Замена пружины иж 38
Решил поднять точность, переделать пульный вход.
У токаря: нарезали резьбу на стволе, выточили утяжелитель и уперев ствол на утяж, предватирельно накрутив его плотно, вбивали ствол. После 3-4х ударов ствол сполз)) Дальше фрезеровщик помог восстановить отверстие под ось и поправил ластохвост для крепления родного прицела. Лишние 6-7 мм ствола срезали. почти в ноль, новой фрезой. Новую фаску входа проточили на токарном, дальше шлифовка среза и пульного входа, вручную. Со стволом мы закончили.
Второй вопрос - поршень. Первая установка его в токарный показала, что предний срез не перпендикулярен оси поршня. С одной стороны длина была 95мм с другой 95.7мм. Токарь его выровнял и укоротил до 84 мм, для этого спереди отрезали 3.5мм и вырезали посередине около 8 мм. Резанный поршень я отцентровал, стянув половинки болтом с гайкой и мастер кузовщик сварил его кемпингом. Дальше к токарю подровнять сварку))) Получился поршень с установленной манжетой 95 мм в длину. Выемку в манжете залил герметиком.
Утром перед походом в цех, я расчитал размер поршня и его ход. Углубил паз на цилиндре на 6-7 мм. Поздрезал толкатель поршня на 6 мм, перенёс пенёк поднимающий рычаг предохранителя. Чтобы теперь обрезанный толкатель доталкивал поршень до шептала - я сточил угол снизу, на цилиндре, который упирался в казённик. пришлось поработать напильником))
Также на шептало я напаял кусок металла, толщиной 3, Это добавило ходу. Ещё на спусковом крючке я выточил ступеньку, спуск получился двухпозиционный, предсказуемый и мне очень нравится, советую попробовать.
В результате: вес поршня уменьшился с 134 грамм - до 114, ход увеличился с 53 мм (с тур. манж.)- на 66 мм с той же турецкой манжетой.
От родной пружины пришлось отрезать полтора витка, около 4 мм в сжатом состоянии, что немного огорчило.
Вот пару часов назад тщательно вымыл поршень и цилиндр, водой с фейри, смазал Балистолом. Собрал. всё собрал.
Первый выстрел - чувствуется повышенная отдача. Дымаю это от того, что поршень немного облегчился и так аммортизирует изза манжеты.
Звук на порядок выше. Выстрелы в сосновую доску показали повышенную проникаемость. Доволен как слон. Замерил скорости маятником показало 198.0078. м/с и так несколько выстрелов подряд, 197 - 198 мыс.
Считаю, что нет никакого смысла переносить задник. Те же 6-7 мм можно получить изменением размеров тяг и напайкой на шептало. Фотографии скажут за себя.
ЗЫ: Дальнейшие испытания винтаря покажут его слабые и сильные стороны)).
Вот ступенька на крючке, раскройте.
Вот так Было до апа с 158 мыс
Так стало, справа налево, пристрелка оптики )))
У меня, как то, времени не хватило настроить по уму. Почти не стреляю с него. Как тогда ещё все мероприятия провёл - так и оставил. До сих пор чувствует он себя прекрасно. С модером, тихо, мягко и точно запускает пулю ГХ - 175 м/с (при ходе около 63 мм).
Там явно слабая пружина. Но времени до него нет. А когда надо поплинковать или снять "объект" на пристрелянных местах 20-30 м - отрабатывает тихо и аккуратно.
Кстати можете накидать размеры и нутро модеда!? Я по утрам, перед работой, люблю по соседней крыше и по шишечкам потренироваться. Так теперь звук как от Гамо СФХ стал))) Аж самому страшно.
После прежних 158 мыс никак не могу привыкнуть в тому, что пуля стала лететь более прямолинейно))))
quote: quote:
Originally posted by Fakha:Поменял на монжету от турка толщиной 11мм,
от какого если не секрет? по виду похожа что от Х55.
Честно сказать, сам продавец не в курсе от какого турка, она была диаметром 26 мм. Он ляпнул что она от Сарсилмаза, я не видел ни одного пневмо турка сарсилмаз.
Но компрессию держит на ура))) не какие там 10-15 сек) видать толщина работает)
2 Космонавт78:
Здорово!
Да ладно, его ещё прицел не замаскированный выдаёт сразу. А свой арсенал отфоткать, мне лень мешает страшная, хотя фото, в принципе, увлекаюсь!
всем привет. скажите стоит ли ставить газовую пружину на этот винт. заранее всем спс за советы.
а по подробней можно))))
А поподробнее скажет гугл и тонна разжеванной годами назад инфы по вопросам ГП.
мда. добродушные тут все такие))))
типо иди ты на гугл.
не ну на гугле люди пишут разное . кто говорит еще хуже стало. другие пишут вау у меня почти как СВД долбит после установки гп))))
дак кому верить то.
Тебе мощщи или точности?
ГП и нормальным-то винтовкам ничего не дает, а ижику может дать только гимор, связанный с потерей кучности. При этом мощнее стрелять он не станет совершенно точно.
Мощность любой пружинной воздушки ограничивается объемом цилиндра. Объем цилиндра у 38 очень мал, кроме этого - у нее длинный перепуск (большой мертвый объем). Долбить "как СВД" она может только при избытке масла в компрессоре, дизеля как Люцифер и быстро ушатывая себя к чертям. При этом "мощность" будет не то, чтоб кардинально выдающейся - ориентировочно чуть за двести полуграммом. Для человека, который слаще говна пневматики в руках не держал, это может быть и покажется "как СВД", но объективно это даже близко не магнум-винтовка. Не говоря уже о том, что никакой кучной стрельбы при этом, скорее всего, не будет.
вот один говорит ставить другой ни в коем случае. ))))))
и кому тут верить))))))))
и по чему же гп ничево не дает. зачем же тогда все поголовно пытаются впихнуть эту пресловутую гп везде куда только можно.
Она дает мощность, но в случае с иж-38 увеличение мизерное. Еще дает больший ресурс по сравнению с витыми пружинами, но экономия копеечная. Хочешь - поставь, но с вероятностью 70% потом сам ее вынешь и с проклятиями понесешь на барахолку.
значит не ставить.
а на каких винтах тогда ее рекомендуется ставить.
или гп это вобще миф. люди просто хотят на гп денег сделать. и кстати делают)))))))))
Меня сейчас будут бить, но я скажу запретное слово "хатсан". У них компрессоры адские, туда хоть от мопеда пружина встанет. Ну и прирост мощи тоже будет. Главное не забывать, что моща и точность в ППП не всегда совпадают ;-)
ну про турбо. тут зачем говорить. здесь про пневматическое оружие разговор.
ну а так к слову если начали==. турбо или компрессор еще ни одному атво не помешали
Классная темка! Улыбнуло 😀
Особенно актуально будет на "Победе". ИЖ-38 это в первую очередь раритет, кусок нашего детства из ближайшего тира в парке. Не говоря уже о том, что выжать из него запредельное не удастся в любом случае, только изуродуем.
Моя первая винтовка Иж38с. Ложка её до сих пор больше современной мурочьей нравится. А вот при выстреле "бздынь-нь-нь-нь" - очень это огорчало. Даже изолентой пружину заматывал, чтоб побороть (чего с ребёнка взять), эффекту около 0+ошмётки изоленты. Теперь же на каждом углу лекарство от того продаётся.
А насчет "сделать денег" - просто работа, если видишь вкусный кусок - вливайся в ряды 😛.
Каждому своё, по уму и по бюджету.
ну дак вывод то какой. ставить гп ии нет.
та ну
утяж, сидящий в пружине внатяг, стакан из пластиковой бутылки в поршне - и бздынь ооочень сильно снизится, если совсем не исчезнет.
толком никто ничево не ответил.
Мил человек, тебе раза 3 сказали, что ГП конкретно на иж-38 бесполезна! И даже немного разжевали почему. Однозначно запрещать никто не будет - не наша компетенция. Как еще ответить-то?
все теперь ясно. все тему можно больше не обсуждать))))))))
ну если кому охота тут пофлудить по поводу иж38 то прошу.
Ну вот и разродилились. А природная скромность, опять не дала мне запиариться 😊
Я то опасался кого-нибудь небогатого бюджетом обидеть, а ты, мил человек, эвон откуда зашёл.
Чё нам воевать то, лучше дружить давай, да дело общее делать, как там стартер грит, кто то, даже, делает! О каг!
Не поголовно, а только в говняшечные винтовки низкой и средней ценовой категории, наивно надеясь выжать из них чуточку больше.
Важно напомнить, что топовые пружинные винтовки от известной троицы фирм: дианы, вайрухи, армсы - издревле стреляют на витых пружинах и на всю эту мелочную возню с ГП смотрят с усмешкой. Из них штатно имеет ГП только вайрух-90, но сильно особенным или выделяющимся не является.
Всякие там бенджамины и кросмэны с нитро-пистонами - китайское барахло.
В некоторых винтовках при комплексной вдумчивой доводке, например в гамах, есть смысл в числе прочих доработок установить ГП и настроить ее под конкретную винтовку по давлению/усилию. Это, иногда, позволяет этим винтовкам приблизиться по кучности к более дорогим ППП, даже известны прецеденты участия с такими винтовками в соревнованиях с заниманиями первых мест. Но главным фактором там являлась не ГП сама по себе, а именно комплексная доводка.
Справедливости ради, к сильным сторонам ГП можно отнести:
1. Возможность точной настройки давления под конкретную винтовку (естественно ГП должна позволять регулировать давление и надо иметь требуемую для этого оснастку);
2. Теоретически более высокий, чем у витой, срок службы. Но для этого надо уметь, опять-же, обслуживать ГП самому или отправлять ее в сервис.
мда. хорошая инфа. спс
Не за что спасибо говоришь, выше дана совершенно умдацкая инфа совершенно ни о чём.
Ты сросил, конкретно, стоит ли ставить ГП в ИЖ-38? Вот тебе конкретный ответ: ГП в ИЖ-38 ставить стоит.
Выжимать из ИЖа максимальной мощности задача не ставилась, по этому за эталон были взяты скорости, получаемые на нём с витой от Гамо Хантер 440, которая там идеально подходит по размерам. С ней навскидку получалось выжать 200-210 м/с для полуграмма.
Так вот, с настроенной под те же скорости ГП, отдача ЗАМЕТНО меньше и нет этого убогого зуда и лязга, который происходит с витой. Выстрел с ГП из ИЖ-38 неимоверно приятен по тактильным ощущениям. Надо это просто один раз почувствовать, чтобы навсегда выкинуть из него витую. Это к вопросу о ГП.
Теперь, дорогой друг, я тебе скажу, чего нужно вообще сделать с ИЖ-38, ещё до того, как в него ставится пружина:
1) Заделать канаву на дне компрессора. Это можно сделать либо эпоксилином и специальной толкушкой, либо мудрить с жидкой эпоксидкой. На форуме примеры есть. Без заделки канавы - грош цена всем твоим усилиям, будет сильная потеря мощности из-за мёртвого объёма канавы.
2) Сменить манжету. Что кожанка на старых ижах, что полиуретановая ижевская заводская - полный отстой. Должна стоять манжета от Vado123, без вариантов.
3) Если тебе повезло и у тебя старый поршень с кожанной манжетой и массивным передком под винт от указанной манжеты - его можно/нужно, переточить под "мурочий" грибок и мурочью Vado123 манжету. Данное действо, помимо собственно возможности одевать нормальную манжету на поршень, укорачивает поршень, тем самым увеличивая его рабочий ход. Это неимоверно благотворно сказывается на отдаваемой винтовкой мощности.
4) Ещё остаётся поиграть с диаметром перепуска стальными втулками, от 3.0 до 3.2 мм и посмотреть, что получается по скоростям.
После этих доработок, старичок ИЖ-38 уже не хило плюется пульками со скоростью 130 м/с, а довольно бодренько отправляет их почти в два раза быстрее. А с ГП, делает это очень МЯГКО.
Вот это, дорогой друг - полезная инфа.
О великий Утюг-Человекк, винтовки со штучной доработкой плохо воспроизводимы в руках случайного начинающего и не дают гарантий относительно получаемого результата.
Кто спорит, допилить Иж-38 можно, в нем хороший запас "мяса" для слесарных операций. Но стоит ли этим заниматься, если нет предпосылок в виде прямых рук и личной слесарки?
И про мягкость выпука с ГП не надо так распевать. В 99% случаев за мягкость выстрела принимается отсутствие слышимого звона.
В отличие от тебя и твоего полного звенящей бестолковой пустоты поста, я дал человеку конкретные советы. Чётко, понятно и по полочкам разложено. Вопросы прямизны его рук и слесарных талантов не поднимаются - дан правильный вектор действий, остальное пусть делает сам.
А в споры с тобой вступать не намерен - тупая трата полезного времени.
вобщем с моим винтом проделано следующее===
укорочен поршень где то на 12мм
залита манжета
плавный спуск
уменьшен перепуск
доводка казенника
укорочен ствол на 15см
ролик взвода заменен на пластиковую лыжу
стоит утяжелитель ствола, залит приклад
скоростя мерять не чем но. метров с 10=15 флакон из под лака для волос(СТЕНКИ ДОВОЛЬНО ТАКИ ТОЛСТЫЕ) пробивает полуграммом на вылет. я хз нормально или нет это. я в этом деле новичек))))
бродник56
спс за ап))))
По мимо этого ,как ,вам и советовали-залить канаву на дне цилиндра+утяж в поршень.А пружину ,вы,оставили родную?
да пружина родная
По поводу ИЖ-а, который на фото. Вся прелесть старой пневматики - в её первозданности. Или хотя бы в первозданности внешнего вида. Если люди, которые считают, что в старой винтовке всё должно быть полностью оригинальным и не тронутым, включая кожанные манжеты и слабые пружины. Я эту точку зрения понимаю, но не разделяю. Я считаю, что если винтовкой активно пользуются, то по крайней мере пружины и манжеты можно ставить современные. А вот что касается внешнего вида - то модер на ИЖ-38 смотрится откровенно пошло. Так же убого смотрится на нём, в общем, и оптика. С таким приукрасом, ИЖ не будит воспоминания детства, о тирах в кинотеатрах, где можно было популять по движущимся уточкам перед сеансом. Не прёт, в общем.
ТС всю прелесть старой пневматики-не вспомнить ,т.к. скорей всего не было у него в детстве двигающихся уточек перед сеансом,(судя по профайлу),ну ,а модернизация старой-современной пневматики -еще в переди-если затянет .
Состояние винтовки внешне удавлетворительное.без явных признаков карозии.родная пружина не выталкивает пульку из ствола.фото и план апа ниже.
Не в пружине дело, а в уплотнениях.
Почему же новички как что, так сразу пружину от тепловоза..
ИЖ-38 тема очень полезная,но другая.В этой теме разговор пойдет о практически полной переделки моего ижика.Много информации было взято из уже существующих тем,многое придумал сам.
Не в пружине дело, а в уплотнениях.
Почему же новички как что, так сразу пружину от тепловоза.. Дело было именно в пружинке.
План приблизительно таков.1 поршень как у винтовок Gamo.2 телескопическая направляющая.3 расточка задника до 48 мм.4 увеличение хода поршня до 75 мм.5 новая пружина.6 переделка спускового механизма.7 казёник типо Gamo,по методу S-B-A. 8 дульный срез в казенной и передней части стволика. Это основное.А также все сопутствующие вопросы.
Этот метод на старых винтовках не очень проходит. У них рога и цилиндр, составные детали. Могут полости лишние вскрыться. Уже нарывались. Если только немного выбрать.
Я думал о 10 мм +-
Я на 512 довел длину перепуска до 4мм, а вот про ИЖ38 конкретно ничего не могу сказать. Но кто то на форуме влетел. Почитайте тему про иж38 в ПГВ.
Будем посмотреть! но казённик быть должен.очень руки чешуться.
Была в начале задумка сделать поршень с центральным зацепом как у первых Диан.Но ход поршня больше 60 мм не получается.мало место в заднике,следовательно короткая пружина.Буду делать немного подругому.но телескапическая направляющая будет обязательно.Ибо в ней счастье.
Телескоп сожрет весь разгон, учтите наши винтовки достаточно слабые и разгонять в них нечего. 10-12 Джоулей, больше, лучше цилиндр сразу менять.
Также он сожрёт весь расколбас,которая даёт согнутая пружина.Точность на первом месте,а разгон до разумных пределов.
Также он сожрёт весь расколбас,которая даёт согнутая пружина.Точность на первом месте,а разгон до разумных пределов.
В руки попался иж,да и один рычажок открывания ствола чего стоит.Мечта моего детства.Буду по бабочкам стрелять на даче.Добиваю кое какие чертежи.Скоро выложу для критики.
1 поршень.2 передняя часть тел. напр.3 задняя часть тел.напр.4 грибки (1 кожаная манжета.2Gamo.3родная мр-525
после выходных рисунки уйдут к токарю
в понедельник рисунки уйдут к токарю
Указывая размер диаметра поршня желательно знать реальный диаметр цилиндра. 25.1 ЭТО ПЕРЕБОР. Внутри цилиндр достаточно кривой. И почему не использовать родной поршень? Меньше работы.
видно что человек абсолютно тему про иж 38 не читал -у меня сейчас иж с размером цилиндра внутри 25,05 мм- если у него такой же ,этот поршень туда молотком забивать придется
а это рога иж38 2005 года выпуска
[QUOTE][B]Указывая размер диаметра поршня желательно знать реальный диаметр цилиндра. 25.1 ЭТО ПЕРЕБОР.
Отшлифуется, там посмотрим.Если, что токарь снимет пару соток
почему не использовать родной поршень?
вот вам еще фото поршня иж38 1989года диаметр-24,8мм
диаметр поршня в моей винтовки на данный момент 25.0 когда отшлифиется целиндр,поршень тогда буду посмотреть.если ,что сниму пару соток
Пружины.с верху старая иж-38 родная. с низу новая мр-512 усиленная
под муркину пружину всё подгоняется.наружный диаметр 18.6 мм .внутренний 12.6 мм.толщина провелоки 3 мм.36 витков.наружный диаметр родной пружины 19.5 мм.это както настораживает!но с другой стороны,стенки поршня будут толще
Если делать свой поршень, то лучше внутренний диаметр в поршне делать по возможности, как можно больше. Пружины достаточно разные и не стоит отталкиваться от одного типа, тем более мурочных. Реально делать внутренний диаметр 21мм-21.5мм, а если прикинуть можно и 22мм. Тогда будет возможность манипулировать пружинами и диаметром проволоки.
там где я живу ,нет возможности купить другую пружину.да и хочеться чтобы небыло ненужных зазоров.появиться другая пружина,выточу поршень и напровляющие по размерам.да больше работы и возни.но думаю оно того стоит
где я живу ,нет возможности купить другую пружину.да и хочеться чтобы небыло ненужных зазоров.появиться другая пружина,выточу поршень и напровляющие по размерам.да больше работы и возни.но думаю оно того стоит
Внутренний диаметр поршня зависит от диаметра цилиндра, а внутренний диаметр поршня будет зависить от диаметра сжатой пружины.
Купили бы газовый поршень вместо пружины и поставили новую манжету(из современных а не оригинальную кожанную) И нормально бы стреляли в свое удовольствие.Иж 38 офигенная винтовка -точная и легкая. Поршень что на фотке вообще под другой усм.На сколько помню(38ой в гараже)увеличить обьем копресора можно всего милиметров на 5, там пропил же в низу. И по вопросу толстых поршней 😛Больше площадь соприкосновения-больше трения, а стало быть торможения. А песок попадет -будете молотком поршень выбивать. Но главное в чем смысл то,что вы пытаетесь этим добиться?
агент НКВД
там где я живу ,нет возможности купить другую пружину.да и хочеться чтобы небыло ненужных зазоров.появиться другая пружина,выточу поршень и напровляющие по размерам.да больше работы и возни.но думаю оно того стоит
Ну интернет то есть, наверно и почта найдеться 😛Иногда бывает проще купить что-то проверенное и работающее. Пружины в сжатом состоянии в обьеме тоже расширяются, поэтому не нужные зазоры тоже бывают нужны 😊
на 38 иже за счет переноса задника можно добавить 10 мм ,а укоротив поршень на те же 10мм -уже 20
Вопрос немного не по теме апгрейда. Достался Иж-38 старый и убитый почти в хлам (валялся у кого то в сарае, ствол испоганен стрельбой ( видимо проволокой стреляли) и коррозией, родное ложе попилено а-ля обрез(зачем. ) из живого только казна с ригелем и коромыслом и компрессор с поршнем (туда вода не добралась) В общем восстанавливать старушку почти не из чего, но подумав , решил собрать ребенку для первичных навыков ( будет если хотя бы 95-100 мысов выдавать, то уже хорошо). Соответственно вопрос: кто нибудь подскажите размеры взводящей тяги( да да , её нету тоже), ну и из области фантастики : ни кто не знает , где в Питере оригинальное ложе взять?
p.s. За ранее извиняюсь , но другой темы по 38й не нашел ни в целом ,ни в навигаторе!
Вопрос немного не по теме апгрейда. Достался Иж-38 старый и убитый почти в хлам
quote: Изначально написано ADF:
Давно как унифицированы со стандартными пружинами от 512.
Берём стандартную от 512 - суём в 38.
Никакие ГП в ёжика не надо: стрелять будет все равно очень слабо, зато быстрее сломается.
Хм, и в каком месте он сделан слабее (прослаблен) чем мр 512 ? . Уж не в железной ли муфте или в СМ ? . Плнятно что ГП закачивать не как в в 512-ю , а меньше ( наверное как в иж60).
Отделяем мух и котлеты:
1. 38 при "усилении" будет стрелять слабо не потому, что сделана прочнее или слабее, а из-за более убогих параметров цилиндра и перепуска;
2. Когда владелец, отчаявшись вышать хоть какую-то мощность, впихнёт туда самую мощную ГП, которую только в магазине продают, тут-то винтовке крышка и настанет, независимо от прочности исходной конструкции.
quote: Изначально написано MOISHANSK:
Кто мешает количество витков умножить на ф проволоки , да и сра.
Вообще вопрос не ясен. Тут надо просто брать и делать. Сунул пружину, попробовал. Не взвелось? Отрезал пару витков.
и спросил я именно про слабость конструкции , а не про слабость по мощности выстрела ( и из дальнейшего текста это вполне понятно ). А то что сам компрессор меньше - это я естественно знаю , и следствие из этого тоже понимаю.
Чего не ясного то ? Нет у него на руках пружины мурочной чтоб бездумно пихать и пилить , да и зачем покупать чтоб узнать что вдруг не подходит ? Вначали померили место под пружину , потом обмерили пружину ( параметры есть и в сети и тут есть тема с размерами пружин ( +обзоры ) ) , посчитали и затем уже пилить . Я например и имея пружинку на руках вначале считаю и только потом пихаю и режу или режу и пихаю . Ты что , вначале берёшь ГП и всавляешь , а затем примеряешся взведётся/нет ? Навряд ли ! Так а почему с витой надо поступать иначе
quote: Изначально написано ADF:
Давно как унифицированы со стандартными пружинами от 512.
Берём стандартную от 512 - суём в 38.
Никакие ГП в ёжика не надо: стрелять будет все равно очень слабо, зато быстрее сломается.
Если это не "супермагнум" или "камуфляж" - с чего там после установки ГП должно сломаться?
Стреляет он примерно с энергетикой 10 Дж, с ГП вообще никакой отдачи практически не чувствуется, с витой пружиной удар тактильно гораздо сильнее ощущается.
Читайте также: