Замена дмрв сименс на бош ваз 2107
Вопрос такой какой сигнал на выходе АНАЛОГОВОЙ или ЦИФРОВОЙ ? С дадчиками дмрв бош всё вроде понятно и информации полно по бошу . А вот с siemens vdo 5wk 9 7014 2104-1130010 , как их проверить кто знает . Осцилограма какая должна быть ?
Кагда осцилографом работаю с бош уверено могу сказать хороший нормальный или мёртвый а вот с сименс . . .
Интересно как можно оценить точность измерения потока осциллографом? На быстродействие и чувствительность еще поверю, но точность?!
Амплитуду и быстродействие да именно так ! А разве этого недостаточно ?
Топливна корекция это конечно хорошо . А как быть если система токсичности евро 83 ( без лямда зонда ) ?
А почему достаточно? Взять те же HFM-5, на LADA расходомеров применялось трех видов, у всех тарировка различна, то есть заменить один на другой можно, но измерение расхода уже не верное
Топливна корекция это конечно хорошо . А как быть если система токсичности евро 83 ( без лямда зонда ) ?
Газоанализ в какой-то степени поможет. Почему в "какой-то"? Так проверка на малых оборотах и повышенных не дает полной картины, что происходит со смесью под нагрузкой. Диапазон расхода на холостом 10..50кг/ч, под нагрузкой (в среднем) уже 100..150кг/ч.
Спасибо Кузьма огромное что откликнулись ! Чувствуеться что знаете очём пишете . Просто те методы которые я использую свято верю в них ! А с сименсом только и остаётся что смотреть по сканеру коэфицеент корекции .
Газоанализ в какой-то степени поможет. Почему в "какой-то"? Так проверка на малых оборотах и повышенных не дает полной картины, что происходит со смесью под нагрузкой. Диапазон расхода на холостом 10..50кг/ч, под нагрузкой (в среднем) уже 100..150кг/ч.
здравствуйте не подскажите по этой теме.а по каким параметрам в "дате" можно определить рабочий этот дмрв или нет
здравствуйте не подскажите по этой теме.а по каким параметрам в "дате" можно определить рабочий этот дмрв или нет
По коэфициенту коррекции времени впрыска, при условии что давление топлива в норме, подсосов воздуха нет, форсунки имеют нормальную производительность.
По коэфициенту коррекции времени впрыска, при условии что давление топлива в норме, подсосов воздуха нет, форсунки имеют нормальную производительность.
т е если все перечисленное в норме и К=1, можно говорить о хорошей работе ДМРВ-я правильно понимаю?а параметры АЦП для данного ДМРВ имеют место?
Правильно. За много лет я видел только однажды такой ДМРВ умершим. Машину таксист выгнал на пруд, лёд треснул, и машина утонула. В воде машина была три дня. На момент утонуния зажигание было включено.
Параметр АЦП для проверки исправности именно ДМРВ считаю необъективным, ибо АЦП ДМРВ зависит от множества факторов кроме состояния датчика. Как например если клапана находятся в перекрытии, то конвекция будет гнать газ из глушителя во впуск, и т.д.
Правильно. За много лет я видел только однажды такой ДМРВ умершим. Машину таксист выгнал на пруд, лёд треснул, и машина утонула. В воде машина была три дня. На момент утонуния зажигание было включено.
Параметр АЦП для проверки исправности именно ДМРВ считаю необъективным, ибо АЦП ДМРВ зависит от множества факторов кроме состояния датчика. Как например если клапана находятся в перекрытии, то конвекция будет гнать газ из глушителя во впуск, и т.д.
Не подскажите где найти информацию про этот расходомер,принцип действия,методы диагностики его и т п?авто на которые они устанавливаются
Авто на которые ставился этот расходомер, это Классические модели Жигулей. Принцип термоанемометрический, методов проверки работоспособности "на коленке" как таковых не существует, ИМХО только в лаборатории.
Авто на которые ставился этот расходомер, это Классические модели Жигулей. Принцип термоанемометрический, методов проверки работоспособности "на коленке" как таковых не существует, ИМХО только в лаборатории.
Не совсем понял, вы имеете ввиду что я не всё понятным языком объяснил? Даже ссылку дал на описание принципа. Ну извините, я себе пометку сделал.
Не совсем понял, вы имеете ввиду что я не всё понятным языком объяснил? Даже ссылку дал на описание принципа. Ну извините, я себе пометку сделал.
После установки на двигатель систему расчета БЦН по ДТВ Дроссель, путем выкидывания не рабочего датчика ДМРВ SIEMENS, заливки прошивки работающей по этому алгоритму, ее корявой настройке и сдерживания своих амбиций, я наконецто то согласился с идеей, что сэкономить на ДМРВ мне не удастся, и лучше начинать с простого, если не получается сразу делать сложную работу.
Все кто сталкивался с заменой датчика ДМРВ знают, что чтоймость его высокая, не смотря на то что есть ниндзя аналоги и славянские. К тому же если хочешь сэкономить на аналоге, то потратишь больше т.к. срок службы у этих датчиков меньше. От того многоие ставят на замену Bosch датчики Siemens. Есть маза что они долговечнее и дешевле. Были дешевле…Но вот наоборот мало кто мутит. Есть информативная статейка на chiptuner тутъ описано как подключить не родной ДМРВ. Актуально для переднеприводных тазиков. По алгоритмам замены можно самому понять, что и как ссоеденить на Классике, ноооо… цвета проводов разные. Актуально для тех, кто сперва стреляет, а потом спрашивает, ну то есть отрезает…
и так подключение к датчику 116 ! 116. для других моделей другое подключение смотреть тутъ
5 проводов схема для Siemens на Классику
1 — Розовый — черный — +12
2 — Серый — белый — +5
5 — Зеленый — Масса общая (33 пин)
4 — Серый — голубой — сигнал от ДТВ (40 пин)
3 — Ж — сигнал от ДМРВ (37 пин)
а это Для BOSCH 0280 218 116
2 — Розовый — черный — +12
4 — Серый — белый — +5 питание дмрв (33 пин)
3 — Зеленый — Масса общая
1 — Серый — голубой — сигнал от ДТВ (40 пин)
5 — Ж — сигнал от ДМРВ (37 пин)
Колодка дмрв на одном из своих сторон имеет порядковые числа для подключения.
Вот ссылка на нормальную электросхему двигателя 21067 схема
Можно сделать переходники, ну а можно и резать и крамсать, потому что колодки от Сименса к Бшу не подходят. Я же это сделал что бы использовать ДМРВ от чепырки на время
Вопрос такой какой сигнал на выходе АНАЛОГОВОЙ или ЦИФРОВОЙ ? С дадчиками дмрв бош всё вроде понятно и информации полно по бошу . А вот с siemens vdo 5wk 9 7014 2104-1130010 , как их проверить кто знает . Осцилограма какая должна быть ?
Кагда осцилографом работаю с бош уверено могу сказать хороший нормальный или мёртвый а вот с сименс . . .
Интересно как можно оценить точность измерения потока осциллографом? На быстродействие и чувствительность еще поверю, но точность?!
Амплитуду и быстродействие да именно так ! А разве этого недостаточно ?
Топливна корекция это конечно хорошо . А как быть если система токсичности евро 83 ( без лямда зонда ) ?
А почему достаточно? Взять те же HFM-5, на LADA расходомеров применялось трех видов, у всех тарировка различна, то есть заменить один на другой можно, но измерение расхода уже не верное
Топливна корекция это конечно хорошо . А как быть если система токсичности евро 83 ( без лямда зонда ) ?
Газоанализ в какой-то степени поможет. Почему в "какой-то"? Так проверка на малых оборотах и повышенных не дает полной картины, что происходит со смесью под нагрузкой. Диапазон расхода на холостом 10..50кг/ч, под нагрузкой (в среднем) уже 100..150кг/ч.
Спасибо Кузьма огромное что откликнулись ! Чувствуеться что знаете очём пишете . Просто те методы которые я использую свято верю в них ! А с сименсом только и остаётся что смотреть по сканеру коэфицеент корекции .
Газоанализ в какой-то степени поможет. Почему в "какой-то"? Так проверка на малых оборотах и повышенных не дает полной картины, что происходит со смесью под нагрузкой. Диапазон расхода на холостом 10..50кг/ч, под нагрузкой (в среднем) уже 100..150кг/ч.
здравствуйте не подскажите по этой теме.а по каким параметрам в "дате" можно определить рабочий этот дмрв или нет
здравствуйте не подскажите по этой теме.а по каким параметрам в "дате" можно определить рабочий этот дмрв или нет
По коэфициенту коррекции времени впрыска, при условии что давление топлива в норме, подсосов воздуха нет, форсунки имеют нормальную производительность.
По коэфициенту коррекции времени впрыска, при условии что давление топлива в норме, подсосов воздуха нет, форсунки имеют нормальную производительность.
т е если все перечисленное в норме и К=1, можно говорить о хорошей работе ДМРВ-я правильно понимаю?а параметры АЦП для данного ДМРВ имеют место?
Правильно. За много лет я видел только однажды такой ДМРВ умершим. Машину таксист выгнал на пруд, лёд треснул, и машина утонула. В воде машина была три дня. На момент утонуния зажигание было включено.
Параметр АЦП для проверки исправности именно ДМРВ считаю необъективным, ибо АЦП ДМРВ зависит от множества факторов кроме состояния датчика. Как например если клапана находятся в перекрытии, то конвекция будет гнать газ из глушителя во впуск, и т.д.
Правильно. За много лет я видел только однажды такой ДМРВ умершим. Машину таксист выгнал на пруд, лёд треснул, и машина утонула. В воде машина была три дня. На момент утонуния зажигание было включено.
Параметр АЦП для проверки исправности именно ДМРВ считаю необъективным, ибо АЦП ДМРВ зависит от множества факторов кроме состояния датчика. Как например если клапана находятся в перекрытии, то конвекция будет гнать газ из глушителя во впуск, и т.д.
Не подскажите где найти информацию про этот расходомер,принцип действия,методы диагностики его и т п?авто на которые они устанавливаются
Авто на которые ставился этот расходомер, это Классические модели Жигулей. Принцип термоанемометрический, методов проверки работоспособности "на коленке" как таковых не существует, ИМХО только в лаборатории.
Авто на которые ставился этот расходомер, это Классические модели Жигулей. Принцип термоанемометрический, методов проверки работоспособности "на коленке" как таковых не существует, ИМХО только в лаборатории.
Не совсем понял, вы имеете ввиду что я не всё понятным языком объяснил? Даже ссылку дал на описание принципа. Ну извините, я себе пометку сделал.
Не совсем понял, вы имеете ввиду что я не всё понятным языком объяснил? Даже ссылку дал на описание принципа. Ну извините, я себе пометку сделал.
Замена датчика массового расхода воздуха (ДМРВ) заключается в изменении характеристикиДМРВ в прошивке блока управления двигателем и перепайке разъема под новый датчик. ДМРВ Siemens 20.3855 и Siemens 20.3855-10 штатно устанавливались на а/м УАЗ с блоками управления Микас 7.2 и Микас 11 соответственно. Датчики выгодно отличаются от ДМРВ Bosch простотой и надежностью, и при этом стоимость отличается в разы!
ДМРВ Bosch 116 или датчик массового расхода воздуха представляет собой регулятор, предназначенный для контроля объема воздуха, который поступает в мотор. Этот контроллер является одним из элементов электронных систем управления мотором с впрыском топлива. В статье постараемся дать ответ на вопрос, чем отличаются модели 116 и 037.
Характеристика
На автомобилях ВАЗ датчик массового расхода воздуха монтируется между воздушным фильтрующим элементом и шлангом дросселя. На сегодня продукция от производителя Bosch пользуется большой популярностью среди соотечественников. Вне зависимости от того, универсальный это датчик Bosch или, к примеру, свечи зажигания, качество от немецкого производителя всегда может дать фору отечественной продукции. Рассмотрим основные характеристики регуляторов моделей 116 и 037.
ДМРВ 116 предназначен для контроля и преобразования воздушного потока, который доходит в мотор, в напряжение. Данные, которые передает регулятор, дают возможность определить режим функционирования силового агрегата и произвести расчет циклового наполнения цилиндров воздушным потоком. Это наполнение осуществляется на установившихся режимах функционирования мотора, которые по своей длительности составляют не более 0.1 секунды.
Рассмотрим технические особенности, которыми обладает ДМРВ Bosch 0 280 218 116:
- регулятор работает по принципу замера расхода воздушного потока;
- устройство выдает точные данные, что обеспечивает оптимальный расход горючего;
- рабочий диапазон варьируется от 8 до 550 кг/ч;
- уровень выходного импульса при замере диапазона от 0 до 100% будет составлять около 0.05-5 вольт;
- что касается питания, то контроллер запитан от электросети транспортного средства, то есть 12 вольт ему достаточно;
- показатель потребления тока составляет около 0.5 ампер;
- регулятор может нормально функционировать в рабочем диапазоне от 45 градусов мороза до 120 тепла;
- ресурс эксплуатации ДМРВ Bosch 116 составляет около 3 тысяч часов.
Устройство Bosch 116
Что касается ДМРВ 037 от Bosch, то технические особенности, будут схожи. Контроллер состоит из двух основных элементов — рабочего и контрольного, а также нагревательного резисторного устройства. Воздух, который попадает в двигатель, охлаждает один из контроллеров, в то время как электронный модуль осуществляет преобразование разностей температурных режимов регуляторов. В том случае, если датчик 280 218 037 выходит из строя, его опции будет выполнять ДПДЗ.
Как сказано выше, технические особенности у моделей одинаковы:
Регулятор модели 0280218037
Чем отличаются датчики 037 и 116?
Чем могут отличаться между собой регуляторы этих моделей и можно ли вместо 037 установить 116? Различия между этими контроллерами есть, и дело заключается не в распиновке ДМРВ. Ведь если бы эти модели были одинаковыми, какой смысл был бы давать им разные названия?
Итак, чем отличаются между собой контроллеры и можно ли вместо 037 установить модель 116:
- Первое отличие, о котором можно догадаться исходя из технических характеристик — это то, что модель 037 при работе может выдавать данные с погрешностью. Разумеется, погрешность в 2.5% не критическая, но она имеет место.
- Устройство 037 предназначено для установки в автомобили ВАЗ 2111, 2112, 2123, 21214, которые оборудованы контроллерами М 1.5.4, Январь 5.1-5.1.3 и т.д.
- Что касается модели 116, то ее использование актуально на Ладах 21114, 21124, 21214. Установка этого устройства допускается на Калины и Приоры. Монтаж девайса допускается на авто, обустроены контроллерами М 7.9.7 и Январь 7.2.
Если столкнулись с проблемой неработоспособности устройства, то при замене нужно ставить такую модель, которая уже была установлена. Но стоит учитывать, что 037 — это не распространенный вариант, как 116, так что найти его сложнее. Последний, в свою очередь, является более распространенным, да и стоимость его ниже.
Установка ДМРВ Siemens на автомобили ВАЗ
Зачем это нужно?
Datasheet на датчик . Очень полезный и познавательный документ.
Как установить?
Обратите внимание, что 4 контакт разъема проводки остается неподключенным к
датчику. Это + 5 В с блока. В датчике свой стабилизатор опорного напряжения.
Для поддержки ПО контроллера данного датчика необходимо перекалибровать тарировку ДМРВ. Сделать это проще всего в программе ChipTuning Pro 3 .xx. Проверенная и на данный момент самая точная тарировка лежит ЗДЕСЬ (формат cte).
ВАЗ 2107 выпускается очень давно и за это время практически не изменился, за исключением двигателя. Изначально седьмая модель Лады сошла с конвейера с двигателем, имеющим карбюраторный впрыск топлива, но время шло и АвтоВАЗу необходимо было дорабатывать автомобиль, подгонять его под ЕВРО-стандарты. Поэтому на смену карбюраторному двигателю пришёл инжектор.
Как известно инжекторные двигателя имеет большое количество различных датчиков, которые участвуют в процессе работы ДВС. Поломка хотя бы одного из датчиков может привести к сбою работы двигателя и изменению его характеристик.
В данной статье речь пойдет о датчике массового расхода воздуха на ВАЗ 2107, а именно о его назначении, признаках неисправности, конструкции, стоимости, способах самостоятельной проверки и замены.
ДМРВ ВАЗ 2107
Данный датчик на ВАЗ 2107 устанавливается немецкой фирмы Siemens. Данная марка хорошо известна на рынке и делает довольно качественные детали, поэтому ДМРВ этой фирмы работает очень долго и надежно.
Устанавливается датчик, на корпусе воздушного фильтра и к нему присоединена впускная гофра, через которую проходит воздух и поступает в двигатель.
Назначение и конструкция
Датчик массового расхода воздуха предназначен для подсчета воздуха, который поступает в двигатель для смешивания с топливом, образуя топливную смесь. Чтобы топливо с воздухом смешивалось в нужных пропорциях необходимо определять, сколько воздуха поступает в двигатель в определенный момент времени – это и является основной задачей ДМРВ.
Конструктивно датчик имеет цилиндрическую форму внутри, которой помещен специальный чувствительный элемент, который и определяет объем пропущенного воздуха через датчик. Сверху на ДМРВ имеется разъем, к которому подключается цепь питания и управления, данная цепь связана с электронным блоком управления двигателем.
Признаки неисправности
Признаки неисправности ДМРВ могут быть схожи и с поломкой других датчиков, более правильно определить неисправный ДМРВ поможет компьютерная диагностика по каналам АЦП.
Признаки неисправного ДМРВ:
- Повышенный расход топлива;
- Не стабильная работа ДВС во всех режимах;
- Затруднённый запуск двигателя;
- Потеря мощности и динамики;
Если на вашем автомобиле появились подобные поломки, то вероятнее всего нужно проверить ДМРВ.
Проверка ДМРВ
Проверку датчика расхода воздуха можно разделить на 4 этапа: отключение, с помощью мультиметра, визуальная и компьютерная.
Проверка отключением
Данная проверка самая простая и доступная, но не дает 100% информации о работоспособности датчика.
Итак, для проверки понадобиться отключить разъем с датчика и запустить автомобиль. После чего необходимо проехаться на автомобиле и оценить его динамические показатели. Если авто начало лучше разгоняться и стабильнее работать, то наиболее вероятно, что ДМРВ все-таки неисправен.
Проверка с помощью мультиметра
Данная проверка более сложная, но под силу каждому владельцу ВАЗ 2107. Для проведения диагностики данным методом необходимо иметь обычный бытовой мультиметр, который способен измерять постоянное напряжение.
Если показания разнятся значит датчик неисправен или разряжена АКБ.
Визуальная проверка
Проверка с помощью прибора
Данную проверку можно осуществить с помощью специального диагностического прибора по каналам АЦП. Такой метод даст 100% результат.
Стоимость
Цена датчика массового расхода воздуха (ДМРВ) ВАЗ 2107 может достигать 3000 рублей. Так же стоимость его зависит от магазина и региона в котором будет произведена покупка, но следует отметить, что данный датчик является одним из самых дорогих в автомобиле.
Замена
- Снимаем минусовую клейму с АКБ;
- Снимаем разъем с датчика;
- Откручиваем два болта крепления датчика к корпусу воздушного фильтра;
- Откручиваем с помощью отвертку хомут гофры от датчика;
- Устанавливаем новый датчик в обратной последовательности;
Полезные видео
Читайте также: