин. Время от времени газуем, чтобы заполнить антифризом теплообменник котла.
Глушим мотор, запускаем режим прокачки топлива на 20 сек. Это позволит заполнить топливом трубку в отопителе.
Включаем воздушный насос на 1 мин. Это позволит выдуть излишки топлива из отопителя.
Запускаем режим обогрева. Старт сопровождается большим количеством дыма - это выгорает лишнее топливо и остатки жира.
Через 3 минуты становится ясно, что отопитель вышел на режим полной мощности, горение ровное, без "кашля", хлопков, и прерываний.
Дожидаемся прогрева, смотрим на рабочие параметры, убеждаемся что все в норме и ошибок нет и глушим отопитель.
Отключаем адаптер.
Все. 1000 долл за котел (при полном отсутствии рук) или 200 евро за горелку (при частичном отсутствии) - можно потратить на что нибудь другое.
Все как обычно — вебасто не запускается.
Читаем ошибки -"прерывание пламени во время нормальной работы".
Снимаем, здесь выяснилось несколько тонкостей:
— Выпускной глушитель лучше не снимать с авто. Ослабляем (при помощи самой маленькой трещоточки и какой-то матери) хомут на выходе из вебасто и отсоединяем его.
— Лучше открутить вебасто от кронштейна со стороны бачка охлаждения, а сам кронштейн оставить на кузове т.к. к нему крепится глушитель.
— Кронштейн со стороны ABS лучше открутить от кузова.
Особую осторожность надо соблюдать при снятии разъемов и крышки над ними, т.к. пластик от старости и нагрева охрупчивается. У меня разъем питания снялся вместе с частью пластика панельки управления и отлетели все защелки от нее.
Пришлось покупать эту детальку. Зато я теперь знаю где это можно сделать :)
Вскрытие показало типичный дефект — трещина керамического стакана.
Размышления на тему менять стакан за 1250 и чистить подачу топлива и насколько этого хватит привели к мысли, что надо менять горелку на VEVO. Деталь LR031750 цена 5200. Можно было найти и дешевле, но в 18.00 в субботу…, альтернатив особо не было, только брать из наличия и в сервисе, работающем допозна :)
Допиливаем корпус, собираем, соединяем, устанавливаем, заливаем, запускаем — все работает.
Первый цикл — отовсюду идет дым, цикл прерывается. Сдергиваем и ставим обратно фишку питания вебасты. Запускаем еще раз — цикл отработан полностью — старт, прогрев, рабочий цикл, продувка, выключение.
Читаем драйв дальше. Везде написано — требуется перепрошивка…
Пока в Питере заказан usb-адаптер Vag KKL с адаптером для K-line(W-bus) — ездим.
Заказывал на avito
Целую неделю вебаста работает и по SMS и как догреватель. Проблем и ошибок нет.
Пришел адаптер.
Ставим дрова Vag KKL. Устанавливаем WTT.
Красный — к плюсу, черный — к земле, желтый куда?
Желтый — W-bus или K-line … Вот тут проблемы. Нигде не написано, что у нас на D3 W-bus — это оранжевый провод, который доставляли при установке минитаймера. Я потратил минут 40 с матом изучая теорию вопроса. Желтый, синий с белым под бардачком, телестарт… Сцуко…
Оранжевый провод (2 пин) на фишке Webasto Termo Top V на Discovery 3 — это K-line или W-bus.
В дальнейшем наверно сделаю в районе минитаймера разъем. Постоянный плюс, замля и К-лайн там есть.
Можно будет заниматься исследованиями вебасто в тепле салона :),
без всяких крокодильчиков на аккумулятор…
Подключаем — WTT заработала. Запускаем через WTT вебасту.
Графики показывают, что все у меня ОК. Ошибок в мозгах вебасты нет.
Наработка 447 часов.
Так выглядит закоксованная (слева) и новая (справа) испарительная сетка подогревателя Eberspacher, которая в основном является причиной плохого запуска или белого дыма подогревателя. В подогревателях Hydronic и Airtronic для нормальной работы достаточно заменить испарительную сетку и комплект прокладок, а также очистить камеру сгорания от кокса и нагара. У подогревателей Webasto линейки termo top обслуживание сложнее. Это связано с тем, что испарительная сетка камера сгорания представляет собой единое целое и для ее качественной чистки требует ее разборки.
Для того чтобы добраться до испарительной сетки и камеры сгорания и качественно их очистить от продуктов сгорания (а при необходимости заменить испарительную сетку) необходимо произвести надрез ножовкой либо углошлифовальной машиной. В нутри горелки имеются значительные образования продуктов горения. Их необходимо удалить и прочистить воздушные отверстия. Испарительная сетка как видно на фото, сильно повреждена в месте, рядом с штифтом, поэтому ей требуется замена.
Испарительная сетка и камера сгорания подогревателя Air top 2000 для ее очистки или замены разборка ( распил ) горелки не требуется.
Webasto Thermo Top E не всегда запускается, гаснет раньше времени. Всем привет! Котел Webasto Thermo Top E бензиновый (фото этикетки прилагаю). Покупал новый установочный комплект и сам ставил на авто AUDI A6 1. 8Т 2004г. Также сделал запуск с сигналки, подпаяв провод к овальному таймеру.
Два года Webasto только радовал. Но на третий сезон в мороз -25 пришел, запустил мотор и смотрю температуру по автокомпьютеру а там -20. Подключился к мозгам при помощи WTT v2. 13. Ошибки 2 они во вложении. Скинул их и котел ожил, но не надолго. Через время вылезли те же самые 2 ошибки. После сброса грел хорошо, потом стал отключаться раньше времени, далее совсем перестал греть или греет движок до 20-30 градусов через раз. Еще заметил, что при температуре на улице от +6 до небольшого мороза котел греет исправно без сбоев, стоит наступить морозам перестает греть или греет совсем немного и отключается.
Итак, что было сделано: 1. Проверил дозирующий насос, он за 1мин накачал 20ml. Получается с ним все в порядке. 2. Проинспектировал подачу воздуха и выхлоп на забитость. Тоже все ок. 3. Проверил какое напряжение приходит на котел при его работе тестером. Показания WTT и мультиметра идентичны. 4.
Разобрал и почистил камеру сгорания. Сетку в камере промыл бензином, затем очистителем карбюратора и прокалил газовой горелкой. Фото камеры до чистки прикрепил. После чистки камеры, стал греть исправно но дней через 10 снова снова стал недогревать или вообще приходишь а мотор холодный. Разобрал и увидел опять отложения в камере как на фото, снова почистил. Ткните в нужном направлении, я уже теряюсь в догадках. С электроникой и компьютерами дружу, но вот в обогревателях не силен.
Доброго времени суток всем. На Toyota Hilux, у меня установленна дизельная Webasto, Thermo Top EVO. Для тех кто не знает что такое Webasto, это предпусковой подогреватель, обогрева охлаждающей жидкости двигателя, а так же салона
В автономном режиме до запуска двигателя, это более удачное решение, в супроти сигнализации с автозапуском, а в комплексе, вибаста+сигнализация с автозапуском, это просто сказка, но за Комфорт нужно платить; стоимость Webasto с установкой, варьируется от 40.000-75.000 тыс. руб. Принцип работы Webasto Thermo Top EVO
Попытка запустить Webasto не увенчалась успехом, стер ошибки, и вызвал помощь.
Было принято решение: сегодня запускаем по старинке, несколько раз прокалив свечи накала, сделал пару коротких пробных пусков, стартер крутил как летом, но ни одной вспышки, и не было. Садить АКБшки не стал, заряжать проблема, да и некогда. Генератор выдает у меня 14.5v без нагрузки, с нагрузкой 14.4 v АКБ в отличном состоянии.
Факела в воздухан жечь как на Камазе тоже не вариант, — тут один пластик, чуток отогрели моторный отсек, дизельной тепловой пушкой, по кличке стюардесса, автомобиль предназначенный для прогрева турбин самолетов, и вертолетов в аэропортах. Ну и с буксира я запустил, свой Чудо болевар.
Вечером после рабочего дня, было принято решение, заехать в ангар, снять Webasto. Но ангаре было еще холоднее чем на улице, поэтому работы производил на улице, на морозе. Снятие долгого времени не заняло, порядка 20-30 минут.
Подстраховался, пролил кипятком выхлоп, там была грязь, через какое-то время отуда отвалился кусок грязи, или льда и полторашка с кипятком начала быстро вытекать, через выхлопную трубу. Это была первая проблема, забит выхлоп Webastы. Поэтому этот узел, тоже всегда нужно проверять, так как всё-таки хоть какой-никакой вседорожник, внедорожником, без блокировок яб его не называл, перепады температур, грязь слякоть ветер, нарастает лед, и так далее, выхлоп просто может забиться.
В предыдущих версиях горелку можно было почистить, она была разборная, то есть иногда проблемой, была керамическая вставка, она иногда выходила из строя, трещина не давала работы должным оброзом, ну и нагар, произведя замену, и нормальную чистку вибаста опять была в работе. Например такая горелка на
Webasto LR Discovery 3
В данном же случае — в век одноразовых технологий, когда сидят и считают, сколько должна прогореть лампочка, и сколько мы на этом заработаем, когда должна сгнить наша машина, которую мы купили в автосалоне и пр…
В общем, данная модель Webasto Thermo Top EVO оснастили одноразовой, неразборной горелкой. Как и всё сейчас.
У официального диллера горелка стоит в сборе 20000 руб. Штифт накала 5000руб комплект прокладок, тоже дорого.
Перед тем как предпринимать какие-то действия с горелкой, нужно снять штифт накала, так как он очень дорогой и очень хрупкий. По идее горелку нужно менять на новую. Но))) наши руки Не для скуки.
Далее, тупо заглянув в горелку, я был в шоке сколько там ШЛАМА от нашей, волшебной солярки Российской.
Ну и что мне делать? Взял удлинитель из набора инструментов, предварительно
ВАЖНО! достав штифт накала и начал постукивать горелку, так же кто то прокаливает, но я побоялся что пропитка типа стекловолокна оплавится и пипец. Оттуда вывалилась вот столько ка…и. Сколько мог я, столько и почистил. Ну и в принципе собрал.
По регламенту, как и везде типа нужно новую прокладку, новую гарелку и так далее. Проще говоря, нужно купить новую Webasto. Только по запчастям она получится дороже чем стоит новая в сборе…Ну, в данных условиях у меня такой возможности не было, даже если и купить, на старой прокладки всё отлично собирается ничего у меня не побежало. Так что могу со стопроцентной уверенностью сказать, что если нет возможности — необязательно покупать в первый раз прокладку. Может быть в последующих разборах это скажется, но в данный момент всё получилось отлично.
Это была неисправность номер два из-за большого количества шлама был срыв пламени и вибаста отключалась уходила в продувку.
Опции темы
Отображение
- Линейный вид
- Комбинированный вид
- Древовидный вид
Webasto (неисправности)
Прежде чем задать Ваш вопрос, пожалуйста прочитайте наш FAQ по Webasto и как сделать из догревателя отопитель
Если есть необходимость ознакомится с утройством Webasto, то смотрите здесь.
Если все равно возникла необходимость Вас в чем-то просветить — пишите здесь.
Если Вам надо переделать догреватель в отопитель, то читайте для начала здесь, с вопросами о переделке пишите здесь.
Эта тема только по проблемам webasto и как с ними бороться.
Последний раз редактировалось Allex; 02.12.2013 в 18:31 .
Приписывание единички наоборот, снимет блокировку. и не более. Визуально ничего в этой ячейке не изменится. Просто после этого ошибки можно будет стереть.
Но не надо питать иллюзий — сама по себе камера не прочистится. тем более на догревателе, который работает в дебильном режиме старт-стопа (выше я писал на этот счет). Если при работе в режиме предпусковика в камере сгорания Вебасты нагара накапливается поменьше, но все равно он есть. то уж в догревателе, да еще не каждый раз стартующем — обычно там нагара МОРЕ.
Ответьте на два вопроса — сколько лет(зим) уже отработал Ваш котел и разбирал ли его хоть кто-то за это время. если ответ на первый вопрос — более чем 1 год и ответ на второй вопрос — нет, никогда. То я бы советовал начинать именно с разборки и чистки.
Не хотите — не разбирайте. хозяин — барин. Напомню что Вы совета спрашивали, я Вам высказал свое мнение и сказал бы как делал я.
Я не мастер из сервиса, я не зову Вас к себе на ремонт и не пытаюсь сбить с Вас денег.
Удачи
SHURIK2101
Судя по всему мне придется прислушаться к Вашему мнению и начинать готовится к разборке вебасты. Подскажите пожалуйста какие расходники (прокладки,герметики и т.п.) понадобятся, и нет ли каких подводных камней при разборке (сборке) этого прибамбаса?
Самое муторное — снять котел с авто. ибо надо снимать бампер, отсоединять котел от системы охлаждения, аккуратно отщелкнуть разъемы на котле чтобы не сломать фиксаторы и т.д.
А вот дальше разобрать котел несложно — торх на 25 и вперед.
Мануалы Вебасты рекомендуют менять прокладку между половинами котла (что-то типа резиновой прокладки). но я сколько разбирал котел, ни разу ее не повреждал, поэтому и не менял. ОЖ она там не уплотняет, поэтому проблем с установкой обратно старой прокладки я не заметил. НИКАКИХ герметиков принципиально в работе не использую, да и не нужны они там.
Механически разобрать котел никаких сложностей не вызывает. Возникнет вопрос как разобрать саму горелку (считается что она неразборная) и вытащить свечу, особенно если на ней нагара нацеплялось столько что свеча не хочет доставаться(она в TT-V не вворачивается как автомобильная свеча накала, а держится пружинной скобой, да и сама свеча другая нежели свеча из двигателя. То есть заменить эту свечу не Вебастовской свечей Вы не сможете). Если до этой стадии доберетесь — расскажу как разбирал себе горелку я сам. хотя ничего там сложного нет.
SHURIK2101
Спасибо огромное! Буду морально готовится к предстоящему действу.
AXELA
Боюсь с 27 страниц крышу совсем сорвет. Спасибо!
Вариантов тут не много — либо заплатить кому-то, либо сделать самому. Как Вы понимаете, само ведь не починится.
Будут вопросы — пишите.
Удачи
Много много лет назад был счастливым обладателем ЗАЗ 968 М. Обогрев данного авто производился бензиновой печкой. Всё всегда работало отлично, но раз в году надо было обязательно прочищать печку и дымоходы. Делалось зто так: подьезжал к компрессору с отбойными молотками, выворачивал запальную свечу и в это отверстие давал давление со шланга компрессора (думаю атмосфер 5). Нодо было видеть, отбегающую от машины толпу любопытных, после того как из под машины вырывалось довольно большое облако сажи и копти из камеры сгорания и дымоходов.
Вывод: догреватель у нас работает на соляре и продуктов сгорания там ещё больше, так что чистить его кому то раньше, а кому то позже но всё равно придётся. (хотя как кому повезёт)
Догреватель Thermo Top – V (1KO 815 071F), стоит на VW touran 2004 1.9 tdi. Машина была пригнана из за границы уже с неработающим агрегатом. VAG-COM-ом считали ошибки 01410 – перегрев отопителя
01444 — Автоматическое отключение из-за падения напряжения
02251 – отопитель блокирован
01411 — Датчик температуры-G18
00664 — Указатель уровня топлива
Блокировку сняли, в 42 блоке прописали 1, на следующее утро котёл заработал, при этом повалил отовсюду дым. После этого момента котел больше не заводился. Решили почистить горелку (при этом разобрали пол морды). Раскрутив котёл копоти, действительно оказалось много, свеча была вся в нагаре, но накаливала нормально. Всё почистили, но удивил тот момент, что в самой камере сгорания вообще не было испарителя, даже прогоревшего, точно как там его и не было никогда.
После сборки и установки котёл так и не запустился.
Проводя тест вебасты VAG-COM-ом , циркуляционный насос работал (100), вентилятор тоже продувал (100), топливный насосик цокол (100), но во вкладке Glow-Plug wiht Flame Monitoring Q8 стояло только 50,6%. Тестом пользуюсь в первые, так что не очень допонимаю этот момент. Если у кого есть, какие мысли по данной проблеме, буду рад выслушать.
Все же мне хочется предположить что Вы что-то в своем котле недочистили. Вы проверяли как распыляет форсунка, не забита ли сетка на входе или даже сама форсунка внутри? Если у Вас на входе в горелку стоит отсечной клапан (боченок с проводами на входе топлива в горелку), Вы проверяли как он работает, не подклинивает ли? Вы разбирали саму горелку целиком либо же только вытаскивали только свечу для чистки? Вы проверяли объемную подачу топливного насоса чтобы быть увереным что хотя бы с подачей топлива все хорошо?
По накалу свечи накала, который вы проконтролировали визуально — толком ничего не скажешь. Да, скорее всего свеча жива, но утверждать что свеча 100% исправна я бы не стал. даже если она калится, как Вам кажется, внешне хорошо. Какое сопротивление свечи показывает ВАГ Ком у холодной свечи и до какого сопротивления доходят значения после запуска котла когда он подает накал на свечу? В основном на холодную 0.7-0.8 ома, в режиме прогретой свечи — около 1.6-1.9 ома. Одинаковы ли показания датчика t тосола в авто и датчика t тосола в Вебасте? Все это видно в Ваг Коме.
Если ДО ТОГО как Вы влезли в котел он хотя бы пробовал запускаться а после того как влезли — перестал, значит что-то все же Вы не так сделали. За 3-4 зимы работы котла он должен как бы нормально так обзавестись нагаром.
В том же Ваг Коме есть принудительный старт котла — запустите его вручную и посмотрите, послушайте в какой момент розжига он глохет чтобы понимать где копать.
Либо езжайте к специалистам — только действительно к спецам по Вебастам, а не на серфис WW. на сервисе умеют Вебасты менять только целиком.
Как конец зимы, так вебсато решает немного повыносить мозг. В этот раз снова завыл воздушный нагнетатель и начал плохо продувать камеру. Решил поделиться информацией как это можно устранить в домашних условиях. Сразу говорю, воздушный нагнетатель буду ставить другой, но тот что я снял, чуть позже я разберу и покажу как поменять подшипники и смазать втулки. Если хана щеткам, то это скорее приговор.
Как сделать ДИАГНОСТИКУ дешево и своими руками я писал уже. Кому необходимо, можете почитать здесь
Сегодня у нас довольно тепло, +4, солнечно, в гараж машина не влазит, поэтому снять-поставить происходит на улице.
У меня Webasto Termo Top C 5 kw Diesel
Перед снятием подключаем диагностику к котлу и смотрим, все показатели в норме, ошибок никаких нет.
Что бы не сливать ОЖ, на скорую руку были изгтовлены вот такие 2 струбцинки, 4 куска трубы, 2 шпильки M6, 4 гайки, болгарка, сварка. Ничего более подходящего готового для этих целей я в гараже не нашел.
Таким образом ОЖ практически не была разлита и не сливалась.
Как котел снимать не показываю, у каждого он стоит в разных местах.
Снимаем верхнюю крышку, которая закрывает проводку и отсоединяем 3 разъема.
Затем снимаем помпу ОЖ, открутив один винт Torx 20
Снимаем воздушный нагнетатель открутив 4 винта Torx 20
Откручиваем 4 винта Torx 20 и снимаем горелку
Камера сгорания с налетом, но нельзя сказать что он прям сильный. Очищаем при помощи мягкой щетки, компрессора, баллона со сжатым воздухом, у кого что есть.
Горелка не очень чистая. В районе воздушных отверстий довольно много твердой сажи. Вот и причина почему нагнетателю было тяжело продувать камеру.
Снимаем штифт накала, он керамический, что бы не повредить его и приступаем к чистке горелки.
При помощи вот такого средства, мелкой отвертки очищаем все от нагара. Не жалеем, заливаем во все отверстия, на сетку-испаритель. При помощи отвертки аккуратно снимает крупные части нагара.
Таким было забито внутри, большая часть воздушных каналов была перекрыта. Сеточка испаритель не сильно грязная была, но была.
Горелка после чистки
Прокладка под горелкой пришла в негодность, ставим новую. Даже если прокладка была целая, крайне рекомендуется ставить новую
Для этой модели котла продаются вот такие наборы, перед тем как туда лезть рекомендую купить.
1. Прокладка для воздушного нагнетателя бензиновая версия.
2. Прокладка для воздушного нагнетателя дизельная версия.
3. Прокладка камеры сгорания.
4. Уплотнительная резинка топливозаборника.
Как я уже выше говорил, воздушный нагнетатель поставил другой. Этот со временем разберу, заменю подшипники, смажу, проверю состояние щеток.
Все готово к сборке. Сборка производится в обратной последовательности
Устанавливаем на автомобиль и проверяем работоспособность.
Возможно где-то что-то не так, с удовольствием выслушаю советы, замечания, реконендации. Если будут вопросы, постараюсь ответить.
Я не работаю в сервисе, у меня немного другое направление деятельности, но свой автомобиль я максимально стараюсь обслуживать сам. Во-первых, большая часть сервисов в нашем городе дурят, во-вторых экономят на материалах, смазке, в-третих, хочешь сделать хорошо, сделай это сам. Сервисов по автономкам у нас в городе вообще нет.
Читайте также: