31 волга пропала искра
Если не заводится двигатель, то в первую очередь необходимо проверить наличие искры на центральном проводе трамблёра, разместив его на некотором расстоянии от корпуса двигателя и прокрутив двигатель стартером. Отсутствие искры говорит, что есть неисправность системы зажигания ГАЗ.
При этом необходимо снять крышку трамблёра и убедиться, что бегунок вращается. Если бегунок не вращается то причина неисправности в системе газораспределения, а конкретно в изломе шестерни распредвала. Если с бегунком всё в порядке, а искры нет, то есть неисправность системы зажигания ГАЗ. Причина может быть в неисправности датчика трамблёра или коммутатора.
Неисправность системы зажигания проверка коммутатора.
Наличие питания необходимо проверить в двух режимах, при включенном зажигании и при включении стартера. В том случае если на плюсовой вывод напряжение не приходит, в любом из режимов, то надо проверить исправности замка зажигания и провода от него до коммутатора. При наличие в системе зажигания вариатора, то перемкните все его контакты любым медным проводом. Появление питания коммутатора в этом случае говорит о неисправности вариатора. Если напряжение есть, то коммутатор необходимо заменить или проверить на другой машине или стенде.
Отсутствие питания при включении стартера может быть вызвано неисправностью контактной группы замка зажигания или вариатора, если он установлен.
Неисправность системы зажигания проверка датчика трамблёра.
Второй способ, более точный, заключается в проверке целостности его катушки при помощи омметра. При этом способе контролируется не только целостность катушки, но возможные замыкания между витков и катушки на корпус. Для проверки щупы омметра размещаем на корпусе трамблёра и проводе, как в первом случае, и замеряем сопротивление. Проверка проводится в том же порядке как описано выше. Сопротивление катушки зависит от числа цилиндров.
Ещё датчик можно проверить при помощи вольтметра или осциллографа. Для этого необходимо замерить напряжение между корпусом и выводом трамблёра при вращении двигателя стартером. Провод от трамблера, как и во всех случаях должен быть отключен. Датчик должен выдавать переменное напряжение порядка 3В.
Другие неисправности.
При исправности датчика и коммутатора необходимо проверить исправность катушки зажигания и высоковольтных проводов. При проверке высоковольтных проводов замеряется их сопротивление, величина которого зависит от маки, типа, длинны и производителя. По этому при проверке достаточно сравнить значение сопротивления между проводами, с учётом их длинны. При большой разнице провода необходимо заменить. При этом лучше всего заменить весь комплект. Катушку зажигания можно проверить по сопротивлению, но только с долей вероятности. По этому её лучше просто сменить на заведомо исправную.
Если двигатель не заводится, но искра на центральном проводе есть.
В этом случае возможна неисправность бегунка трамблёра, то есть его пробой или перегорание сопротивления от радиопомех.
Для проверки бегунка на пробой достаточно разместить высоковольтный провод от катушки на трамблёр над бегунком и прокрутить двигатель стартером. При этом необходимо соблюдать меры предосторожности от поражения электротоком, оно не смертельно, но очень неприятно. Если между проводом и бегунком проскакивает искра, то бегунок необходимо заменить. Если искра не проскакивает, то проверьте исправность установленного в нём сопротивления.
В системе зажигания могут быть и другие неисправности, но при них двигатель заводиться будет, но работать будет неустойчиво или троить.
ГАЗ 3102 (Волга). Пропала искра. Зажигание электронное с датчиком холла и коммутатором. В первую очередь коммутатор стоит сменить?
Волга 3102, карбюратор, 402 двигатель. Почему, когда на ходу отпускаешь педаль газа не выключая передачу(то есть тормозишь двигателем), то несколько раз простреливает с глушителя? .
Почему мотор не запускается? Но смысл в том что во время запуска, то двигатель пытается схватить, то просто стартер крутит двигатель и даже не схватывает. Карбюратор.
Как проверить коммутатор, что именно в нём причина отсутствия искры? Подкинуть заранее исправный коммутатор нет возможности, я в деревне. Есть контролька и тестер мультиметр. Двига.
Нужна помощь по Волге 3102 с 402 двигателем, карбюратор. Друг стал закручивать плюсовую клемму АКБ и нечаянно коснулся ключом минуса (массы) в тот момент когда ключ был на плюсовой.
Всё будет хорошо!
Да, такое бывает из-за сгоревшего коммутатора. Особенно если вы перед этим пытались проверить искру на ВВ проводе без свечи зажигания.
В первую очередь проверяется наличие напряжения питания. При его отсутствии начинаются поиски пропажи. При его присутствии проверяется коммутатор. Достаточно замкнуть средний контакт снятого с трамблёра разъёма на массу. В момент касания из катушки должна проскочить искра. Если искры нет, вместо катушки подключается контрольная лампа. Если лампа при замыкании не загорается — неисправен коммутатор. Если загорается — сгорела катушка. Вернёмся в момент замыкания контакта разъёма на массу. Если искра проскочила, значит сгорел датчик в трамблёре. Или что-то с самим трамблёром, вал в нём при вращении двигателя стоит на месте.
Нет искры
Help! Пропала искра. Есть подозрения на катушку. Машина 24, зажигание кулачковое. Катушка с тремя контактами. Б115.
Вопросы:
1. При включенном зажигании (стартер не включен) должна быть напруга на всех трех клеммах катушки? ( у меня на всех трех)
2. При неисправном доп. реле стартера напруга на катушку не идет?
3. Если повесить свечку на высковольтный провод катушки и включить зажигание и стартер на свече д.б. искра? (у меня нет искры)
4. Может катушка умереть так что вообще никакой искры не будет, ни слабой ни вообще какой-либо?
1. Да, если контакты в трамблере в данный момент разомкнуты.
2. Идет. С замка зажигания на вывод ВК-Б, через вариатор.
3. Должна.
4. Да, но редко.
Проверь контакты! Повесь контрольную лампочку(не тестер!) одним концом на контакт прерывателя(болтик на трамблере), другим концом на массу. Если вращать коленвал с включенным зажиганием (попробуй и стартером и рукояткой), лампочка мигает?
1. У катушки ДВЕ клеммы. Плюс туда приходит прямо с замка зажигания. Виден будет тестером на обоих клеммах.
2. Идёт.
3. Да, надо отсоединить этот провод от трамблера, подключить к свече, а резьбу свечи заземлить на массу, тогда будет искра при исправном зажигании.
4. Безусловно, и может за собой коммутатор утянуть, или наоборот.
СержНовоч писал(а): Повесь контрольную лампочку одним концом на контакт прерывателя(болтик на трамблере), другим концом на массу. Если вращать коленвал с включенным зажиганием (попробуй и стартером и рукояткой), лампочка мигает?
Так не делал. Но при выключенном зажигании + на этом проводке есть. Когда смотрел стартер не включал.
это как раз причина, почему на машинах с контактным зажиганием нельзя ключ оставлять в положении "зажигание вкл". Прерыватель останавливается в произвольном положении, в т.ч. запросто - и в замкнутом.
Раз уж фигня наступила, я бы советовал поставить более современную схему.
George, в таких примитивных системах все расчитано! Для этого есть вариатор, он ограничивает ток и катушка нагреется лишь до безопасной температуры! "Самое страшное, что может случится-. "(С) , нет, сядет аккумулятор.
Меня в контактном зажигании все устраивает. Почитал ваши посты, покурил букварь на Длинной машине и пришел к выводу что если цепь низкого напряжения исправна, а искры от катушки нет, то завтра поеду за новой катушкой. Заодно и доп. реле поменяю.
так при включенном зажигании если вручную контакты на трамплере размыкаешь искра есть на центральном проводе или как?
вернее если не размыкаються ;) кста, если обычное контактное то может изза сдохшего кондера на трамплере искра отсуствовать.
Z.A., вообще самый простой способ для контактного зажигания это скинуть крышку трамплера, вытащить центральный провод из нее и сделать небольшой зазор от него на массу. Потом включаешь зажигание и вручную отверткой размыкаешь контакты. Сразу можно визуально определить есть ли напруга на контактах - искра видна будет ну и если все нормально то обнаружишь на выходе из бобины нормальную искру Зачем мудрить лампочки какието?
Я думал ты бухаешь ишшо. Но за предложение - мерси. Ты сам звони если чо.
По сабжу - таки человеческий гений победил. Дело было в трамблере. Причем не в конденсаторе а именно чего-то там внутри сломалось. Хотя чему там ломаться Причем трамблер - новый, заменил когда-то старый рабочий целях профилатки, а теперь вот старый и пригодился. С нового снял ваккумник, собрал из двух один, и о чудо - все заработало! Попутно заменил стратер (но тот вообще не пахал). Поставил маленький. Крутит быстро. Спасибо всем за ответы.
© "Только Аллах знает, куда девается искра у это недостойного представителя двигателей внутреннего сгорания"
Как понимаю у Z.A. катушка Б112 с добавочным резистором. Третий вывод служит только для крепления контакта добавочного резистора. При запуске ДВС ток идет в обход резистора повышая высокое напряжение искры. А при работе ДВС во входной цепи катушки присутсвует добавочный резистор уменьшающий напругу на выходе. Кроме него можно посмотреть бугунок, уголек. и все остальное написанное в камасутре.
Ну надо проводки к контактам глянуть - бывает на массу коротят или переломаны. Еще нюансы могут быть, когда высокое на массу шьет изза бегунка, крышки и т.д. А еще прикольней как у меня было - поставил новый трамплер и никак зажигание выставить немогу - позднее хоть ты тресни. Уже трамплер с регулировочной планки открутил и к блоку прижал - один хер. Потом догадался сравнить старый и новый трамплеры - оказалось что сама приводная вилка повернута в новом гр на 30 по сравнению со старым - ессественно какое тут зажигание - тут хорошо что глушак не разорвало Валяеццо до сих пор в багажнике это новоприобретение - какнить потеплеет погляжу че за хрень. Может с какого другого мотора?
Алексей, катушка живая, ставил другую тоже искра не появилась, проверял фишку мультиметром напряжение не идёт, эбу и иммобилайзеров 2 комплекта менял ничего не изменилось
Станислав, проверял мультиметром проводку идущую на модуль зажигания на неё напряжения не подаётся проверил провода обрыва нигде нет
Евгений Цвик
Евгений Цвик ответил Алексею
Евгений Цвик ответил Алексею
Алексей, ну, значит или не идет низкое на катушку или у катушки внутри обрыв и не дает высокое, надо смотреть по цепям откуда начинает пропадать напряжение.. вариант с ЭБУ, конечно возможен, но явление весьма редкое
Αнтон, эбу тоже менял вместе с иммобилайзером, у меня всего по 2 комплекта, менял модуль ВСМ который в салоне где предохранители прикручен с ним изначально заводилась но потом перестала, может быть из за него?
Алексей, вот это странно. оно на ЦЗ, свет и прочие пакости, поджигание как-то отдельно всегда жило. если заводилась с новым и перестала - где-то возможно пасется КоЗа и палит блоки комфорта
Блок предохранителей под капотом-посмотри 14,24,25 предохранители.Я не электрик,это мои предположения.
Сергей Горшунов
Сергей, проверил его мультиметром, есть два датчика показывают оба раза
По 650 Ом но при поднесению к ним металлических предметов показания не меняются а как я знаю должны, соответственно 2 датчика мертвых я прав?
Сергей Горшунов
Сергей, как показывает интернет при поднесению металлических предметов показания должны менятся но незнаю принцип работы именно этих датчиков
Сергей Горшунов
Как известно для работы двигателя необходимы два условия: наличие топлива и искры, для его воспламенения. В случаях, когда пропадает искра запуск силовой установки становится невозможным.
Это относится к ситуации, когда искра пропадает полностью, но искры может не быть и на отдельных цилиндрах, когда двигатель начинает троить, наблюдается нестабильный запуск, снижение динамики и мощности на фоне увеличения расхода топлива.
Ситуации различны, как и пути поиска неисправности.
9 причин почему искра отсутствует полностью:
Свечи зажигания
Электроды свечи могут покрыться масляным налетом, появиться нагар, иногда полностью закрывающий зазор между электродами, может произойти пробой изолятора, выгорание электродов и свеча выходит из строя.
Электроды свечей в масле
Катушка зажигания
В катушке зажигания может быть межвитковое замыкание или же обрыв обмотки.
Трамблер распределитель
В трамблере могут быть неисправны контакты, датчик Холла, пробит бегунок или наличие трещины в крышке.
Замок зажигания
В замке зажигания может быть неисправна контактная группа (подгорание контактов, выплавлениепластикового выступа управляющего коммутацией контактов.
Высоковольтные провода
Проблема в проводах может быть выражена в их растрескивании, обгорании внутренней жилы и пробое внешней изоляции.
Неисправный BB провод
Датчик Холла
В бесконтактной системе зажигания за прерывание искры отвечает датчик Холла, отказы которого часто вызваны отпусканием болтов его крепления, либо пробоем самого датчика.
На фото — датчик холла
Датчик коленчатого вала
При отказе ДКВ или плохом контакте в соединении с датчиком, двигатель не запустится даже при наличии искры в системе зажигания. Необходимо проверить соединение или заменить датчик.
ЭБУ
При сбое в электронном блоке управления двигателем также может отсутствовать искра и необходимо провести компьютерную диагностику блока.
Масса двигателя
Провод массы – плохой контакт или обрыв соединительного провода.
Порядок проверки системы зажигания
Для того, чтобы понять в каком порядке необходимо начинать проверку системы, кратко напомним, как она работает.
Схема работы классической системы зажигания
Далее при запуске двигателя в вторичной обмотке катушки создается высокое напряжение, которое через ее центральный высоковольтный провод подается на центральный вывод крышки трамблера.
Затем напряжение через токопроводящую часть бегунка и встроенное сопротивление передается на высоковольтные провода к каждому цилиндру, согласно рабочей схеме двигателя. Провода, в свою очередь передают напряжение через наконечник свечи на саму свечу, между электродами которой в итоге и проскакивает искра, воспламеняя топливовоздушную смесь.
Для того, чтобы напряжение с катушки не подавалось постоянно в трамблере установлены контакты, прерывающие и соединяющие цепь питания катушки, в зависимости от положения кулачков вала трамблера.
При подгорании контактов также может пропасть искра.
Вернемся к проверке системы
Если пропала искра, то необходимо найти где именно разорвала цепь, начиная от предохранителей (цепь защищена не на всех моделях), замка зажигания и далее по описанной схеме, поэтапно проверяя исправность всех ее элементов.
Далее можно проверить сразу несколько элементов за один раз. Для этого при прокручивании стартером (нужен помощник) снимается высоковольтный провод с одной из свечей, но не полностью, а удерживая колпачок над свечой.
Если цепь исправна, то будут слышны четкие щелчки, в противном случае проверку нужно начинать от катушки зажигания.
Катушка зажигания
Бронепровод от катушки зажигания до центрального гнезда крышки трамблера вынимается из крышки и с небольшим зазором прикасается к любой металлической части двигателя. При прокручивании стартером между проводом и металлической частью, если катушка исправна. должна проскочить искра.
Если искры нет, а высоковольтный провод исправен, то катушка вышла из строя и ее требуется заменить.
При исправной катушке необходимо снять крышку трамблера и проверить сначала саму крышку на предмет трещин, а затем бегунок трамблера.
Бегунок трамблера
В первом случае при контактной системе зажигания коленвал нужно провернуть чтобы контакты сомкнулись, затем при включенном зажигании поднести с небольшим зазором провод от катушки зажигания над бегунком и отверткой разомкнуть контакты.
Бегунок трамблера
Чтобы добраться до гаража можно вынуть сопротивление из бегунка и обернуть его, например, фольгой от сигарет и установить на место, этого будет достаточно чтобы добраться до гаража или автомагазина. Вообще будет не лишним, если водитель будет иметь в бардачке запасной бегунок, на случай его пробоя.
Контактная группа трамблера
В случае, когда бегунок исправен, то необходимо осмотреть контакты, на предмет их чистоты и проверить размыкаются ли они при прокручивании вала трамблера. Если контакты исправны, то необходимо проверить провод питания, идущий от катушки зажигания на его входе в трамблер.
Часто пластиковая вставка трескается и напряжение уходит на массу, тем самым разрывая цепь питания.
Из практики.
Был такой случай. Владелец авто, человек со стажем вождения, плюс несколько соседей по гаражу, не могли запустить двигатель, хотя при проверке искра была. При включенном зажигании он подносил высоковольтный провод от катушки к массе двигателя и размыкал отверткой контакты – проскакивала отличная искра.
При прокручивании стартером двигатель не запускался. При детальном осмотре обнаружил, что пластиковый выступ контактов, за счет которого они размыкались при встрече с кулачками вала трамблера, отломился и контакты попросту не размыкались.
Заменили контакты и двигатель запустился с пол оборота.
Второй аналогичный случай, но с замком зажигания.
Шестерку ВАЗ буксировали уже несколько сотен километров на перекладных, добираясь до дома. Мы тогда работали на выезде с города. Очередной буксир отстегнул канат и уехал, а хозяин подошел к нам с просьбой продать катушку зажигания, так как, по его словам она неисправна и потому нет искры и мотор не заводится.
При осмотре оказалось следующее. На катушке буквально был вырван болт, куда подходит низковольтное питание. Проверили катушку она рабочая, несмотря на болтающийся болт.
Нет искры в отдельном цилиндре
Поиск неисправности необходимо сразу начинать со свечи данного цилиндра. Свеча выворачивается, осматривается ее состояние и если она внешне не имеет признаков неисправности (выгорели контакты, нет зазора между контактами, она не в масле и пр.), то свеча проверяется на исправность.
Для этого, на карбюраторных двигателях, корпус свечи прижимается к блоку двигателя с надетым высоковольтным проводом и мотор прокручивается стартером. Если свеча исправна, то есть выдает белую с синевой искру, то проблему нужно искать в самом цилиндре.
О том как проверить свечи, читайте здесь
Если искры нет, то провод этого цилиндра проверяется с заведомо исправной свечей и если искра появилась, то проблема в свече, стоящей до этого в цилиндре. Устанавливается новая свеча и запускается двигатель, если цилиндр заработал, то проблема была в свече, если же нет, то нужно проверить компрессию в данном цилиндре, а также зазор в клапанах данного цилиндра (пережаты клапанные зазоры), чтобы выявить причину неисправности.
В случае, когда нет искры при проверке заведомо исправной свечи, нужно проверить состояние высоковольтного провода, вывод на этот цилиндр в крышке трамблера (возможна трещина).
На инжекторных двигателях не рекомендуется проверять свечи зажигания путем их контакта с массой, так как возможен выход из строя ЭБУ и других электронных систем. Для проверки искры на инжекторных моторах существуют специальные устройства –разрядники, которыми и рекомендуется пользоваться.
Так как свечи зажигания чаще всего выходят из строя советуем иметь всегда запасной комплект, чтобы их можно было быстро заменить в пути.
Резюме
Как видим наличие знаний об устройстве и работе системы зажигания, а также автомобильного тестера помогут любому автовладельцу определить и найти неисправность, не обращаясь в автосервис.
Читайте также: