Замена масляного клапана opel zafira
Для мега гуру: клапан в стакане маслофильтра
двигатель z18xer
обнаружилась вот какая поломка: в стакане маслофильтра, есть основновной маслоприемник (фаллический пластиковый предмет) рядом с ним, и значительно ниже, есть еще клапан, небольшая пружинка и на ней две пластиковые вставки, эти пластиковые вставки рассыпались и пружинка вывалилась.
Наверное это обратный клапан, не дающий маслу в картер стекать.
ну и стандартный вопрос, на сколько критично и как лечить
по каталогу оно не разборно и меняется сразу - корпус маслофильтра и теплообменника 11 000р.
проблема не в посещении или замене.
Понять бы что это за клапан, что бы оценить его важность и тд.
Если он сломался, на что еще тогда нужно смотреть.
Сейчас морда разобрана, поэтому пока доступ есть, лучше глянуть
не могло ли это быть первоисточником дизеля?
нет ни у кого графического изображения маслянной системы z18xer?
Я за место него вставил резиновую пробку по диаметру.
- astra Н универсал 2008 ,z16XER- 240 000 км( купил на 169 000)
Начитался много всего, оказалось проблема не нова и достаточно часто возникает.
Вопрос к тем, кто заткнул этот клапан - как потом двигатель себя чувствует?
Для тех, кто наткнется на это обсуждение с такой же проблемой:
В стакане фильтра имеется маленький клапан под фльтром.
Это дренажный клапан, который нужен для того, что бы сливалось масло когда его меняешь.
Поломка этого клапана грозит сливом масла обратно в картер и горение лампочки с пометкой - дай масла!
Лечится двумя путями - полной заменой корпуса теплообменника, этот клапан отдельно не продается и поставляется только с ним.
вариант два - заткнуть эту дырку , при замене масла, там всегда будет подтекать, но зато не будет проблемы с поломкой клапана.
Ни в коем случаи, если затываете клапан не использовать силикон или другие герметики! может разрушиться сам герметик и заткнуть маслопроводы.
Это относится не только сюда, этот движок критически не переваривает посторонние предметы в маслосистеме.
Для мега гуру: клапан в стакане маслофильтра
двигатель z18xer
обнаружилась вот какая поломка: в стакане маслофильтра, есть основновной маслоприемник (фаллический пластиковый предмет) рядом с ним, и значительно ниже, есть еще клапан, небольшая пружинка и на ней две пластиковые вставки, эти пластиковые вставки рассыпались и пружинка вывалилась.
Наверное это обратный клапан, не дающий маслу в картер стекать.
ну и стандартный вопрос, на сколько критично и как лечить
по каталогу оно не разборно и меняется сразу - корпус маслофильтра и теплообменника 11 000р.
проблема не в посещении или замене.
Понять бы что это за клапан, что бы оценить его важность и тд.
Если он сломался, на что еще тогда нужно смотреть.
Сейчас морда разобрана, поэтому пока доступ есть, лучше глянуть
не могло ли это быть первоисточником дизеля?
нет ни у кого графического изображения маслянной системы z18xer?
Я за место него вставил резиновую пробку по диаметру.
- astra Н универсал 2008 ,z16XER- 240 000 км( купил на 169 000)
Начитался много всего, оказалось проблема не нова и достаточно часто возникает.
Вопрос к тем, кто заткнул этот клапан - как потом двигатель себя чувствует?
Для тех, кто наткнется на это обсуждение с такой же проблемой:
В стакане фильтра имеется маленький клапан под фльтром.
Это дренажный клапан, который нужен для того, что бы сливалось масло когда его меняешь.
Поломка этого клапана грозит сливом масла обратно в картер и горение лампочки с пометкой - дай масла!
Лечится двумя путями - полной заменой корпуса теплообменника, этот клапан отдельно не продается и поставляется только с ним.
вариант два - заткнуть эту дырку , при замене масла, там всегда будет подтекать, но зато не будет проблемы с поломкой клапана.
Ни в коем случаи, если затываете клапан не использовать силикон или другие герметики! может разрушиться сам герметик и заткнуть маслопроводы.
Это относится не только сюда, этот движок критически не переваривает посторонние предметы в маслосистеме.
Пытался понять почему дизелит машина, тут же задавался вопросом, почему все рекомендуют снять сеточки с фазорегуляторов?
Почему при долгом простое машины (от 2 часов и более) слышен металлический шум при запуске?
Советов много. Кто то меняет шестерни распредвалов, Хотя честно я так и не понял как определить что они износились. Грамотно и доходчиво ответить на этот вопрос никто не может. У меня висела ошибки по выпускной шестерни, после замены обратного клапана и сброса ошибки, ошибка больше не появилась.
Лично мое мнение не достаточное давление масла в двигателе. Отчасти я оказался прав. Спасибо большое borri1 Подсказал, посоветовал. Дизиления нет. Причиной оказался обратный клапан, установленный под масляным фильтром.
Легкий металлический шум при запуске все таки остался. попытаюсь решить эту проблему сменой масла на другое в данный момент (GM — бельгия) А дизиления нету )))
Клапан который якобы не продается на наш авто, на самом деле продается. ток на форды ))) отлично подходит.
У мотора Z18XER есть версия А18XER, которая отличается только программой управления, задушенной под нормы Евро-5.
Подробности о типичных проблемах этого мотора мы рассказываем в этом видео
Впервые фазорегуляторы на моторах Opel появились именно на агрегатах Z16XER и Z18XER
В приводе ГРМ двигателя Z18XER используется зубчатый ремень, который нужно менять каждые 150 000 км. Хотя существует рекомендация сократить этот срок вдвое. Но в целом надежность привода ГРМ здесь вопросов не вызывает.
В период с 2005 по 2008 год на приемной трубе впускного коллектора двигателя Z18XER использовался датчик массового расхода воздуха. После 2008 года его заменил датчик температуры входящего воздуха. Но нагрузку мотора измеряет датчик давления, который расположен на впускном коллекторе под блоком управления мотором.
Поршни мотора Опель 1.8 Z18XER получили укороченные юбки.
Модуль зажигания двигателя Опель 1.8 Z18XER – расходник. Обычно он не ходит больше 70 000 км. В случае пробоя изоляции ее можно восстановить с помощью термоусадочных трубок.
Когда нужна замена фазовращателей Опель Астра H?
Фазовращатель – это сложный механизм, который часто выходит из строя. Признаки выхода из строя являются следующие:
- машина плохо отзывается на педаль газа;
- на малых оборотах машина не едет, нет тяги;
- после того как автомобиль заводится, слышан характерный звук работающего дизеля. После прогрева он пропадает;
- электронный блок управления фиксирует ряд ошибок: 0010; 0011; 0013; 0014.
Эти симптомы почти со стопроцентной гарантией говорят о неисправных шестернях распредвалов или вышедших из строя клапанах фазорегулятора.
СПРАВКА: Не стоит менять только шестерни или клапаны, это не сможет решить проблему полностью. Частичная замена может только замаскировать неисправность.
Автолюбителю ни в коем случае нельзя игнорировать симптомы неисправности. В процессе эксплуатации могу произойти более серьезные поломки. При заклинивании одной из шестерни может произойти выброс масла через сальники. Оно попадает на ремень ГРМ, а это смертельно для него. В результате действия масла ремень может оборваться, что приведет к погнутым клапанам. А это в свою очередь требует замены двигателя или его капитальный ремонт, что по стоимости почти равноценно. Поэтому при первых признаках неполадки следует незамедлительно обратиться в автосервис для диагностики, где с помощью профессионального оборудования проверят систему фазорегулятора.
Я правильно понимаю, что если все 4 клапана заменить и при условии, что шестерни и ЭМК в порядке, то дизеление "уйдёт"?
Вот эти клапана
на дизиление не влияют. Проверено лично.
А вот этот
я два раза пытался , но не смог открутить. Первый раз откручивал (там не видно что за ключ , я почемуто был уверен , что торкс ) - самый большой торкс , что у меня был проворачивался. Купил набор ключей , где есть на пару размеров больше , так вот следующий размер неполез. Больше пока небыло возможности туда залезть.
Так что jvvega первый , кто открутил этот клапан как минимум на трёх форумах. И он видимо будет первый , кто сможет подтвердить или опровергнуть моё предположение о причинах дизеления на наших двигателях.
gennadiy2501, Вы не проверяли противодренажный клапан в корпусе маслянного фильтра рис.2.212 Б №5? Хотя вопрос скорее всего для тех, кто снимал маслоохладитель. Рисунок взят из книги А.Э. Хрулев ,,Ремонт двигателей зарубежных автомобилей,, , там есть предназначение этого клапана (спрашиваю из-за того, что при замене масла в фильтре полностью отсутствует масло, всё стекает. У всех так или нет?).
jvvega, вы всеръез думаете, что масло из системы изменения фаз газораспределения увеличивает уровень? Вроде как сливаясь?
Если мне паямть не изменяет, то между рисками на щупе (мин и макс) вроде как влазит 1 литр. Если у вас был уровень по-середине, а сейчас выше МАКС - уровень повысился из-за лсива масла из системы изменения фаз газораспределения? А вы не пробовали теоретически хотя бы подсчитать объем масла в этой системе? Самый большой объем там должен быть в шестеренках, но явно не по 250 мл же в каждой. Может стоит копнуть с другой стороны - со стороны теплообменника? Я не знаю, как он включен в цепь - после маслонасоса и до фильтра, или уже после фильтра. Если первый вариант - то масло теоретически с него должно сливаться. Если второй вариант - то не должно, по крайней мере в течении первых минут после останвоки двигателя, так как по идее этому должен мешать обратный клапан на фильтре (если он там есть).
TimonS, вся маслосистема завязана: поддон - фильтр - маслоохладитель - дальше уже расходится на шестерни, коренные шейки, распредвалы, на разбрызгивание под поршнями. Если прикинуть объем всего этого + основные каналы (сечение примерно 1 см^2), то и выходит примерно 1л. Если масло сливается с фазиков, то (т.к. все связано) оно сливается с маслоохладителя и фильтра. Оттуда и получается такое повышение уровня.
Нет , туда пока не залез.
Согласен , лучше этот вопрос задать именно в той ветке.
Это только написано. По факту (во всяком случае у меня , я это заметил при первой же замене масла. ) там вмещается гораздо меньше.
TimonS, вся маслосистема завязана: поддон - фильтр - маслоохладитель - дальше уже расходится на шестерни, коренные шейки, распредвалы, на разбрызгивание под поршнями.
В нашем двигателе две магистрали- одна на смазку , а другая отдельная на шестерни.
Поэтому два обратных клапана и два предохранительных.
Правда срелки расставлены не правльно , т.к. на тот момент , когда я разукрашивал картинку у меня не хватало информации.
Последний раз редактировалось jvvega Вс мар 23, 2014 14:58, всего редактировалось 1 раз.
C Borisich42 я переписывался , он многое для меня прояснил. Темнеменее про клапан под генератором
Еще раз повторяю - резьбовая пробка 4 и "обратный клапан" 2 - это заглушки канала. Такие же заглушки есть и с передней части двигателя. Вы показываете их на фото в "Май Зафира".
Почему деталь 2 названа "обратным клапаном" не знаю, возможно она гасит гидропульсации в магистрали. Впрочем, на заборе тоже много что написано . Будем считать, что это некорректный перевод на русский язык.
После того, как я посмотрел на передний клапан и понял, что он не имеет отношения к дизелению и к какой-либо регулировке, желание откручивать задний резко поубавилось. А т.к. доступ к задней пробке затруднен, то даже не удосужился на неё глянуть. Все эти четыре элемента технологические заглушки канала(ов).
Всё-таки я считаю, что он нужен для закачки масла в систему после сборки двигателя, что-бы не было работы без масла при первом запуске.
Думаю , что Вы правы.
Под поддоном стоят два клапана: редукционный (для регулирования давления) и предохранительный (аварийный клапан, сбрасывает давление при превышении максимального значения).
Это по TIS-у , а в каталоге оба клапана предохранительные
А вот про клапан , который под генератором досих пор считаю , что он всётаки может быть виновником "дизеления" при холодном запуске .
И поэтому , увидев в Вас настоящего автолюбителя , а не "ездюка" попросил Вас его всётаки проверить , сам пока не осилил.
Сегодня получил обратный клапан Opel 06 51 348
и фиксатор резьбы Mannol OIL3607
Новый клапан в сравнении со старым
.
Размеры нового клапана: диаметр - 11мм, полная высота - 13,2мм, высота без выступа - 11,3мм.
Для того чтобы установить новый клапан, было решено рассверлить старый клапан (всё равно уже никуда не годится) сверлом 11мм на глубину 15,5мм, а также в основании было просверлено еще два отверстия на 3мм, для увеличения сечения канала
Завтра буду устанавливать на двигатель, посмотрим что получится.
Последний раз редактировалось jvvega Чт дек 24, 2015 21:54, всего редактировалось 1 раз.
Извеняюсь , за то что ввёл Вас в заблуждение.
gennadiy2501, не вините себя. Я думаю, если даже купить пробку 20 60 178 (20 60 945 - для дизельных движков), то клапан 06 51 348 не встанет на место (потеряется в канале), т.к. отличия нового клапана от старого большие (по диаметру и по длинне).
Сегодня поставил модифицированный клапан, работает нормально, изменений в работе двигателя нет. На счёт дизиления, надо тестировать после простоя (когда двигатель холодный), т.к. у меня фазики стучали только на холодную.
. Я думаю, если даже купить пробку 20 60 178 (20 60 945 - для дизельных движков), то клапан 06 51 348 не встанет на место (потеряется в канале), т.к. отличия нового клапана от старого большие (по диаметру и по длинне).
Клапан,обратный,давление масла,блок цилиндров (завинчивающегося типа)
(бно.- применять 93191308 06 51 348 и поставлять 11049133 20 60 945) (заводской номер 55560356)
№ детали 06 51 791
И правда не понятно , почему пробка 20 60 945 в каталогах для дизельных двигателей .
На счёт дизиления, надо тестировать после простоя (когда двигатель холодный), т.к. у меня фазики стучали только на холодную.
gennadiy2501, я же не утверждаю, что клапан не подходит без дороботки. Это всего лишь моё предположение. В условиях ограниченной доступности тяжело что-либо проверить. Вот если-бы попробовать на снятом двигателе, тогда можно что-то утверждать.
Кстати, сейчас ещё раз глянул каталог elcats, пробка 20 60 945 длиннее 20 60 178. Думаю клапан 06 51 348 и пробка 20 60 945 будут по длинне примерно равны старому клапану 06 51 791, а 06 51 348 и 20 60 178 будут короче и не встанут на место, но опять же не совсем ясно есть ли в ответной части пробки перфорация для прохода масла? Если кто-то решится менять клапан, то даст ответы на этот вопрос. Цена пробки не большая, но вот доставка - слишком долго.
Сегодня два холодных пуска, признаков дизеления пока нет (правда, может повлияло свежее масло). Время покажет.
Присоединяюсь к вопросу TimonS и ещё вопрос с чего собственно всё и началось : как себя ведёт лампа недостаточного давления масла ?
Сейчас лампа гаснет и больше не загорается. На счёт уровня масла: первый раз проверял - на 1мм ниже MAX (на прогретом двигателе, после остановки 5мин), на следующий день - чуть выше MAX. Как-то это меня всё равно напрягает, может я через чур придираюсь конечно (как просто всё на российских авто:на холодную померял, в норме, сел и поехал). У меня всётаки есть желание снять маслоохладитель и проверить противодренажный клапан, за одним устранить течи вокруг охладителя, а то всё в масле. Выйду в отпуск и займусь наверно.
Ещё один момент по обратному клапану. Я все думал, как можно установить клапан диаметром 11мм в горизонтальное отверстие 14мм (как отцентровать)?
Фото отверстия под обратный клапан:
На фото видно, что в конце резьбы имеется упор, дальше которого пробка не закрутится.
Рисунок:
Т.к. разница длины между новым и старым клапаном большая, то пробка (на рисунке под №1) не прижмет клапан, а если прижмет, то в пробке нет каналов для прохода масла. Значит пробка должна иметь вид как на рисунке под №2, но вряд ли пробка 20 60 945 соответствует данному виду. Тогда должна быть какая-то третья деталь (на рисунке №3), но она отсутствует во всех каталогах, значит и этот вариант отпадает. Т.о. я прихожу к одному выводу, что клапан должен закалачиваться в канал (на рисунке №4). Поэтому клапан может устанавливаться вместо старого без всяких переделок, а пробка - это всего лишь заглушка канала, которая закручивается до упора в конце резьбы. Это всего лишь мои предположения.
P.S. Надеюсь рисунки понятны для восприятия.
Последний раз редактировалось jvvega Чт дек 24, 2015 21:42, всего редактировалось 1 раз.
Приветствую, я смотрю Вы здесь обсуждаете масляные каналы.
Меня заинтересовал вопрос, откуда взялся песок, под клапанами управления шестернями? Очень долго его вычищал. Неужели на управление шестернями масло поступает без фильтрации. На схемах честно говоря ничего не понял.
Читайте также: