Замена клапана трв мазда 3
Вопрос к кондиционерщикам и всем кто сталкивался.
Каковы основные признаки умирающего терморегулирующего вентиля (ТРВ)?
Имею следующую проблему :
Фреона в системе поз завязку, компрессор рабочий (проверяли стендом на работающем кондее), осушитель новый (Valeo). Система включается и начинает охлаждать. Трубки на ощупь как и положено : с компрессора очень горячая, в испаритель тонкая чуть тёплая, толстая холодная. Через 5 минут работы кондея комперссор не отключается, все трубки одинаковой температуры. Стуки по ТРВ ни к чему не приводят.
На что это похоже ?
Сильно подозреваю что на ТРВ .
Помогите пожалуйста советом.
Заранее спасибо.
mobilmail
Мастер советчик
Очень похоже на TRV. А по ощущениям как, он холодит то нормально? Может просто датчик температуры врет и поэтому не отключается?
Presidents Cat
Завсегдатай
Сегодня наблюдал за кондеем внимательно.
Кондей включается и дует холодом с хорошей температурой около "0" первые 30 секунд, потом идёт плавное повышение температуры примерно вполовину, и в таком режиме дует ещё минуту, потом идёт воздух забортной температуры. Иными словами кондей работает как клима, но климы у меня нет, и автоматического регулятора температуры тоже нет.
Обороты двигателя на время работы кондея никак не влияют. В таком режиме он работает и на ХХ и на 3000 об./мин. одинаковое время. примерно 1,5 минуты, потом кондей перестаёт охлаждать. Но муфта кондиционера остаётся включённой, и вал компрессора (не путать со шкивом) крутится.
Ещё одно наблюдение : если выключить-включить кондей, процесс не повторяется, но если выключить, выждать 3-4 минуты и включить, кондей опять охлаждает 1,5 минуты.
Такое ощущение что ТРВ не выпускает фреон в сторону компрессора (а он так умеет ?), а когда система выключается, давление в контурах постепенно выравнивается и так до следующего включения.
Обратную трубку от ТРВ до компрессора я проверял/промывал/продувал. Она чистая и проходимая.
Это всё ещё похоже на ТРВ ? Или ещё какие мысли будут ?
Presidents Cat
Завсегдатай
Какой датчик температуры ? Датчик "+4 градуса" ? Так он управляет через блок включением муфты компрессора, а она (муфта) у меня включена, что видно как по напряжению на катушке, так и по вращающемуся валу компрессора. Мне кажется всю электрику можно смело исключать т.к. в конечном итоге все датчики управляют катушкой муфты компрессора, про которую я написал выше.
polial
Мастер советчик
Вопрос к кондиционерщикам и всем кто сталкивался.
Каковы основные признаки умирающего ТРВ ?
.
Сильно подозреваю что на ТРВ .
За многолетний опыт работы - доля поломок именно трв менее 1%, во всяком случае по опыту нашего СТО. За нынешний сезон не было неисправных. Если только на счет трв не относить их засорение.
Важно знать давления нагнетания и всасывания, вы же были на "стенде" ? Как они меняются? Важно знать напряжение на клапане компрессора.
Включаются ли вентиляторы обдува?
Как меняется давление в системе при переходе с холостых на 1200-1500 оборотов?
polial
Мастер советчик
Такое ощущение что ТРВ не выпускает фреон в сторону компрессора (а он так умеет ?), а когда система выключается, давление в контурах постепенно выравнивается и так до следующего включения.
Обратную трубку от ТРВ до компрессора я проверял/промывал/продувал. Она чистая и проходимая.
Это всё ещё похоже на ТРВ ? Или ещё какие мысли будут ?
трв "умеет" не пропускать.
если всасывающая трубка чистая, компрессор работает, предохранительный клапан не сбрасывает фреон(на компрессоре), может быть забита нагнетающая магистраль от трв до конденсора. Слабое место -сам конденсатор, фильтр-осушитель, вход в трв. Компрессор некоторое время откачивает фреон от места закупорки потом к-во всасываемого фреона падает, соответственно падает нагнетание. НО, как говорил, важно знать давления! Всасывание должно быть в районе 2 бар, нагнетание около 9-12 бар.
Дополнительно - в месте закупорки на тонкой трубке, той что должна быть горячей, поверхность охлаждается иногда до появления инея. Особо это заметно на фильтре-осушителе.
Presidents Cat
Завсегдатай
трв "умеет" не пропускать.
если всасывающая трубка чистая, компрессор работает, предохранительный клапан не сбрасывает фреон(на компрессоре), может быть забита нагнетающая магистраль от трв до конденсора. Слабое место -сам конденсатор, фильтр-осушитель, вход в трв. Компрессор некоторое время откачивает фреон от места закупорки потом к-во всасываемого фреона падает, соответственно падает нагнетание. НО, как говорил, важно знать давления! Всасывание должно быть в районе 2 бар, нагнетание около 9-12 бар.
Дополнительно - в месте закупорки на тонкой трубке, той что должна быть горячей, поверхность охлаждается иногда до появления инея. Особо это заметно на фильтре-осушителе.
Большое спасибо за подробный ответ.
Общий принцип понятен.
Видать опять прийдётся ехать на диагностику и мерять давления в контурах.
Presidents Cat
Завсегдатай
Съездил на диагностику.
Давление в контурах при включении 12 и 2 соотвественно. В процессе работы в течение минуты давление в одном контуре медленно падает, а в другом растёт. Через минуту работы давление в контурах одинаковое по 7 бар. На увеличение оборотов до 2000 реакции компрессора нет.
Что это ?
polial
Мастер советчик
Съездил на диагностику.
Давление в контурах при включении 12 и 2 соотвественно. В процессе работы в течение минуты давление в одном контуре медленно падает, а в другом растёт. Через минуту работы давление в контурах одинаковое по 7 бар. На увеличение оборотов до 2000 реакции компрессора нет.
Что это ?
12 и 2 нормальное нормативное давление.
Если давления выравниваютсяя скорее всего пропадает питание на компрессоре. Еще это может быть при механической неполадке в компрессоре, но реже. Тем паче - не реагирует на обороты - еще одно подтверждение что он просто не включен.
В тот момент когда толстая трубка перестает быть холодной - замерь питание на компрессоре. А лучше подключи контрольку параллельно компрессору и будет видно момент пропадания питания. Если питание все же идет, тогда будем дальше думать, пропадает - будем думать о причине .
И это не ТРВ, поскольку при забитом ТРВ давление по низкой стороне стремилось бы к минимуму, при полностью открытом трв - все равно бы была разница давлений и была бы реакция на обороты двигателя.
Presidents Cat
Завсегдатай
Если давления выравниваютсяя скорее всего пропадает питание на компрессоре. Еще это может быть при механической неполадке в компрессоре, но реже. Тем паче - не реагирует на обороты - еще одно подтверждение что он просто не включен.
В тот момент когда толстая трубка перестает быть холодной - замерь питание на компрессоре.
Уже писал выше, но напишу ещё раз. Питание на муфте компрессора есть. Оно постоянно и никуда не пропадает. В момент когда трубки становятся тёплыми просто скидывал фишку питания с муфты компрессора и визуально наблюдал остановку вала компрессора. При обратном накидывании фишки слышен щелчок, визуально наблюдаю втягивание части муфты и вращение вала компрессора (видно по гайке которая крепит подвижную часть муфты). Кондей при этом как не холодил, так и не холодит.
На диагностике попросил слить фреон, и сегодня вечером разобрал систему, а таааам. все трубки которые мыл теперь загажены, но не ярко-зелёным чистым маслом, а смесью масла и графита. Теперь опять снимать трубки и мыть, да ещё и на новый осушитель попал Похоже действительно пришёл кирдык компрессору, как мне и надиогностировали. Хотя компрессор по виду идеально новый и снимался с контрактного мотора.
polial
Мастер советчик
Уже писал выше, но напишу ещё раз. Питание на муфте компрессора есть. Оно постоянно и никуда не пропадает. В момент когда трубки становятся тёплыми просто скидывал фишку питания с муфты компрессора и визуально наблюдал остановку вала компрессора. При обратном накидывании фишки слышен щелчок, визуально наблюдаю втягивание части муфты и вращение вала компрессора (видно по гайке которая крепит подвижную часть муфты). Кондей при этом как не холодил, так и не холодит.
На диагностике попросил слить фреон, и сегодня вечером разобрал систему, а таааам. все трубки которые мыл теперь загажены, но не ярко-зелёным чистым маслом, а смесью масла и графита. Теперь опять снимать трубки и мыть, да ещё и на новый осушитель попал Похоже действительно пришёл кирдык компрессору, как мне и надиогностировали. Хотя компрессор по виду идеально новый и снимался с контрактного мотора.
Перед заменой компрессора надо было мыть всю систему. А так похоже действительно осушитель и компрессор придется менять. Основная часть грязи собирается в конденсаторе и фильтре осушителе, хорошо промыть конденсатор.
Хотя описанные симптомы не такие как обычно бывают при закупорке системы. Кроме прочего - если соберетесь ставить этот же компрессор, надо посмотреть целостность клапанов. Описанные симптомы - выравнивание давлений и нереагирование на обороты кроме электрической проблемы(чаще) бываают если не держат клапана компрессора
Привет коллеги по колесам! В конце лета решил сделать кондей, приехал на сервис, а там говорят, что полетел клапан ТРВ и нужно заменить фильтр кондера. Датчик стоит 2 т.р. работа 4 т.р. + 2 т.р. заправка, что посоветуете, может кто менял, где покупали и почем. И где стоит фильтр кондера? .Спаибо!
Вот, гдето здесь скачал. Может поможет.
Я только заправлял. У нас это стоило 1300 руб. Купил машину с пустым кондюком, и не проверил. Заправлял и думал: а вдруг дырявый? Но вроде три месяца езжу, и не вышел еще. Правда кажется морозит не очень хорошо. А фильтр может имели в виду салонный фильтр? Так он за бардачком
Привет коллеги по колесам! В конце лета решил сделать кондей, приехал на сервис, а там говорят, что полетел клапан ТРВ и нужно заменить фильтр кондера. Датчик стоит 2 т.р. работа 4 т.р. + 2 т.р. заправка, что посоветуете, может кто менял, где покупали и почем. И где стоит фильтр кондера? .Спаибо!
А в чём выражалась неисправность? У меня проблема была и осталась, так и не сделал. Холодный воздух не дует в жару, давление фреона в норме, компрессор работает. Такое ощущение, что компрессор гоняет фреон по кругу в холостую-не дросселирую через клапан, который стоит в испарителе (это он ТРВ?). У тебя такая же ситуация?
климат в машине есть или только ручное упарвление кондером? Там еще датчик на панели есть, может он не работает и сигнал идет что в салоне нормуль и соответственно кондей не работает в полный рост.
На схеме он называется расширительный клапан. Может кто все таки делал. Никак не могу найти. Буду благодарен за помощ.
А в чём выражалась неисправность? У меня проблема была и осталась, так и не сделал. Холодный воздух не дует в жару, давление фреона в норме, компрессор работает. Такое ощущение, что компрессор гоняет фреон по кругу в холостую-не дросселирую через клапан, который стоит в испарителе (это он ТРВ?). У тебя такая же ситуация?
Та же беда. Был на сервисе только сказали что это изза клапана ТРВ или расширительный клапан, он не дает компрессору пустить фреон куда то в систему.
Похожая проблема.После 3 минут работы кондиционера,отключается компресор,срабатывает защита по давлению.После замера давления на всасывающей 1,5 очка,на нагнетающей 10,вывод один,пробка в системе,фильтр хороший,проходимый,значит ТРВ,перед ним стоит мелкая сеточка,которая наверняка забилась,чтоб добраться до ТРВ надо разобрать панель,чем в настоящее время и занимаюсь.Как закончу напишу.
Сегодня снял испаритель, а вместе и ним и расширительный клапан. Интересный момент, может кто нибудь знает, есть ли возможность регулировки данного клапана? Т.к. сбоку у клапана есть пластмассовая пробка с выемкой под шестигранник и эта пробка крутится туда- сюда. Клапан пружинный. Может эта пробка регулирует силу сжатия пружины? (может из-за этого не происходило дросселирования хладоагента, а вместе с тем не дул холодный воздух). Фотки выложу позже
Сегодня снял испаритель, а вместе и ним и расширительный клапан. Интересный момент, может кто нибудь знает, есть ли возможность регулировки данного клапана? Т.к. сбоку у клапана есть пластмассовая пробка с выемкой под шестигранник и эта пробка крутится туда- сюда. Клапан пружинный. Может эта пробка регулирует силу сжатия пружины? (может из-за этого не происходило дросселирования хладоагента, а вместе с тем не дул холодный воздух). Фотки выложу позже
Да, эта пробка и регулирует степень сжатия, НО. давление на ТРВ регулируется на заводе и если клапан не работает, то его проще поменять. Такую з/ч новую практически невозможно найти, осраются только контрактные з/ч, Экзист, разборы.
Что касаемо фильтра кондея, то тут 2 варианта: 1. это фильтр в виде баночки из под пива справа от радиатора (между радиатором и аккумулятором), 2. Салонный фильтр печки/кондея (тот, что за бардачком).
Момент такой. Есть ли возможность установить обратно старый клапан и закачав новый фреон, посредством регулировки клапана добиться стабильной работы системы кондиционирования? Или овчинка выделки не стоит? Проще новый поставить и не париться? У нас Заправка фреоном стоит 1200 р. Клапан на Экзисте-5000 р.
В принципе это возможно, но трудоемко и если на СТО нет спец. станции для скачивания фреона, то может влететь в копеечку.
Снимаем испаритель, вынимаем его из пластикого кожуха, без кожуха ставим назад. Заполняем систему фреоном, пытаемся регулировать. Предположим фокус удался и ТРВ настроили, скачиваем (выпускаем газ), снимаем испаритель, одеваем кожух, ставим все на место, заполняем систему, проверяем.
На такую работу не каждая СТО подпишется. А ТРВ можно и б/у контракт поставить или с разбора (на много дешевле будет). Как правило ТРВ просто меняют и не заморачиваются. Сколько прослужит б/у ТРВ? - как и любая контрактная деталь. А это ценник (5000р.) на европейку смотрел? если да, то попробуй на японца глянуть - дешевле может быть.
да и на разборах тоже можно найти за адекватный ценник вполне рабочий ТРВ.
купил в прошлом году такой клапан за 2400 вроде оригинал. еще не поменял. причина в том что не доверяю никому разбирать панель. собственно вопрос: нужно ли разбирать а точнее насколько глубоко разбирать панель чтоб добраться до клапана? как он крепится, несложно?
купил в прошлом году такой клапан за 2400 вроде оригинал. еще не поменял. причина в том что не доверяю никому разбирать панель. собственно вопрос: нужно ли разбирать а точнее насколько глубоко разбирать панель чтоб добраться до клапана? как он крепится, несложно?
Говорю уверенно потому, что я сам не так давно работал на СТО по установке и ремонту кондиционеров и автономных отопителей типа Вебасто и Гидроник.
Читайте также: