Замена шорт блока субару форестер
Аннтоация продавца:
[font=Arial][size=11px]Блок новый, в упаковке на поддоне оригинал SUBARU. Данный шорт блок встает на Субару Форестер 05-13 года без переделок и доработок. Это лучшая альтернатива дорогостоящей капиталке мотора 2.5 Турбо EJ255 Форестера, все собрано и протянуто с завода SUBARU, остается накинуть головки блока и мотор как новый! Держит 300 л.с. и более. Все комплектующие внутри блока от STI. В комплекте - блок 2.5, поршни STI, шатуны STI, вкладыши STI, коленвал STI новый 2012 года с термической обработкой (сине-красного цвета) Оригинальный номер: 10103AC050[/size][/font]
Ценник гуманный: 90 тыр.
Кроме блока мозг еще менять нужно будет (в случае с edm ej255)?
Реальная альтернатива капиталке, и даже лучше?
Кто, что думает?
Клубный Субарист Июль 2010 / 2587 Авто: Outback B12 AT(был) ,KIA Spectra GS(есть). Откуда: Санкт-Петербург
Если это 100% не лажа,то очень хороший вариант.Мозг менять ненужно,если он от 2,5.Практически новый мотор,главное головки свои перебрать.
Тоже подумываю над таким вариантом..
Мне очень интересно на сколько надежнее стишный блок и запчасти чем сток врх? Если я поставлю тд0518 и дуну 1, 2-1, 3 бара он выдержит.
Клубный Субарист Июль 2010 / 2587 Авто: Outback B12 AT(был) ,KIA Spectra GS(есть). Откуда: Санкт-Петербург
У СТИ более крепкий блок(стоят доп перемычки),наддув у СТИ по штату почти 1,2 бара.Главное грамотная настройка блока управления.
Блок-то выдержит. Но Чудес не бывает. Турбина высокого давления (читай - форсировка) и надежность понятия взаимоисключающие.
P.S. Гарантия производителя на Sti GRB - 30 тыс. км пробега или 1 год должна намекать.)
"Теория — это когда все известно, но ничего не работает. Практика — это когда все работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает… и никто не знает почему!" — Альберт Эйнштейн
Есть разница в компресии после такого свапа, "лечится" более толстой прокладкой.
Клубный Субарист Февраль 2010 / 1689 Авто: Forester SG9 Stage II Откуда: Питер Контактная информация:
Хоспади да сколько можно уже. Не компрессия, а степень сжатия!
i66 , вопрос: в чем смысл ковки?) в чем минус?
"Теория — это когда все известно, но ничего не работает. Практика — это когда все работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает… и никто не знает почему!" — Альберт Эйнштейн
Клубный Субарист Февраль 2010 / 1689 Авто: Forester SG9 Stage II Откуда: Питер Контактная информация:
смысл ковки в укреплении детали прошедьшей это метод обработки, минус в необходимости увеличения тепловых зазоров, и как следствие повышенному расходу масла, от которого не уйти.
это в оснавном, подробнее - почитайте спец.ресурсы
Я тут пошукал ресурсы. Выходит что в шортблоке 257 сразу ковка стоит.
А какие ресурсы, Игорь, дай наводку!
Клубный Субарист Февраль 2010 / 1689 Авто: Forester SG9 Stage II Откуда: Питер Контактная информация:
видимо так и есть. болтается таблица по интернетам где указаны wrx и подписан тип поршней "кованный" ) я с того выше и сказал, про ковку в 257. Но все англоязычные ресурсы указывают, что forged piston (ковка) только от сторонних производителей: коммерческие фавориты cp, manley, cosworth и тп. Кой где рекомендуют в шорт-блок ej257 сразу-же ставить ковку при свапе.
На счет смысла ковки - первая попавшуюся ссылку с гугла говорит, что кованный поршень: легче, прочнее, и более термоустойчив. имхо смысл уходить на ковку для себя вижу +10
У пацанов со сти-клуба по ссылке Игоря у всех пробеги смешные: от 2000 км до 35000 до следующей переборки. Пробег 35 тык - это ж меньше годового. как-бе нахер оно нужно то, если только не корчевать совсем под кольцо\ралли и т.п. Меня в первую очередь интересует повышение надежности, ну и _возможно_ форсирование в пределах сохранения надежности не менее стоковой.
Собираюсь провести апгрейд - на праворукий форик s/tb sf5 с двигателем EJ205 поставить шорт блок (блок цилиндров) с EJ257.
для удобства обобщаю имеющуюся информацию ниже
Из видимых плюсов блока 2.5 против родного 2.0
1) новый 2.5 блок надежнее за счет большего объема и более проработанной конструкции
2) тянет на низких существенно лучше - уже с 2200 а не с 2800 оборотов как у обычного 2.0турбо.
Для механики конечно это не так нужно, как для автоматных турбофорей, но все же..
3) риск детонации меньше
4) добавляются до 20 лс и порядка 20% момента (что очень полезно).
Из видимых минусов
1) некоторые проблемы холодного запуска, т.к. карта кранкинга не соответствует объему двигателя. Больше ни на что, кроме холодного запуска, это не влияет.
при переделке вроде бы просто заменить блок + прокладки головок, все остальное (вместе с головами!) остается штатное с 2.0. Опционально (если есть желание дуть больше, иначе не нужно) - доработать камеры сгорания под цилиндр 99.5 мм..
на родные головы получим степень сжатия 8.1 при стандартных прокладках головок, и 8.0 с прокладками 1.6 мм.
из непонятного
1) нужно ли обязательно менять систему подачи топлива на более производительную? (не будет ли смесь обедненной?)
2) нужно ли менять систему подачи масла - разные ли производительности маслонасосов на 2.0 и 2.5 турбодвигателях?
3) влечет ли увеличение момента обязательной необходимости доработки трансмиссии?
4) согласно каталогам существуют несколько версий блоков 255/257 - они отличаются только креплением или есть какие-то предпочтения к выбору одного из вариантов?
Коллеги, кто в теме, все правильно написано или что-то наврано? :)
Может кто уже проделывал подобную операцию?
Оригинал BMW, MB, Toyota, Lexus, LR, Volvo, KIA
Автобоксы Volvo, Toyota, Thule, Евродеталь
255/257 отличаются не блоки а поршня. это мы выяснили опытным путём капаясь в каталогах.
не всё так просто у олега мотоспорт не работает мотор после подобных перекдок и видимо дело в расходомере.
Vovv - привед!! вот собственно .. решаю вопрос движки чтоб дальше было что тюнить для вседорожья. На руках машЫнку не потаскаешь :)
GUVVA - да, Вы правы. блоки у 255 и 257 одинаковые. отличия в каталожных номерах порневой, у 257 усиленные стоят. Что касается неработы - то уважаемый Альпинский говорот что делал подобное порядка 30 раз - проблем не выявлено, необходимости модификации топливной нет.
Поэтому хочется найти реальных людей кто это проделал, чтобы оценить правоту :)
ну вроде как по блокам тоже есть различия,
типа 255 должен выглядеть так
а у 257 доп перемычки и выглядит он так
По установке EJ257 вместо EJ20X, я делал, но у меня там всё выше описанное менялось ( и железо, и прошивка), так как ставилась более производительная турбина
AlexSpb, спасибо за ответ! Я в текущий момент тюнинговать ничего больше не собираюсь - все остальное оставляю штатное, есть мнение что шортблок 2.5 с толстыми прокладками должен встать и заработать без всяких других доработок.
Что касается блоков 255 и 257 - насколько я видел в инете перемычки были и там и там.
AlexSpb, спасибо за ответ! Я в текущий момент тюнинговать ничего больше не собираюсь - все остальное оставляю штатное, есть мнение что шортблок 2.5 с толстыми прокладками должен встать и заработать без всяких других доработок.
Что касается блоков 255 и 257 - насколько я видел в инете перемычки были и там и там.
по поводу наличия перемычек у 255 точно утверждать не буду, знаю тока по собственному опыту, что у 20Х и 205 блоков перемычек нет, у 257 есть, как и у 207. Потому по аналогии думал что и 255 нет перемычек.
Собираюсь провести апгрейд - на праворукий форик s/tb sf5 с двигателем EJ205 поставить шорт блок (блок цилиндров) с EJ257.
для удобства обобщаю имеющуюся информацию ниже
Из видимых минусов
1) некоторые проблемы холодного запуска, т.к. карта кранкинга не соответствует объему двигателя. Больше ни на что, кроме холодного запуска, это не влияет.
при переделке вроде бы просто заменить блок + прокладки головок, все остальное (вместе с головами!) остается штатное с 2.0. Опционально (если есть желание дуть больше, иначе не нужно) - доработать камеры сгорания под цилиндр 99.5 мм..
на родные головы получим степень сжатия 8.1 при стандартных прокладках головок, и 8.0 с прокладками 1.6 мм.
из непонятного
1) нужно ли обязательно менять систему подачи топлива на более производительную? (не будет ли смесь обедненной?)
2) нужно ли менять систему подачи масла - разные ли производительности маслонасосов на 2.0 и 2.5 турбодвигателях?
3) влечет ли увеличение момента обязательной необходимости доработки трансмиссии?
4) согласно каталогам существуют несколько версий блоков 255/257 - они отличаются только креплением или есть какие-то предпочтения к выбору одного из вариантов?
Коллеги, кто в теме, все правильно написано или что-то наврано? :)
Может кто уже проделывал подобную операцию?
из плюсов
1. надежнее за счет доп распорок , не более того
2. необходимо поставить сафку , как минимум . что бы тянул .
3. абсолютно одинаковый риск
4. типа того , но это как настроишь смесь .
из видимых минусов
1. поставишь доп резистор в цепь Ож , тем самым улчшишь запуск на холодную .
2. прокладку необходимо ставить от 2,5 !
3. камеру сгорания дорабатывать придется .
иначе сильно увеличишь СЖ .
про Сж при родных головах я уже написал .
лучше поставь головы от 2,5 , тогда получишь СЖ 7 или менее :-))))
зато вдунешь 2 кг :-))
из непонятного
1. поставь сафку .
2. не нужно
3. нет
4. не знаю
Аннтоация продавца:
[font=Arial][size=11px]Блок новый, в упаковке на поддоне оригинал SUBARU. Данный шорт блок встает на Субару Форестер 05-13 года без переделок и доработок. Это лучшая альтернатива дорогостоящей капиталке мотора 2.5 Турбо EJ255 Форестера, все собрано и протянуто с завода SUBARU, остается накинуть головки блока и мотор как новый! Держит 300 л.с. и более. Все комплектующие внутри блока от STI. В комплекте - блок 2.5, поршни STI, шатуны STI, вкладыши STI, коленвал STI новый 2012 года с термической обработкой (сине-красного цвета) Оригинальный номер: 10103AC050[/size][/font]
Ценник гуманный: 90 тыр.
Кроме блока мозг еще менять нужно будет (в случае с edm ej255)?
Реальная альтернатива капиталке, и даже лучше?
Кто, что думает?
Клубный Субарист Июль 2010 / 2587 Авто: Outback B12 AT(был) ,KIA Spectra GS(есть). Откуда: Санкт-Петербург
Если это 100% не лажа,то очень хороший вариант.Мозг менять ненужно,если он от 2,5.Практически новый мотор,главное головки свои перебрать.
Тоже подумываю над таким вариантом..
Мне очень интересно на сколько надежнее стишный блок и запчасти чем сток врх? Если я поставлю тд0518 и дуну 1, 2-1, 3 бара он выдержит.
Клубный Субарист Июль 2010 / 2587 Авто: Outback B12 AT(был) ,KIA Spectra GS(есть). Откуда: Санкт-Петербург
У СТИ более крепкий блок(стоят доп перемычки),наддув у СТИ по штату почти 1,2 бара.Главное грамотная настройка блока управления.
Блок-то выдержит. Но Чудес не бывает. Турбина высокого давления (читай - форсировка) и надежность понятия взаимоисключающие.
P.S. Гарантия производителя на Sti GRB - 30 тыс. км пробега или 1 год должна намекать.)
"Теория — это когда все известно, но ничего не работает. Практика — это когда все работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает… и никто не знает почему!" — Альберт Эйнштейн
Есть разница в компресии после такого свапа, "лечится" более толстой прокладкой.
Клубный Субарист Февраль 2010 / 1689 Авто: Forester SG9 Stage II Откуда: Питер Контактная информация:
Хоспади да сколько можно уже. Не компрессия, а степень сжатия!
i66 , вопрос: в чем смысл ковки?) в чем минус?
"Теория — это когда все известно, но ничего не работает. Практика — это когда все работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает… и никто не знает почему!" — Альберт Эйнштейн
Клубный Субарист Февраль 2010 / 1689 Авто: Forester SG9 Stage II Откуда: Питер Контактная информация:
смысл ковки в укреплении детали прошедьшей это метод обработки, минус в необходимости увеличения тепловых зазоров, и как следствие повышенному расходу масла, от которого не уйти.
это в оснавном, подробнее - почитайте спец.ресурсы
Я тут пошукал ресурсы. Выходит что в шортблоке 257 сразу ковка стоит.
А какие ресурсы, Игорь, дай наводку!
Клубный Субарист Февраль 2010 / 1689 Авто: Forester SG9 Stage II Откуда: Питер Контактная информация:
видимо так и есть. болтается таблица по интернетам где указаны wrx и подписан тип поршней "кованный" ) я с того выше и сказал, про ковку в 257. Но все англоязычные ресурсы указывают, что forged piston (ковка) только от сторонних производителей: коммерческие фавориты cp, manley, cosworth и тп. Кой где рекомендуют в шорт-блок ej257 сразу-же ставить ковку при свапе.
На счет смысла ковки - первая попавшуюся ссылку с гугла говорит, что кованный поршень: легче, прочнее, и более термоустойчив. имхо смысл уходить на ковку для себя вижу +10
У пацанов со сти-клуба по ссылке Игоря у всех пробеги смешные: от 2000 км до 35000 до следующей переборки. Пробег 35 тык - это ж меньше годового. как-бе нахер оно нужно то, если только не корчевать совсем под кольцо\ралли и т.п. Меня в первую очередь интересует повышение надежности, ну и _возможно_ форсирование в пределах сохранения надежности не менее стоковой.
Собираюсь провести апгрейд - на праворукий форик s/tb sf5 с двигателем EJ205 поставить шорт блок (блок цилиндров) с EJ257.
для удобства обобщаю имеющуюся информацию ниже
Из видимых плюсов блока 2.5 против родного 2.0
1) новый 2.5 блок надежнее за счет большего объема и более проработанной конструкции
2) тянет на низких существенно лучше - уже с 2200 а не с 2800 оборотов как у обычного 2.0турбо.
Для механики конечно это не так нужно, как для автоматных турбофорей, но все же..
3) риск детонации меньше
4) добавляются до 20 лс и порядка 20% момента (что очень полезно).
Из видимых минусов
1) некоторые проблемы холодного запуска, т.к. карта кранкинга не соответствует объему двигателя. Больше ни на что, кроме холодного запуска, это не влияет.
при переделке вроде бы просто заменить блок + прокладки головок, все остальное (вместе с головами!) остается штатное с 2.0. Опционально (если есть желание дуть больше, иначе не нужно) - доработать камеры сгорания под цилиндр 99.5 мм..
на родные головы получим степень сжатия 8.1 при стандартных прокладках головок, и 8.0 с прокладками 1.6 мм.
из непонятного
1) нужно ли обязательно менять систему подачи топлива на более производительную? (не будет ли смесь обедненной?)
2) нужно ли менять систему подачи масла - разные ли производительности маслонасосов на 2.0 и 2.5 турбодвигателях?
3) влечет ли увеличение момента обязательной необходимости доработки трансмиссии?
4) согласно каталогам существуют несколько версий блоков 255/257 - они отличаются только креплением или есть какие-то предпочтения к выбору одного из вариантов?
Коллеги, кто в теме, все правильно написано или что-то наврано? :)
Может кто уже проделывал подобную операцию?
Оригинал BMW, MB, Toyota, Lexus, LR, Volvo, KIA
Автобоксы Volvo, Toyota, Thule, Евродеталь
255/257 отличаются не блоки а поршня. это мы выяснили опытным путём капаясь в каталогах.
не всё так просто у олега мотоспорт не работает мотор после подобных перекдок и видимо дело в расходомере.
Vovv - привед!! вот собственно .. решаю вопрос движки чтоб дальше было что тюнить для вседорожья. На руках машЫнку не потаскаешь :)
GUVVA - да, Вы правы. блоки у 255 и 257 одинаковые. отличия в каталожных номерах порневой, у 257 усиленные стоят. Что касается неработы - то уважаемый Альпинский говорот что делал подобное порядка 30 раз - проблем не выявлено, необходимости модификации топливной нет.
Поэтому хочется найти реальных людей кто это проделал, чтобы оценить правоту :)
ну вроде как по блокам тоже есть различия,
типа 255 должен выглядеть так
а у 257 доп перемычки и выглядит он так
По установке EJ257 вместо EJ20X, я делал, но у меня там всё выше описанное менялось ( и железо, и прошивка), так как ставилась более производительная турбина
AlexSpb, спасибо за ответ! Я в текущий момент тюнинговать ничего больше не собираюсь - все остальное оставляю штатное, есть мнение что шортблок 2.5 с толстыми прокладками должен встать и заработать без всяких других доработок.
Что касается блоков 255 и 257 - насколько я видел в инете перемычки были и там и там.
AlexSpb, спасибо за ответ! Я в текущий момент тюнинговать ничего больше не собираюсь - все остальное оставляю штатное, есть мнение что шортблок 2.5 с толстыми прокладками должен встать и заработать без всяких других доработок.
Что касается блоков 255 и 257 - насколько я видел в инете перемычки были и там и там.
по поводу наличия перемычек у 255 точно утверждать не буду, знаю тока по собственному опыту, что у 20Х и 205 блоков перемычек нет, у 257 есть, как и у 207. Потому по аналогии думал что и 255 нет перемычек.
Собираюсь провести апгрейд - на праворукий форик s/tb sf5 с двигателем EJ205 поставить шорт блок (блок цилиндров) с EJ257.
для удобства обобщаю имеющуюся информацию ниже
Из видимых минусов
1) некоторые проблемы холодного запуска, т.к. карта кранкинга не соответствует объему двигателя. Больше ни на что, кроме холодного запуска, это не влияет.
при переделке вроде бы просто заменить блок + прокладки головок, все остальное (вместе с головами!) остается штатное с 2.0. Опционально (если есть желание дуть больше, иначе не нужно) - доработать камеры сгорания под цилиндр 99.5 мм..
на родные головы получим степень сжатия 8.1 при стандартных прокладках головок, и 8.0 с прокладками 1.6 мм.
из непонятного
1) нужно ли обязательно менять систему подачи топлива на более производительную? (не будет ли смесь обедненной?)
2) нужно ли менять систему подачи масла - разные ли производительности маслонасосов на 2.0 и 2.5 турбодвигателях?
3) влечет ли увеличение момента обязательной необходимости доработки трансмиссии?
4) согласно каталогам существуют несколько версий блоков 255/257 - они отличаются только креплением или есть какие-то предпочтения к выбору одного из вариантов?
Коллеги, кто в теме, все правильно написано или что-то наврано? :)
Может кто уже проделывал подобную операцию?
из плюсов
1. надежнее за счет доп распорок , не более того
2. необходимо поставить сафку , как минимум . что бы тянул .
3. абсолютно одинаковый риск
4. типа того , но это как настроишь смесь .
из видимых минусов
1. поставишь доп резистор в цепь Ож , тем самым улчшишь запуск на холодную .
2. прокладку необходимо ставить от 2,5 !
3. камеру сгорания дорабатывать придется .
иначе сильно увеличишь СЖ .
про Сж при родных головах я уже написал .
лучше поставь головы от 2,5 , тогда получишь СЖ 7 или менее :-))))
зато вдунешь 2 кг :-))
из непонятного
1. поставь сафку .
2. не нужно
3. нет
4. не знаю
Читайте также: