Кто оплачивает мед справку работающему водителю
Необходимо ли организации проводить медосмотры водителям легковых автомобилей, используемых для собственных нужд?
Ответ юриста
Работодатель должен организовать проведение обязательных медицинских осмотров водителей служебных легковых автомобилей (далее - водители). Данный вывод следует из анализа ст. 69, абз. 12 ч. 2 ст. 212, ч. 1, 3 ст. 213, ч. 2 ст. 328 ТК РФ, абз. 6 п. 1 ст. 20, абз. 5 п. 1, п. 3 ст. 23 Федерального закона от 10.12.1995 N 196-ФЗ (далее - Закон N 196-ФЗ).
Такие медосмотры обязаны проходить как работники (абз. 6 ст. 214 ТК РФ), так и индивидуальные предприниматели, которые осуществляют перевозки, самостоятельно управляя транспортными средствами (п. 4 ст. 23 Закона N 196-ФЗ).
Предусмотрены, в частности, следующие виды обязательных осмотров водителей:
1) предварительные медосмотры при поступлении на работу (ч. 1 ст. 213, ч. 2 ст. 328 ТК РФ, абз. 1 п. 3 ст. 23 Закона N 196-ФЗ);
2) периодические медосмотры (ч. 1 ст. 213 ТК РФ, абз. 2 п. 3 ст. 23 Закона N 196-ФЗ);
3) предрейсовые и послерейсовые медосмотры (ч. 3 ст. 213 ТК РФ, абз. 3, 4 п. 3 ст. 23 Закона N 196-ФЗ).
Указанные медосмотры проводятся за счет средств работодателя (абз. 12 ч. 2 ст. 212, ч. 8 ст. 213 ТК РФ, п. 5 ст. 23 Закона N 196-ФЗ). На период их прохождения за работником сохраняются место работы (должность) и средний заработок (ст. 185, абз. 12 ч. 2 ст. 212 ТК РФ).
Путеводитель по кадровым вопросам. Особенности работы водителей служебных легковых автомобилей
До заключения трудового договора кандидат на работу водителем автомобиля направляется работодателем на предварительный медицинский осмотр (ст. 69, ч. 2 ст. 328 ТК РФ). Требование о прохождении этого осмотра распространяется также на индивидуальных предпринимателей, планирующих самостоятельно управлять автомобилем, на котором осуществляются перевозки (п. 4 ст. 23 Закона N 196-ФЗ).
Целью данного осмотра является определение пригодности работника к выполнению поручаемой работы и предупреждение профессиональных заболеваний. Это следует из положений ч. 1 ст. 213 ТК РФ, п. 6 Порядка прохождения профессионального отбора и профессионального обучения. Указанный осмотр проводится за счет средств работодателя (ч. 8 ст. 213 ТК РФ, п. 5 ст. 23 Закона N 196-ФЗ).
Приказом Минздравсоцразвития России от 12.04.2011 N 302н утвержден Перечень работ, при выполнении которых проводятся обязательные предварительные и периодические медицинские осмотры (обследования). К ним отнесена работа по управлению наземными транспортными средствами.
Путеводитель по кадровым вопросам. Особенности работы водителей служебных легковых автомобилей
Периодические медицинские осмотры нужно организовывать для водителей не реже чем один раз в два года (п. 27 Приложения N 2 к Приказу Минздравсоцразвития России от 12.04.2011 N 302н). А для тех работников-водителей, кому еще не исполнился 21 год, - ежегодно (ч. 1 ст. 213 ТК РФ, п. 17 Порядка проведения медосмотров работников).
Правила их проведения определены в разд. I, III Порядка проведения медосмотров работников.
Предрейсовые медосмотры нужно проводить перед началом рабочего дня (рейса), чтобы выяснить, можно ли допустить водителя к работе и сможет ли он должным образом выполнять свои обязанности (п. 4 ч. 2 ст. 46 Закона об охране здоровья, п. 4 Порядка проведения предрейсовых и послерейсовых медосмотров). Такой медосмотр не нужно проводить, только если водитель управляет автомобилем, выезжающим по вызову экстренных оперативных служб (абз. 3 п. 3 ст. 23 Закона о безопасности дорожного движения, абз. 1 п. 6 Порядка проведения предрейсовых и послерейсовых медосмотров). Согласно разъяснениям Минтранса России предрейсовые медосмотры следует проводить перед первым рейсом как в случаях, когда в течение рабочего дня водитель совершает один и более рейсов, так и в случае, когда длительность рейса составляет более одного дня.
Если вы осуществляете перевозку пассажиров или опасных грузов, то нужно также организовывать послерейсовые медосмотры (абз. 4 п. 3 ст. 23 Закона о безопасности дорожного движения, абз. 2 п. 6 Порядка проведения предрейсовых и послерейсовых медосмотров). Их следует проводить после рейса, если его продолжительность составляет более одного дня, либо после последнего рейса, если в течение рабочего дня водитель совершает один и более рейсов (Письмо Минтранса России от 08.04.2019 N ДЗ-531-ПГ).
Правила проведения предрейсовых и послерейсовых медосмотров определены в Порядке проведения предрейсовых и послерейсовых медосмотров.
Готовое решение: Какие есть особенности работы водителей автомобилей (КонсультантПлюс, 2019)
Таким образом, организация должна проводить медосмотры (предварительный, периодический, предрейсовый и послерейсовый) в отношении водителей легковых автомобилей, используемых служебный автомобиль для собственных нужд (для перевозки сотрудников и руководства организации).
Подборка документов:
Вопрос: Обязательно ли проводить медицинский осмотр персонального водителя директора организации, который перевозит только его? (Консультация эксперта, Государственная инспекция труда в Ростовской обл., 2018)
Вопрос: Необходимо ли организации проводить послерейсовые медосмотры водителей, если она осуществляет только перевозку работников с работы и на работу? (Консультация эксперта, 2019)
Вопрос: . Сколько медосмотров надо проводить, если водитель в течение рабочего дня выполняет несколько рейсов с перерывом между ними? (Консультация эксперта, Государственная инспекция труда в Вологодской обл., 2017)
Готовое решение: Как организовать периодические медосмотры водителей (КонсультантПлюс, 2019)
При подготовке ответа использована СПС КонсультантПлюс.
Данная консультация прошла контроль качества:
Рецензент - к.ю.н., доцент кафедры трудового права и основ правоведения ИПСУБ УдГУ, заслуженный юрист Удмуртской Республики, Соболев Сергей Анатольевич
Подскажите пожалуйста.
1. Законно ли требование работника (водитель) к работодателю - оплатить ему медицинскую комиссию на получения водительского удостоверения (в связи с истечением срока действующего).
2. Если нет чем это можно аргументировать перед работником.
Нет! Работодатель оплачивает предварительный и периодические МО. Тут совершенно иная форма заключения. По сути работодателю "водительская справка" не нужна.
Цитата |
---|
Павел Боярский пишет: Нет! Работодатель оплачивает предварительный и периодические МО. Тут совершенно иная форма заключения. По сути работодателю "водительская справка" не нужна. |
Тут как посмотреть, согласно приказа 302н переодичность МО водителей 1 раз в два года и водительская справка выдается на два года. Да вещи разные, да водительскую мед справу спрашивают только при замене ВУ, но при проверки юр. лиц. на предмет БДД согласно ФЗ 196 графики мед. осмотров требуют и интересуют их именно мед. справки водителей. Поэтому переодический МО и МО водителей в АТП часто совмещены, по оплате кто как договорится, везде где я работал, водителям проводили переоический МО только как водителям с выдачей справки. согласен есть вопросы, но у проверяющих их почемуто не возникает.
В данном случае я так думаю, что здесь никакого БДД нет и в помине поэтому и возник вопрос человек ездил 10 лет и не вспоминал про справку, теперь дело коснулось, началось.
Цитата |
---|
Андрей Васильков пишет: Чем это можно аргументировать перед работником. |
А как у Вас организованы мед осмотры работников, судя по всему никак, читайте приказ 302н Минздрава
думаю найдете ответ.
Цитата |
---|
Игорь Яковец пишет: А как у Вас организованы мед осмотры работников, судя по всему никак, читайте приказ 302н Минздрава думаю найдете ответ. |
По внутреннему положению предприятия водителя проходят медосмотр ежегодно, но без выдачи водительской справки. Проверок транспортной инспекцией не было ни одной, по этому вопрос по отсутствующим справкам ни разу не возникал.
Цитата |
---|
Андрей Васильков пишет: 1. Законно ли требование работника (водитель) к работодателю - оплатить ему медицинскую комиссию на получения водительского удостоверения (в связи с истечением срока действующего). |
Да! Без удостоверения нельзя допускать до работы, а удостоверение не получить без справки. Все виды профессиональной подготовки и мероприятия по допуску к работе - за счет РБТДЛ. Вот если бы он устраивался на работу, вот тогда он должен был вам предъявить свое удостоверение о наличии прав управления ТС, как он его получил, вас бы не касалось.
В вашем случае необходимо водителя отправлять на периодические МО согласно приказу 302н 1 раз в 2 года, по его результатам МУ выдает необходимую справку, которая и хранится в личном деле водителя в ОК.
Цитата |
---|
Павел Боярский пишет: В случае увольнения, работодатель изымет сею справку или подарит работнику? |
Цитата |
---|
Лёлька пишет: Может оставить себе (только зачем она ему?), может отдать работнику (она и работнику не нужна) |
Согласен, может оставить, за нее он заплатил.
А зачем тогда работник требует, что бы ему работодатель оплатил эту справку? Ведь права его собственность и подтвердить право управление автотранспортом он сам должен, а работодателю только показать свои права.
Цитата |
---|
Павел Боярский пишет: Ведь права его собственность и подтвердить право управление автотранспортом он сам должен, а работодателю только показать свои права. |
Если есть в штатном расписании водитель то МО работника головная боль работодателя.
Только вот законодательство у нас кривое до нельзя, По 302н приказу, преодические МО и водительская мед. спрака две большие разницы, но если что случится (ДТП со смертельным) Следствие будет спрашивать именно водительскую справку.
Я знаю случай, у водителя все категории открыты, справку водительскую ему дали только по категории В, работодатель об этом не зная об этом посадил этого водителя на грузовую ДТП, тяжелое ситуация спорная, адвокат второго участника, начал копать, это дело всплыло.
Цитата |
---|
Игорь Яковец пишет: Только вот законодательство у нас кривое до нельзя, По 302н приказу, преодические МО и водительская мед. спрака две большие разницы, но если что случится (ДТП со смертельным) Следствие будет спрашивать именно водительскую справку. |
Цитата |
---|
Павел Боярский пишет: А зачем тогда работник требует, что бы ему работодатель оплатил эту справку? |
Цитата |
---|
Павел Боярский пишет: Ведь права его собственность |
Цитата |
---|
Павел Боярский пишет: подтвердить право управление автотранспортом он сам должен, а работодателю только показать свои права |
Это только тогда, когда он устраивается на работу, а в процессе работы - все допуски к работе - за счет РБТДЛ.
Цитата |
---|
Игорь Яковец пишет: Только вот законодательство у нас кривое до нельзя, По 302н приказу, преодические МО и водительская мед. спрака две большие разницы |
Ну почему. Справка нужна при получении водительского удостоверения! Справка действительна 2 года (срок прохождения МО). Удостоверение действительно 10 лет. Для получения удостоверения (прав) нужна справка. Если у водителя нет ТД, то все это - его проблемы, если он трудоустроен, то это проблемы РБТДЛ.
В чем кривость?
Все намного проще.
При приеме на работу, работодатель отметил у себя, что у Петрова права заканчиваются 20.02.2014г.
21.02.2014г. работодатель просит Петрова представит права с новым сроком действия. Петров не может их представить, тогда работодатель в соответствии с ТК отстраняет Петрова от работы и в дальнейшем увольняет если нет других вакансий. Работодатель в соответствии с ТК не обязан участвовать в обмене водительских прав никаким боком.
Все действия с водительскими правами это отношения ГРАЖДАНИНА с ГОСУДАРСТВОМ, а не с работодателем. Есть права - работай, нет прав - давай до свидания.
Цитата |
---|
павел пишет: Петров не может их представить, тогда работодатель в соответствии с ТК отстраняет Петрова от работы и в дальнейшем увольняет если нет других вакансий. |
Цитата |
---|
Лёлька пишет: Ну почему. Справка нужна при получении водительского удостоверения! Справка действительна 2 года (срок прохождения МО). Удостоверение действительно 10 лет. Для получения удостоверения (прав) нужна справка. Если у водителя нет ТД, то все это - его проблемы, если он трудоустроен,то это проблемы РБТДЛ. В чем кривость? |
При прохождении периодического МО водительская справка не выдается. И здесь казус, водителю приходится либо проходить вторую мед. комиссию для получения водительской справки (за свой счет), либо при прохождении периодического МО договаривать (с доплатой за свой счет) о выдачи ему водительской справки.
И соответственно вопрос, обязан ли работодатель оплачивать получение водительских справок и если да, то каким нормативным актом это установлено?
Цитата |
---|
Лёлька пишет: Так и диплом об образовании наша собственность, только без него нас не берут на работу! |
Только диплом об образовании мы получаем за свой счет (а не за счет работодателя). Исключения крайне редки.
Цитата |
---|
Андрей Васильков пишет: И соответственно вопрос, обязан ли работодатель оплачивать получение водительских справок и если да, то каким нормативным актом это установлено? |
Работодатель обязан обеспечить переодический мед осмотр работников, но я еще раз говорю, законадательство кривое, и каждый выкручивается как может, если у работодателя основной контенгент водители, то зачастую работодатель договаривается с медучереждением именно на МО с выдачей водительских справок.
Уважаемый Андрей если МО у этого работника был согласно графика и есть мед карта, то работодатель ему нечего не должен. Но с другой стороны согласно ФЗ 196 "О безопасности дорожного движения" ст 23 гласит:
1. Медицинское обеспечение безопасности дорожного движения заключается в обязательном медицинском освидетельствовании и переосвидетельствовании кандидатов в водители и водителей транспортных средств, проведении предрейсовых, послерейсовых и текущих медицинских осмотров водителей транспортных средств, оказании медицинской помощи пострадавшим в дорожно-транспортных происшествиях, обучении участников дорожного движения, должностных лиц органов внутренних дел Российской Федерации и других специализированных подразделений, а также населения приемам оказания первой помощи лицам, пострадавшим в дорожно-транспортных происшествиях.
У Вас два варианта,
1 Оплатить комиссию и создать прецедент, тогда Вам следует переодические медосмотры водителей проводить как я писал выше.
2 Сославшись на то что МО согласно приказа 302н проведено, и работник пусть сам выбирает, либо ему менять В/У оплачивать медкомиссию самому и продолжать работать, либо трудовые отношения с ним будут расторгнуты ст в ТК сами найдете.
Как видите оба варианта законные.
Цитата |
---|
павел пишет: Все действия с водительскими правами это отношения ГРАЖДАНИНА с ГОСУДАРСТВОМ, а не с работодателем. |
Вы правы только в том случае, если этот гражданин не является водителем согласно штатного расписания и ТД, если является то зесь и на работодателя возлагаются кое какие обязаности какие Вам раскажет ФЗ 196 "О Безопасности Дорожного движения" ст 20 в частности.
Вправе ли работодатель требовать справку о прохождении работником обязательного медицинского освидетельствования для замены водительского удостоверения в связи с истечением срока его действия?
Статьей 65 Трудового Кодекса РФ установлен перечень документов, предъявляемых при заключении трудового договора. Данной статьей также установлено, что в отдельных случаях может предусматриваться необходимость предъявления при заключении трудового договора дополнительных документов. К таким документам относятся, например, водительские права, медицинская книжка, разрешение на работу для иностранных граждан.
Медицинское освидетельствование, которое требуется для получения медицинской справки о допуске к управлению транспортными средствами, не относится к медицинским осмотрам, предусмотренным нормами Трудового Кодекса РФ, регулирующими данный вопрос, и не заменяет их.
Таким образом, работодатель не вправе требовать от работника-водителя представления медицинской карты по форме N 025/у (так называемой водительской справки).
Кроме того, с 1 июля 2020 года вступают в силу требования подпунктов 8 и 9 пункта 6 Порядка проведения обязательного медицинского освидетельствования водителей транспортных средств (кандидатов в водители транспортных средств), утвержденных Приказом Минздрава России от 15.06.2015 N 344 н, регламентирующие, что для медицинского освидетельствования необходимы инструментальное и лабораторные исследования:
- по определению наличия психоактивных веществ в моче (при выявлении врачом-психиатром-наркологом симптомов и синдромов заболевания (состояния), являющегося медицинским противопоказанием к управлению транспортными средствами.
- качественное и количественное определение карбогидрат-дефицитного трансферрина (CDT) в сыворотке крови (при выявлении врачом-психиатром-наркологом симптомов и синдромов заболевания (состояния), являющегося медицинским противопоказанием к управлению транспортными средствами.
Подготовлено Касимовской межрайонной прокуратурой
Прокуратура
Рязанской области
Прокуратура Рязанской области
28 ноября 2019, 12:01
Вправе ли работодатель требовать справку о прохождении работником обязательного медицинского освидетельствования для замены водительского удостоверения в связи с истечением срока его действия?
Статьей 65 Трудового Кодекса РФ установлен перечень документов, предъявляемых при заключении трудового договора. Данной статьей также установлено, что в отдельных случаях может предусматриваться необходимость предъявления при заключении трудового договора дополнительных документов. К таким документам относятся, например, водительские права, медицинская книжка, разрешение на работу для иностранных граждан.
Медицинское освидетельствование, которое требуется для получения медицинской справки о допуске к управлению транспортными средствами, не относится к медицинским осмотрам, предусмотренным нормами Трудового Кодекса РФ, регулирующими данный вопрос, и не заменяет их.
Таким образом, работодатель не вправе требовать от работника-водителя представления медицинской карты по форме N 025/у (так называемой водительской справки).
Кроме того, с 1 июля 2020 года вступают в силу требования подпунктов 8 и 9 пункта 6 Порядка проведения обязательного медицинского освидетельствования водителей транспортных средств (кандидатов в водители транспортных средств), утвержденных Приказом Минздрава России от 15.06.2015 N 344 н, регламентирующие, что для медицинского освидетельствования необходимы инструментальное и лабораторные исследования:
- по определению наличия психоактивных веществ в моче (при выявлении врачом-психиатром-наркологом симптомов и синдромов заболевания (состояния), являющегося медицинским противопоказанием к управлению транспортными средствами.
- качественное и количественное определение карбогидрат-дефицитного трансферрина (CDT) в сыворотке крови (при выявлении врачом-психиатром-наркологом симптомов и синдромов заболевания (состояния), являющегося медицинским противопоказанием к управлению транспортными средствами.
Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/41.0.2227.0 Safari/537.36
Читайте также: