Замена двигателя на газели с 4216 на 405 оформление в гибдд
здравствуйте, нужно поменять двигатель 405 газель 2008г на 1jz? . экологический класс не поменяется. какие могут возникнуть трудности? это вообще законно? много времени занимает оформление? а оно вообще стоит того, я имею ввиду бумажную волокиту, которая вдруг затянется на неопределенный срок?
Комментарий
добрый день, славные люди.
подскажите пожалуйста. по форуму посмотрел и не нашел ответа на вопрос - есть ли ограничение по мощности? мне сказали что двигатель при установке на газель не должен превышать 20 процентов от мощности предшественника. а японские моторы 1g и 2jz превышают этот показатель, если стоял умз 4216. так ли?
за ранее благодарен.
Комментарий
добрый день, славные люди.
подскажите пожалуйста. по форуму посмотрел и не нашел ответа на вопрос - есть ли ограничение по мощности? мне сказали что двигатель при установке на газель не должен превышать 20 процентов от мощности предшественника. а японские моторы 1g и 2jz превышают этот показатель, если стоял умз 4216. так ли?
за ранее благодарен.
Законодательного ограничения относительно увеличения мощности двигателя нет! главная задача - это не ухудшить безопасность конструкции тс по отношению к требованиям действовавшим на момент выпуска тс в обращение. трансмиссия газели выдержит мощность желаемых к установке двигателей.
мощность двигателя: умз-4216 - 123 л.с.
1g-fe - 135-160 л.с.
2jz-ge - 225 л.с.
некоторые модели автомобилей комплектуются разными двигателями, иногда отличающимися по мощности и моменту более чем в два раза! чудес конечно не бывает и износ трансмиссии будет повышенный, например уменьшится срок службы крестовин карданного вала - но так как надежность (ресурс) у нас не регламентируется и не сертифицируется - то повышенный износ узлов и агрегатов является заботой собственника.
Комментарий
Добрый день
Вот что мне ответили в одной из лаборатории - В автомобилестроении принят минимальный запас прочности конструкций всех систем и компонентов - 20%. И если изготовителем данный тип транспортного средства не комплектуется двигателем с большей мощностью, отличающейся более чем на 20%(в ОТТС указаны все двигатели, сертифицированные для конкретного авто), то - нельзя.
Хотели установить 1g-fe - 160 л.с., а стоит УМЗ 4216
Как быть?
Комментарий
Добрый день
Вот что мне ответили в одной из лаборатории - В автомобилестроении принят минимальный запас прочности конструкций всех систем и компонентов - 20%. И если изготовителем данный тип транспортного средства не комплектуется двигателем с большей мощностью, отличающейся более чем на 20%(в ОТТС указаны все двигатели, сертифицированные для конкретного авто), то - нельзя.[/SIZE]
Этот вопрос относиться больше к компетенции ИЛ, нежели имеет техническую сторону, поясню:
1. Что происходит при первичной сертификации - прочность и надежность трансмиссии автомобиля не сертифицируется, т.е. регулятором рынка выступают владельцы приобретаемых автомобилей и считается, что часто ломающийся и не надежный автомобиль просто не купят!
2. Цифра в 20% запаса прочности трансмиссии - условная, так как этот процент запаса прочности сильно отличается в зависимости от модели автомобиля, приведу пример на авто производства РФ:
- автомобиль ВАЗ-2121 "НИВА" раздаточная коробка сконструирована с небольшим запасом прочности, но вполне достаточным для гражданской эксплуатации.
- автомобиль ВАЗ-2108 Коробка передач этого автомобиля выдерживает очень большие нагрузки по моменту и скорости вращения валов, что позволяет ее использовать как в Автоспорте, так и в вездеходостроении. Наглядным живым примером может служить вездеход "ШЕРП" у которого установлена коробка от Вазовской "восьмерки". Крутяшие моменты в трансмисии этого вездехода очень большие, да и шины с очень серьезными грунтозацепами.
Коробка передач имеющая запас прочности только 20% - не проживет и дня на таком вездеходе!
- Газелевская трансмиссия тоже является достаточной прочной в особенности ведущий мост и карданный вал.
Наглядным примером может являться автомобиль Subaru Forester, который комплектуется несколькими модификациями двигателя с мощностью от 150 л.с. до 263 л.с. и моментом 196 н.м. до 347 н.м.
Также есть некоторые автомобильные бренды выпускающие автомобили с откровенно слабой трансмисиией, поэтому я еще раз повторюсь - надежность (ресурс) трансмиссии не сертифицируется!
У нас индивидуальный подход при переоборудовании ТС, безусловно ресурс трансмиссии Газели с более мощным двигателем снизится, но не намного! Да и двигатель 1g-fe - 160 л.с. имеет весьма посредственную мощность по отношению 2jz-gte. В моей практике 2jz-ge ставился на Газель. Можете заказать у нас оформление заключения предварительной технической экспертизы и протокола на переоборудование - Контакты
Виктор Завьялов
Олег, у меня проблема такая нет номера модели вообще теперь ищу где купить мотор
Если есть документы на двигатель то даже 405 можно поставить, по крайней мере я себе умз на змз поменял, когда новый покупатель на учет ставил просто новый двиг в птс вбили
По маркировке двигателя у меня был 4216-40 или 10 на такой же и ставил и менял шестерню на новом моторе каждые 10т км
Свояк отдал мне газельку он ее купил 2010 б.у.сам ставил в Москве.тент высокий-спойлер стоял-бампер под бизнес .я месяц назад поехал ставить на себя это Ярославская об.решение.тент ставить родной-спойлер снять.бампер под замену сказал хорошо что двигатель родной мне повезло.да и ящик с рамы снять где номер стоит.
Андрей,
Все нормуль, движка также законом не запрещено
У меня стоял 40522P поставил 405220 при продаже завернули, делай переоборудование. Ивановская область.
По новым правилам, есле 4216,поменять на 4216, с другим номером, должны поставить без проблем и не кто его проверять не будет просто запишут в птс, и должен по модели сходится точь в точь, евро обязательно, в каждом регионе по разному,
Виктор Завьялов
Если клас евро не падал, а такой же или повыселся, то да идентичные движки можно менять без проблем, если в доках на новый двигатель класс евро ниже то завернут регистрацию.
Я поставил такой же как стоял и есть одна единственная проблема, двигатель стоит на учёте на другом автомобиле в другом регионе и вот пока тот человек не зарегистриет свой новый движок или не сделает справку на освобождение агрегата, двигатель официально оформить не получится
Класс такой же должен быть, если нет, то это писать заявление надо на повышение класса, понижение вообще не реально поставить законно
Смотря в каком гаи оформлять. Везде люди разные. В Подольске докапались до спойлера на крыше а в Балашихе нет. И маркировку двигателя не смотрели. Хотя и там и там Мос обл
Номер двигателя не имеет значения самаглавное чтоб совпадала мадефикация два если 4216 на 4216 не чё не будет. У меня был змз 406 карбюраторный а поставили инжекторный в нём лошадей больше вот за это мне в ГАИ мозг вынесли по старому ДВС 98л.а по другому 140л.
Александр, а как они узнали что там кабыл больше?
Двигатель если предназначен на газель можно ставить и УМЗ и ЗМЗ без разницы тока надо пройти перегистрацию чтобы номер нового двигатели вписали в ПТС и техпаспорт. Заплатить надо только госпошлину и всё. Если инспектор начнёт отказывать в регистрации. Тогда прямая дорога в службу собственной безопасности или в суд. Это значит инспектор хочет на руку.
Смотря какая машина, насколько тяжёлая и какие грузы возить. Разница в расходе и тяге. И как активно будешь ездить.
Уж если и заморачиваться на такой свап, то сразу ставить 409й (но это не дешёвое удовольствие. Бюджет 80+). Т. К. 406й слабый будет. А 405й, что бы он ехал, его надо крутить от 3500 оборотов. Сомнительная затея. Проще по уму настроить умз и работать спокойно.
Валентин, на грузовой машине, 5500 оборотов? Ну, удачи, чё. Кпп привет передавай.
Андрей, Да на пятой передаче 5500 140-145 км в час. Дальше не стал мотор жалко. А коробка вторая перебратая в запасе лежит. Моторы и коробки сам перебираю.
Сергей, вот это беда. Когда болтаешься по городу и СНТ
Сейчас 4216. И просто раслабляюсь. Просто еду.
А не постоянно играю рычагом
У меня 405 Инж. Тент 4х2.2. с высоким спойлером. Едет вполне уверенно, но полтораха груза уже прям чувствуется (4216 его не замечает). Две тонны уже тяжко, но там и сцепление не радуется. Расход где-то 17л бенза в городе. //// 406 мотор поэкономичней, но запаса мощности будет ещё меньше. Я бы наверное не хотел опускаться до 406, но тут уже надо смотреть что выгодней и что больше нравится. Так то тоже неплохой мотор если воздух возить.
Олег, 405 инж 4.2/2.30/2 с пониженным редуктором 3.800кг тянет уверенно до 2 тонн про первую вообще забываю если только в горку трогатбся
Серега, 405 почти лям, и это тока забрал у черножопых, тобиш жизнь у него только начинается, летом кап ремонт и снова в бой
Сергей, поздравляю , вот так люди покупают хлам а потом говорят мотор гавно а почему не купил 4216 или блевотек и набор головок новых
Серега, смысли хлам? Машина огонь, цена почти бесплатно, с соседнего региона доехала на учёт встала спокойно и уже себя окупила, и это не сезон, брал её осенью
Катался на всей линейке моторов, если УМЗ не задрочен то он не чуточку не уступает остальным, а по своей простоте даже выигрывает, чего только стоит ГРМ симейства ЗМЗ, а вообще все это рыгалово отвратительное если честно, и коробки тоже туда же
Михаил, да я лучше шестерню раз в сотку поменяю не поленюсь, кстати тоже у кого как, я видел на 200+ только зубья полетели
Сергей, а я за тристо езжу на цепях и просматриваю фазы, башмак русмаш его на 180 меня а не бегаю на рц газетки подкладываю под мотор и коленвала под 150 не меняем, мой дед 65 лет на этом гавне ездил, а ты на радостях что получил это барахло
Михаил, я не на радостях что получил это говно, читайте выше, выше было сказанно что я имел дело со всеми этими моторами и мое мнение что УМЗ не хуже и точно не проигрывает ЗМЗ, хвалить и расхваливать я это вообще все не буду, потому что мое мнение что это вообще все полное говно если честно, что те что эти, а вы я прям смотрю в глотку за свой гавномотор вцепится готовы, для чего только не понятно, человек спросил, люди ему свое мнение рассказывают, вам что надо? Похвалиться сколько ваш говномотор проехал?
Хочу поменять двигатель ЗМЗ-40522 на ЗМЗ-4062(как вариант - 4063), либо заменить блок 405 на 406. Будет ли это внесением изменений в конструкцию?
Автомобильный двигатель ЗМЗ-40522.10 имеет экологический класс 2, следовательно замена на двигатели:
ЗМЗ-4062.10 экологический класс 0 - замена недопустима.
ЗМЗ-40621.10 экологический класс 2 - замена допустима.
ЗМЗ-4063.10 экологический класс 0 - замена недопустима.
п.5 Письма ДОБДД МВД РФ от 4.06.2007 г. 13/ц-5-98:
"В целях соблюдения требований специального технического регламента "О требованиях к выбросам автомобильной техникой, выпускаемых в обращение на территории РФ, вредных (загрязняющих) веществ" (постановление Правительства РФ от 12.10.2005 г. №609) при внесении изменений в конструкцию, связанных с заменой двигателей, не допускать снижение экологического класса переоборудованного ТС по сравнению с базовым."
Замена штатного двигателя на двигатель другой модели является внесением изменений в конструкцию ГАЗ-3302,
за исключением двигателей, сертифицированных в составе ГАЗ-3302.
Согласно Приложения N 2 к Приказу МВД России от 7 декабря 2000 г. N 1240:
п.10. Заключение не требуется в случаях, если:
транспортное средство после внесенных изменений в его конструкцию соответствует сертифицированному в установленном порядке транспортному средству той же марки и той же организации-изготовителя;
Однако двигатель у меняЗМЗ-405.22.0, если быть точным (т.е. Россия-83).
Значит, можно любой воткнуть из вышеперечисленных?
Экологический стандарт Евро-2 был принят правительством России осенью 2005.
Соответственно штатный двигатель *405220*53047083* имеет 2-ой экологический класс, следовательно Вам необходимо устанавливать двигатель не ниже 2-го экологического класса.
Вот только машинка выпуск 26 апреля 2005 г. На учете с 03.05.2005 г. Так что, про Е-2 мы слыхали при покупке, но оно нам "И так не надь, и за деньги не надь. ©" было. И сейчас нежелательно. Желательно б/у ЗМЗ-406, инжектор, с "Волги", без E-2
Доброе время суток!
стуканул ДВС 4216
решили менять так менять. на 405
что надо докупить кроме ДВС, проводки, педали, ЭБУ
как я понял ДВС идет в сборе с вп. коллектором, ДЗ, и рампой..
Valerianych
Sukhov
Valerianych
Концевик(лягушку) на педаль сцепления и кронштейн приварить под него.
Выпуск свой(может что-то кулибничать стоит).
fitil
andron040471
все можно конечно, только есть ли смысл? если новый ДВС идет в комплекте с эл. ДЗ
еще вопрос, датчик скорости стоит такой же?
Valerianych
fitil
Valerianych
У меня уже мотаются четыре такие переделки, только моторы ЗМЗ 40522 с системой управления Микас10.3(114), без дмрв.
syxarik
syxarik, это с применением чип тюнинга ? я просто далек от этого.
получается остается все, только меняется ДВС, катушка и вып. система.
Valerianych
syxarik, это с применением чип тюнинга ? я просто далек от этого.
получается остается все, только меняется ДВС, катушка и вып. система.
syxarik
Valerianych
Прошу прощения что влезаю в чужую тему,
У меня уже мотаются четыре такие переделки, только моторы ЗМЗ 40522 с системой управления Микас10.3(114), без дмрв.
Как ощущения у Вас и водителей? Мне кажет самый верный вариант, который может быть!?
Для газели , я имел ввиду, до сир пор считал 405.24 евро 3- самым прочным по всем соотношениям на выходе мотором, лично мое мнение. А 405.22 Евро-2 на микасе 11 тоже хорош (вот только ДМРВ).
fitil
Почему неизвесно, заведётся и будет работать, но если клиент с претензиями, гемора не избежать. Там калибровки почти все надо менять , ведь порядок работы цилиндров,форсунок другой , фаза впрыска, ускорительный насос, ХХ и ещё много чего, всё надо перестраивать, а канал детонации, заставить его коректно работать это ещё та проблемма. Для этого нужен "подопытный кролик" много бензина и главное времени, не многие смогут такое сделать. Конечно можно всё в прошивке откастрировать и сказать что всё прекрасно, но мне кажется не всё так просто. Логичнее было бы переделать М10.3 в М11, активировать ДАД но к сожелению это невозможно.
И самое главное в конце всех движений обнаружится что машина один хрен не едет, так как для УМЗ главная пара 4,53, а для ЗМЗ ГП 4,9 или 5,1 в зависимости от обьёма.
Читайте также: