Замена стаканов клапанов ваз
Тема: Стучат толкатели клапанов
Столкнулся с такой проблеммой: болтаются в головке толкатели клапанов (Стаканы), при этом издают неприятный стучёк похожий на стук клапанов.
Кто нибудь сталкивался с такой проблеммой? Как с этим бороться? возможно существуют какие то ремонтные.
Да ремонтные существуют и подбирают их по месту, то есть головку тащишь к прилавку и подбираешь.
Сегодня открыл голову - хотел промерить износ этих самых толкателей и отверстий под них, и столкнулся с ещё одним гемором: отверстия под толкатели имеют неравномерную выработку - проще говоря не круглые, а элепсом. Вот теперь думаю что с этим делать. Растачивать их что ли? или сразу менять голову? Стук зае..л уже!
А на что этот стук влияет в работе двигателя? Опасно ли это?
А на что этот стук влияет в работе двигателя? Опасно ли это?
В основном только на нервные клетки.
Если износ сильный, то будут не правильные зазоры в клапанах.
. и они могу прогореть!
7 Ответ от стасюк 2009-02-20 19:09:02
Сегодня ездил на станцию ,хотел отригулировать клапана.Когда мастер покачал первый толкатель ,сказал что регулировать не будет так как мою ГБЦ надо менять.Что делать?Можно ли восстановить направляюшую под полкатель,расточить и завтулить?Или же менять из-за одного толкателя.Все остальные в норме
8 Ответ от стасюк 2009-02-21 23:47:35
ЛЮДИ ПОМОГИТЕ, КАК БЫТЬ
9 Ответ от XPum827 2009-02-22 17:31:24
Сегодня ездил на станцию ,хотел отригулировать клапана.Когда мастер покачал первый толкатель ,сказал что регулировать не будет так как мою ГБЦ надо менять.Что делать?Можно ли восстановить направляюшую под полкатель,расточить и завтулить?Или же менять из-за одного толкателя.Все остальные в норме
Если есть где сделать реставрацию, то есть наваривают стенки гнезда стакана затем шлифуют до нужного диаметра. Короче пилотаж ещё тот.
А так это замена головы, или попробуй ремонтный стакан подобрать.
10 Ответ от Shnaps 2009-02-22 18:09:15
Оооо,у меня тоже самое,стучит как будто клапан,поехал к друзьям на сервис отрегулировал клапана,а стук не пропал,после чего мне сообщили эту новость стучат стаканчики! Мне сразу же посоветовали забить на это дело говорят мол болезнь это,так у всех (а вот про то что клапан может прогореть впервые слышу), а еще мне поведали историю про одного дотошного парня,который все стремился убрать этот стук,в результате он поменял 2 головы с интервалом 20 000!))
11 Ответ от стасюк 2009-02-22 19:13:30
А какой максимальный размер у ремонтных стаканов?
12 Ответ от XPum827 2009-02-22 19:48:09
А какой максимальный размер у ремонтных стаканов?
Хороший вопрос, его же я задал на рынке, ответили тащи башку и подбирай нужный.
13 Ответ от Grinders 2009-02-22 21:46:48
Оооо,у меня тоже самое,стучит как будто клапан,поехал к друзьям на сервис отрегулировал клапана,а стук не пропал,после чего мне сообщили эту новость стучат стаканчики! Мне сразу же посоветовали забить на это дело говорят мол болезнь это,так у всех (а вот про то что клапан может прогореть впервые слышу), а еще мне поведали историю про одного дотошного парня,который все стремился убрать этот стук,в результате он поменял 2 головы с интервалом 20 000!))
У меня тоже стучат. Издают неприятный звук - кр..кр..кр..кр Хотя голову меняли в прошлом году. Надо клапана отрегулировать, хотя думаю ничего не изменится. Кстати, голову после 5000 км повторно протягивать надо?
14 Ответ от стасюк 2009-05-21 07:46:04
Короче нашел я ремонтный стакан увеличеный на 0,1мм стал его ставить а он вошел до половины и дальше нехочет.Пришлось снимать голову и пришабривать стакан поместу. В основном метал снимал в центре направляющего колодца.После такой операции стакан стоит не шолохнется
15 Ответ от maniboo 2009-05-21 08:09:54 (2009-05-21 08:10:51 отредактировано maniboo)
парни есть у кого-нибудь картинка нормальных толкателей/стаканов и раздроченых для сравнения?? Где их хотябы искать под капотом?))
16 Ответ от стасюк 2009-05-21 19:29:36
Визуально их не отличишь ,надо покачать стакан тогда сразу будет все ясно.У меня он качался поверху гдето 1мм,думал что все ППЦ но попробовал оказалось что стакан немного великоват.Сейчас все гуд
Фотка есть только такая
17 Ответ от maniboo 2009-05-22 07:40:43 (2009-05-22 07:46:08 отредактировано maniboo)
Парни, а такой вот баг. Скоро плановое ТО, масло расходники и тд. Заодно поеду регулировать клапана, раз в 10тыщ наверное сделать это будет не лишним. Как вообще считаете? Это не все еще. Но если спустя какое-то время появится такой типа как звон или дребезг типа как лязг металический при набирании скорости. Подобное слышно когда газа НЕДОдаешь а сцепление уже отпускаешь, бывает и наоборот газа втопил, а машина еще нужной скорости не набрала и начинает подзвякивать. Это значит что те самые стаканы подходят к концу? (ониже как понял зовутся и толкатели). Ну раз клапана отрегулированы норм, логично думать на толкатели, прав я или нет?
18 Ответ от vilatik 2009-05-22 07:51:37
maniboo, в тех случаях про которые ты пишешь - это детонация.
Вопрос к ув.Барсик.Можно напомнить(для особо одаренных имею ввиду себя)расстояние от края колодца, где сверлится отверстие.Нифига не выходит найти твой отчет.Почему не знаю.Зарание спасибо.
Барсик
Местный . .
Михаэль
Бывалый
Alex Walkman
Бывалый
Народ, подскажите такой момент - если 3 станчика из 8 вынимаются из посадочных мест слишком легко(двумя пальцами), а остальные немного сложнее - пальцами уже не получится.
Означает ли это что эти на этих станакчиках уже есть выработка и нужно их заменить?
Двигатель неприятно рычит на 2500-3500 т.об.
Oduvan4ik1988
Бывалый
Стаканчики не изнашиваются, по сравнению с ГБЦ. Они стальные, а ГБЦ алюминевая.. Это значит что есть выработка в ГБЦ.
Попробуй соседний стаканчик вставить (тугой на место где свободнее вытаскивается) результат будет тот же!
Alex Walkman
Бывалый
Стаканчики не изнашиваются, по сравнению с ГБЦ. Они стальные, а ГБЦ алюминевая.. Это значит что есть выработка в ГБЦ.
Попробуй соседний стаканчик вставить (тугой на место где свободнее вытаскивается) результат будет тот же!
То есть только измерить нутромером размер стаканчика и попытатся на рынке найти на пару соток больше?
Oduvan4ik1988
Бывалый
микрометром! нутромером можно замерять его посадочное в головке! и то после разборки и снятия клапана!
Alex Walkman
Бывалый
микрометром! нутромером можно замерять его посадочное в головке! и то после разборки и снятия клапана!
Сорри, сам в курсе, просто опечатка вышла. Уже голова кругом идет, хочу что бы мотор работал и тихо и Я заставлю сердце своего коня работать именно так.
Настолько задолбался только что, что пришлось 3 раза в гараж возвращаться. Сначала телефон забыл, потом ключи от дома, потом рюкзак с ноутом. Короче пришел домой почти мертвый - вот и опечатался.
Вообще посмотрим завтра по поездкам как изменился звук с этим валом, и потом будем мерить и менять стаканы.
Стучат стаканчики клапанов. Вопрос в том, будет толк если заменить их на новые и есть ли ремонтные они. Ремонтных я не встречал, а новые стоят у нас 70руб/шт!
Новенький
с060ет
Бывалый
Михаэль
Бывалый
Конечно помогает!Еще, как помогает, если вытащить свои толкатели,замерять их микрометром.Записать результат,А потом, с этим хитрым прибором, отправится на авто рынок и нарыть толкателей,по размеру на пару соток толще.
delirium611
Бывалый
А что быстрее стирается? голова или толкатели? А то я корпус головы сменил, а толкатели старые. А?) че будет. звук вроде нормальный, но клацают. Вообще какой нормальный звук из ГРМ должен быть и как на него прогрев влияет, на звук
Михаэль
Бывалый
А что быстрее стирается? голова или толкатели? А то я корпус головы сменил, а толкатели старые. А?) че будет. звук вроде нормальный, но клацают. Вообще какой нормальный звук из ГРМ должен быть и как на него прогрев влияет, на звук
Изнашивается пара.Но алюминей ,априори мягче.Думаю голове больше достается.Бесшумно двигателя с подобным устройством газораспределения не работают.Слишком много деталей которые могут издавать шумы.Толкатель-корпус ГБЦ.Толкатель-регулировочная шайба.Ну и плюс сам зазор между шайбой и кулачком Р.В. Особенно если он увеличен.Селективная подборка всего этого хозяйства,конечно может дать результат.Просто нужны средства,время,желание и терпение.
brodin
Заблокирован
Михаэль
Бывалый
brodin
Заблокирован
Михаэль
Бывалый
Барсик
Местный . .
Михаэль
Бывалый
Я читал отчет.Ваш или нет не помню точно.Я говорю о другом.Логическом завершении этого замечательного проекта.Ведь 80 процентов работы уже селано.Осталось только подобрать подходящие гидрокомпенсаторы и установить их на мотор.Возможно ли такое в принципе я не знаю.Мотор,мой слава Богу прибывает в рабочем состоянии.И ради любви к искуству,разносить его,я пока не готов.Ни морально,ни материально.Но если уже заморачиватся,со сверлением головы,хотелось бы сделать почти Фольксваген.
Барсик
Местный . .
Я читал отчет.Ваш или нет не помню точно.Я говорю о другом.Логическом завершении этого замечательного проекта.Ведь 80 процентов работы уже селано.Осталось только подобрать подходящие гидрокомпенсаторы и установить их на мотор.Возможно ли такое в принципе я не знаю.Мотор,мой слава Богу прибывает в рабочем состоянии.И р Фольксваген.
кста компенсаторы от фольца и подходят в отчете я и сылку кидал на них .
Только компенсаторы дорго выходит 1500грн ( 6000р ) .
Я просверлил и доволен ) двиг настолько шепчет . Я как первый раз его завел после сборки то выставил хх но потом тахометром перемерял и был в шоке обороты хх 1200 а работает как 800 . Как выставил 800 по таху то можно сказать что обороты занижены тоесть двиг работает значительно тихо !
Кто не знает про мою доработку и слушал мою машину говорили что хх значительно занижен
сверление каналов остается самым простым и дешовым способом убрать стук и улчшить звук свого движка.
Михаэль
Бывалый
кста компенсаторы от фольца и подходят в отчете я и сылку кидал на них .
Только компенсаторы дорго выходит 1500грн ( 6000р ) .
Я просверлил и доволен ) двиг настолько шепчет . Я как первый раз его завел после сборки то выставил хх но потом тахометром перемерял и был в шоке обороты хх 1200 а работает как 800 . Как выставил 800 по таху то можно сказать что обороты занижены тоесть двиг работает значительно тихо !
Кто не знает про мою доработку и слушал мою машину говорили что хх значительно занижен
сверление каналов остается самым простым и дешовым способом убрать стук и улчшить звук свого движка.
Я полностью с Вами согласен:bravo:Доработка стоящая!Однако,для предварения ее в жизнь нужно полностью разберать голову,ведь пока клапана в головке ничего просверлить не получится.Просто для этого разбирать мотор не хочу.Но сверлить хочу.И гидрокомпенсаторы тоже хочу.По цене.Фирма VAG наверное самые большие крахоборы в автомобильном мире.Запаять в брендовую, сине белую упаковку, чужое изделие и втюхать в две цены.Это у них корпоративная этика.Я ставил на мотор AXD гидрики INA,только покупал их не в фирменной сети.120 гривен штука! У нас их восемь.Итого 960 гривен.Не так уж и дорого. Меня интересует,есть ли у Вас,каталожный номер гидрокомпенсатора.Который подходит по размерам.Желательно фирмы INA,либо хотя бы тип двигателя VAG,где они применяются.
Привет друзья ,кто знает скажите, можно ли устранить люфт толкателей клапанов -стаканчиков . И есть ли ремонтные размеры толкателей и вообще ремонтируется ли (растачивается) втулка толкателей? И как долго можно кататься с люфтом в толкателях?
на сколько знаю единственное - это промерить микрометром те что стоят и потом пошататься по магазинам и попытаться подобрать побольше в диаметре.
А так если постукивает просто и в другом проблем нет, то с этим дефектом мотор весь свой ресурс проходит, если за зазорами на клопах следить.
на сколько знаю единственное - это промерить микрометром те что стоят и потом пошататься по магазинам и попытаться подобрать побольше в диаметре.
А так если постукивает просто и в другом проблем нет, то с этим дефектом мотор весь свой ресурс проходит, если за зазорами на клопах следить.
Обидно ,голловка новая 5 тыс только прошла ,а тут снял крышку клапанов посмотреть, зазоры проверить смотрю а масла в ванночках первого цилиндра нет . Попробовал ,а он шатается .Все остальные нормальные ,а первый толкатель люфтует . И что еще заметил ,все остальные толкатели имеют зеркальную поверхность а этот матовый какой-то.
Как-то в журнале За рулем( по моему 97 год) была статья по поводу стука. Мол разбивают гнездо потому что дно стаканчика плоское, а надо чтобы было полусферой большого радиуса, и вроде такие выпускались. Долго искал, но нигде не нашел. Видимо не выгодно чтобы толкатели долго служили.
Забит маслянный канал, смазывающий этот стакан, потому он и матовый и посадочное место раздолбало. Про русские ремонтные размеры стаканов не слышал, как вариант - попробуй поставить какие-нибудь иномарочные, к примеру, Тойота двиг. 1С(дизель).А можно как есть оставить, только со смазкой разобраться.
Забит маслянный канал, смазывающий этот стакан, потому он и матовый и посадочное место раздолбало. Про русские ремонтные размеры стаканов не слышал, как вариант - попробуй поставить какие-нибудь иномарочные, к примеру, Тойота двиг. 1С(дизель).А можно как есть оставить, только со смазкой разобраться.
В ГБЦ 2109 нет масляных каналов смазывающих конкретно каждый стакан. Есть каналы смазывающие пастели распредвала.
"Cтаканы" стучат из-за износа направляющих (болтаются). В этом случае лечится заменой "головы". Вообще это общая болезнь 21083 движка и многие ездят и не парятся. На скорость это не влияет и ничем особым не чревато.
"Cтаканы" стучат из-за износа направляющих (болтаются). В этом случае лечится заменой "головы". Вообще это общая болезнь 21083 движка и многие ездят и не парятся. На скорость это не влияет и ничем особым не чревато.
Звук возникает вследствие износа "колодцев" под толкатели, которые и называют стаканчиками. Толкатели размещены в головке и изнашивается как раз она, а не сами "стаканчики". На холодную звук возникает из-за разности коэффициента температурных расширений (голова алюминиевая, а стаканчики стальные). Ну а сам износ наверняка провоцирует не очень чистая обработка "стаканчиков".
Звук возникает вследствие износа "колодцев" под толкатели, которые и называют стаканчиками. Толкатели размещены в головке и изнашивается как раз она, а не сами "стаканчики". На холодную звук возникает из-за разности коэффициента температурных расширений (голова алюминиевая, а стаканчики стальные). Ну а сам износ наверняка провоцирует не очень чистая обработка "стаканчиков".
Звук возникает вследствие износа "колодцев" под толкатели, которые и называют стаканчиками.
Много раз лечили это заменой толкателя (стаканчика). Даже ступенька на толкателе образуется. ГБЦ из аллюминия а он более вязкий и изнашивается меньше чем сталь. Ну а если уж головка износилась, то только замена или забить на это. На скорость не влияет.
"Cтаканы" стучат из-за износа направляющих (болтаются). В этом случае лечится заменой "головы". Вообще это общая болезнь 21083 движка и многие ездят и не парятся. На скорость это не влияет и ничем особым не чревато.
Александр, очень понятно и грамотно описано. Необходимо убедится стучит ли стаканчик или ещё что-нибудь, для чего и существуют приборы такие как нутромер, микрометр, самая распространённая неисправность это увеличен осевой люфт распредвала т.к. регулировочные шайбы теплового зазора изготавливаются с большой погрешностью т.е. его стороны не паралельны , они и толкают распредвал в перёд и назад который издаёт стук(напоминает звук дизеля), далее бывает что клапан болтается в направляющей втулке, а бывает что просто требуется грамотная регулировка клапанов.
Александр, очень понятно и грамотно описано. Необходимо убедится стучит ли стаканчик или ещё что-нибудь, для чего и существуют приборы такие как нутромер, микрометр, самая распространённая неисправность это увеличен осевой люфт распредвала т.к. регулировочные шайбы теплового зазора изготавливаются с большой погрешностью т.е. его стороны не паралельны , они и толкают распредвал в перёд и назад который издаёт стук(напоминает звук дизеля), далее бывает что клапан болтается в направляющей втулке, а бывает что просто требуется грамотная регулировка клапанов.
регулировочные шайбы теплового зазора изготавливаются с большой погрешностью т.е. его стороны не паралельны ,
Откуда такое мнение? Их что, в ручную на наждаке делают? Вы сами представьте, как можно сделать на шлифовальноа станке не параллельно такую маленькую шайбу. Даже если специально постаратся, то всё равно не получится.
регулировочные шайбы теплового зазора изготавливаются с большой погрешностью т.е. его стороны не паралельны ,
Откуда такое мнение? Их что, в ручную на наждаке делают? Вы сами представьте, как можно сделать на шлифовальноа станке не параллельно такую маленькую шайбу. Даже если специально постаратся, то всё равно не получится.
я почему то всегда думал, что шайбы крутятся.)))))))))))))))))))Привет Рашит!
Так они и так крутятся. Но бывают случаи когда шайба изнашивается без смазки и перестаёт крутится. Иногда даже ломаются.
я почему то всегда думал, что шайбы крутятся.)))))))))))))))))))Привет Рашит!
Так они и так крутятся. Но бывают случаи когда шайба изнашивается без смазки и перестаёт крутится. Иногда даже ломаются.
та я в курсе, с моей стороны это была скорее ирония! это ж надо такое ляпнуть?
Ну так есть ведь на свете люди которые думают что не правильно всегда сделать легче чем правильно. Но в данном случае что бы шайбе шлифануть косо, это надо очень сильно постараться. Или он наверное думает что их делают на совсем убитых станках, что бы на расстоянии в 30 мм сделать заметный клин. ))))) Это примерно как на токарном станке сделать квадрат. Возможно, но надо очень постаратся.
та я в курсе, с моей стороны это была скорее ирония! это ж надо такое ляпнуть?
Ну так есть ведь на свете люди которые думают что не правильно всегда сделать легче чем правильно. Но в данном случае что бы шайбе шлифануть косо, это надо очень сильно постараться. Или он наверное думает что их делают на совсем убитых станках, что бы на расстоянии в 30 мм сделать заметный клин. ))))) Это примерно как на токарном станке сделать квадрат. Возможно, но надо очень постаратся.
))))))))))))))) К сожалению очень мало осталось тех, кто сделает квадрат на токарном станке(((((((((((((((
))))))))))))))) К сожалению очень мало осталось тех, кто сделает квадрат на токарном станке(((((((((((((((
Андрей , привет ! На токарном станке можно сделать и квадрат , и шестигранник и т.д. (как внутренний , так и наружный ). Это метод "выдавливания" с помощью специального инструмента (оправки) . Для примера : сливная пробка . А не параллельность шайб можно легко "сотворить" ! Более того - их можно сделать выпуклыми и вогнутыми . И зависит это от "всебяемости"))))) (понедельник) и отношения к работе шлифовщика ! -Положил на грязь (стружку) заготовку , обрабатывая вторую сторону - вот и не параллельность . Забыл про эмульсию или глубину подачи увеличил(хочется побыстрее) - вот и выпуклость ! Бракоделы ещё не перевелись .
Читайте также: