Замена бабочки на шаровом кране бугатти
Один мой читатель описал неприятную ситуацию, когда он приобрел поддельные краны Бугатти. Статья об этой истории здесь , кому интересно.
В комментариях к этой статье один читатель поднял тему, которая насколько я помню нигде особо не обсуждается. Суть темы-правильная установка шаровой запорной арматуры.
Для того, чтобы в полной мере понять и обсудить эту тему давайте посмотрим, что такое шаровый кран и из чего он состоит.
Как видите корпус крана состоит из двух основных деталей: собственно самого корпуса и гайки корпуса.
Латунный шар устанавливается в корпус и затягивается гайкой и имеет уплотнения из тефлона. Та часть корпуса где установлен шар не является разборной, она цельнолитая. А вот соединение на рисунке слева является резьбовым, а как известно у резьбового соединения, всегда существует возможность протечки.
Заводом не предусмотрено направление по которому необходимо устанавливать кран. Однако резьбовое соединение является местом высокой уязвимости и потенциально опасно. Разумеется кран всегда необходимо устанавливать цельной частью корпуса к источнику давления рабочей среды, в нашем случае воды.
Вернёмся к комментарию. Читатель обратил внимание вот на что.
Конечно поступление воды с правой стороны, а не с левой , как написал комментатор. И краны на фото установлены правильно и только благодаря этому удалось избежать затопления, когда кран просто разорвало.
Причиной аварийной ситуации стал то, что кран изображенный на фото является поддельным, что и было подтверждено представителями Valvosanitaria Bugatti S.P.A. в РФ.
Однако вернёмся к сути вопроса: при аварийной ситуации, как например описанной выше, шар остаётся в корпусе и у собственника помещения имеется возможность перекрыть подачу воды. При этом, необходимой герметичности уже не будет, но закрытый кран позволит избежать затопления.
Соблюдайте эти простые правила и вы оградите себя от забот.
Эти наборы слов не относятся к статье, это набор слов для поиска. Спасибо платформе!
Ремонт, ремонт квартир, отделка, плиточник, кладка плитки, советы по ремонту, новостройка, ремонт санузла, ремонт туалета, ремонт ванной, интерьеры, канализация, водопровод, монтаж водопровода, сантехник, сантехнические работы, стройка, строительство, дом, строим сами.
На этом у меня всё. Спасибо за ваше время. Если у вас возникли вопросы или есть, что сказать-добро пожаловать в комментарии.
Появилась протечка в районе ручки (бабочка) практически одновременно на двух шаровых кранах Bugatti. Где-то попадалось, что протечку можно устранить: открутить ручку и затянуть гайку регулировки уплотнителя . Так ли это? Какие могут быть трудности или опасности при такой работе? И типа, что такой способ возможен только у Bugatti.
PS. Сначала подумал, что протекает в районе соединения с трубой, но при закрытии-открытии вода стала появляться в районе ручки крана. Если не трогать кран, то все равно вода может накапать. Капает не постоянно, например 1 раз в неделю чуть-чуть. Краны стоят на батареях отопления около 10 лет.
_dmitry написал :
Так ли это? Какие могут быть трудности или опасности при такой работе? И типа, что такой способ возможен только у Bugatti.
Так. Понемногу, не усердствуйте, только до прекращения течи.
Не только у Бугатти, такое у многих моделей кранов многих производителей.
Снял бабочку и открывшаяся картина мне не понравилась.
немного почистил гайку. Есть ли специальные средства и способы для чистки таких мест?
Гайка немного болталась. Примерно на пол оборота затянул гайку.
А можно эту гайку открутить, чтобы почистить ее полностью? Или все зальет? И можно ли поменять уплотнитель под гайкой при наличии давления или можно поменять, когда нет воды в трубе?
Удобно заменить кран.
У вас произошло следующее:
Нижний сальник NBR износился
Верхний PTFE(2мм) выжит полностью.
Здесь нет никакой трагедии.Кран и дальше будет работать,вам нужно только заменить верхний 2мм сальник PTFE
Ставите шток в закрытое положение,герметичность шара с седельными кольцами в ваших кранах как я понял есть.
Далее откручиваете эту стальную оцинкованную гайку,вынимаете верхний сальник и взамен него устанавливаете новый сальник,
после чего поджимаете гайкой сальник,но без фанатизма,чтоб осталось впоследствии на затяжки.
Как вы понимаете,прежде чем это начинать нужно иметь новый сальник.
При наличии фторопласта 2-2.5мм не составит труда его изготовить.
Желаю удачи!
Маленькая ремарка:
Под гайкой находится прижимное латунное кольцо,будите снимать его,не потеряйте,потому как его нужно будет обратно установить.
При откручивании стальной закисшей гайки,вторым ключом придерживайте шток,чтоб он у вас не провернулся,
а оставался в полностью закрытом положении.
Если найдёте подобную гайку из латуни,то установите её взамен стальной оцинкованной,
если нет,то смажте шток смазкой.
Эак, спасибо обнадежили.
А какой диаметр сальника? Чтобы правильный размер вырезать. Лучше конечно купить. Но подозреваю, как раз такую мелочевку трудно найти.
Материал PTFE я так понимаю лучше фторопласта? А новый фторопласт лучше износившегося PTFE?
А от чего сальник PTFE износился? Я его только один раз прижимал. Правда периодически поворачивал кран, чтобы не зарос. Может от этого?
_dmitry , у меня такой вопрос - вы этим краном регулировали температуру радиатора ? т.е был ли он открыт в среднем положении во время работы радиатора ?
_dmitry написал :
Материал PTFE я так понимаю лучше фторопласта?
Это одно и тоже практически
Tehnik-san написал :
вы этим краном регулировали температуру радиатора
И не раз могу сразу сказать.
Внутренний диаметр 8мм
Наружный диаметр 12мм
Толщина 2мм можно 2.5мм
Вроде не ошибаюсь
Еще раз спасибо
Tehnik-san написал :
вы этим краном регулировали температуру радиатора ?Эак написал :
И не раз могу сразу сказать.
я так же уверен в этом на 99% . но всё же хотелось услышать мнение "начальника транспортного цеха"(с)
_dmitry написал :
А от чего сальник PTFE износился?
А это Буги скажите Спасибо,что вместо 2.5мм ставят 2мм сальник,да ещё как сопля болтается.
И тоже самое в отношении гальванопары по двум гайкам
Возможно в этом месяце примут решение по некоторым изменениям.
Очень бы конечно хотелось на это расчитывать,хоть я и не являюсь поклонником Буги.
поменяйте на новый и используйте по назначению
Вот это меня более всего веселит в России
Ставят шаровые краны на радиаторы,типа чтоб были полностью открыты или закрыты.
Но наши люди не согласны с этим особенно осенью и весной,а далее начинается Регулировачный процесс
И вот здесь на первый план как раз выходит сальниковый узел.
У какого производителя он более эффективен при такой работе на отоплении,тот дольше живёт.
кстате когда говориш что у шарика два положения им пох они его крутят как хотят
Tehnik-san написал :
вы этим краном регулировали температуру радиатора?Эак написал :
И не раз могу сразу сказать.Tehnik-san написал :
я так же уверен в этом на 99% . но всё же хотелось услышать мнение "начальника транспортного цеха"(с)
Конкретно про этот кран не скажу. Батарея стоит на кухне и если такая регулировка производилась, то это были единичные случай. Нет смысла на кухне регулировать. В комнатах регулировал в прошедшую и позапрошлую (кажется) зиму. Потекли два крана на разных радиаторах (кухня и комната). Один такой кран находится внизу. Если регулировал, то, скорее всего с помощью верхнего крана, а не нижнего, так как это удобнее. Но, отрицать, что с помощью потекших кранов регулировал температуру не могу. Все возможно. Не запоминал.
Эак написал :
Но наши люди не согласны с этим особенно осенью и весной, а далее начинается Регулировочный процессlob написал :
кстати, когда говоришь что у шарика два положения им пох они его крутят, как хотят
Не хочется оправдываться. Но о том, что у шаровых кранов два положения я знал. Поэтому, когда менял отопительную систему, то хотел вместе с кранами Bugatti оставить краны Danfoss, которые стояли ранее (с домом сдали). Но наши местные ЖЭКовские мастера встали на дыбы. Что все это ерунда, что котельная работает на пределе и подключение нового дома приведет к тому, что регулировать нечего будет. Что с Danfoss все забьется, что будет холодно и т.д и т.д. Махнул рукой. И не настоял. Раньше регулировка заключалась у меня только в отключении батареи. Но в последний год сломался
lob написал :
поменяйте на новый и используйте по назначению
Не так все легко:
- Финансовая стороны вопроса. Краны потекли на двух батареях, поэтому уже нужно 2 крана. Есть еще две батареи. Тогда и у них надо поменять на всякий случай. Т.е. стоимость 8 кранов + стоимость отключения 4 стояков + стоимость работы + отпроситься с работы.
- Вопрос с регулировкой радиаторов остается открытым и насущным. Если решиться на Danfoss или ему подобную арматуру, то вместо новых кранов Bugatti или иных шаровых кранов, надо купить Danfoss и тогда вызывать мастера со всеми вытекающими последствиями. А может установить сразу и Bugatti и Danfoss?
- В 2012 году интересовался о стоимости установки аналогов Danfoss. Мастер ответил, что рассматривается вопрос установки в каждой квартире счетчиков тепла и сейчас не стоит спешить с установкой регулируемой арматуры. Поэтому можно подождать принятия решения и сэкономить на отключении стояков и отпрашиваться придется один раз. Ну, вот примерно так.
И в качестве рекомендации :
Какие сейчас лучше шаровые краны ставить в многоквартирных домах?
Какие радиаторные терморегуляторы лучше поставить? Склоняюсь к ручным. Может действительно эти Danfoss со своей иголкой могут забиться от нашего теплоносителя.
Несколько лет назад, поставил я себе и другу угловые краны Bugatti арт 884,
для подключения смесителя. Сегодня звонит друг и говорит: Что за г китайское ты мне поставил? Я ему: Bugatti сэр. Вообщем, произошло следующее, он попытался закрыть кран, что бы починить смеситель,но кран не закрывался, скорее всего прикипел шар, при приложении усилия, пластмассовая рукоятка крана просто лопнула. Я проверил свои краны, та же ситуация, чтобы закрыть кран, нужно приложить большое усилие, а это может привести к поломке рукоятки.
Справедливости ради замечу, что такой же кран стоит у меня на стиральной машине,с ним проблем нет, наверное потому,что им регулярно пользуются и шар не успевает прикипеть.
Есть ли производители у которых ручка на подобном кране, сделана из металла?
А я понять не мог, нафига у них в каталоге запасные ручки для 800-ых и только для них.
Себе 878 взял - уж больно много в этом форуме о шаровых мини-кранах нехорошего начитался.
ВТБ! написал :
А я понять не мог, нафига у них в каталоге запасные ручки для 800-ых и только для них.
Ага, я тоже раньше не понимал.
А какая в этом вентиле прокладка, резиновая или керамическая?
Любой кран может быть убит плохой водой. А водичка у нас не самая лучшая. Я давно взял за правило хотя бы дважды в год открывать-закрывать все краны в доме. Может быть благодаря этому пока ни один не зарос.
Это совсем не сложно. Открыть и закрыть все краны перед Новым годом для профилактики, и закрыть их перед отъездом на отдых летом, а возвратившись открыть. Тем более что при отъезде их в любом случае обязательно закрывать.
Ярослав_М написал :
Это совсем не сложно. Открыть и закрыть все краны перед Новым годом для профилактики, и закрыть их перед отъездом на отдых летом, а возвратившись открыть. Тем более что при отъезде их в любом случае обязательно закрывать.
Я обычно магистральные перекрываю, когда надолго уезжаю.
Резинка виднелась - малоресурсный.
Полсотни циклов мне определённо хватит.
2Oleg.A Типичная болячка угловых из-за их конструкции,теплоноситель с абразивом попадает под уплотнитель шара в открытом положении,поэтому на отопление при расположении отсекающих кранов на стояках в полу,лучше ставить прямые с "американкой"а в них уголок и далее разводка к радиаторам
Ничего удивительного в этом нет. большинство производителей шаровых кранов. рекомендуют потребителям. периодические манипуляции. "закрыл-открыл", а в наших условиях. при большом количестве взвеси в воде, делать это просто необходимо. сам делаю это раз в месяц.
Oleg.A написал :
Есть ли производители у которых ручка на подобном кране, сделана из металла?
сломается и из металла
от солей жесткости в Московском водопроводе любой шаровик вклинит, если его не трогать несколько лет
у Гро такие краники - многообортные вентили с резиновой прокладкой
Ярослав_М написал :
Это совсем не сложно. Открыть и закрыть все краны перед Новым годом для профилактики, и закрыть их перед отъездом на отдых летом, а возвратившись открыть. Тем более что при отъезде их в любом случае обязательно закрывать.
ну ну. Я тоже закрыл перед отпуском, приехал - ковролин в воде. После закрытия сальник крана стал несильно, но капать - за 2 недели накапал порядочно.
Перед Новым Годом из той же серии - если охота искать сантехника, если в процессе манипуляций с кранами их прорвет.
ВТБ! написал :
Резинка виднелась - малоресурсный.
Полсотни циклов мне определённо хватит.
Спасибо, возьмем на заметку этот вентиль.
Tehnik-san написал :
Типичная болячка угловых из-за их конструкции,теплоноситель с абразивом попадает под уплотнитель шара в открытом положении
Да я вот тоже подумал,поставить обычный шаровик, на него уголок, а от уголка, подводка к смесителю. Но не эстетично это, особенно когда разводка на виду, например при раковине тюльпан.
Do Home Yourself написал :
сломается и из металла
Не думаю, если металл будет нормальный,а не силумин какой нибудь.
svoyak5 написал :
Ничего удивительного в этом нет. большинство производителей шаровых кранов. рекомендуют потребителям. периодические манипуляции. "закрыл-открыл",
Только почему потребитель узнает об этом, когда уже поздно? Что то при покупке в вашей фирме, никто ничего об этом не сказал, да и никакой инструкции по эксплуатации к кранам не было.
Не так давно, я поменял угловой кран для стиральной машины 884, у него после двухгодичной эксплуатации из под штока, стала сочиться вода. И еще одна проблема с этим краном, при использовании наливного шланга PARIGI MIXINOX, приходится ставить удлинитель(отодвигать кран от стены), что бы навернуть шланг, иначе мешает пластиковая гайка на шланге. Сейчас купил, 890 кран, все нормально.
Oleg.A написал :
Да я вот тоже подумал,поставить обычный шаровик, на него уголок, а от уголка, подводка к смесителю. Но не эстетично это, особенно когда разводка на виду, например при раковине тюльпан.
Речь шла об отоплении
Tehnik-san написал :
Речь шла об отоплении
Это я понял. А какие Вы краны на смесители ставите?
На смеситель надо ставить только вентильные краны. Во первых не закисают как шаровые, а во вторых можно регулировать силу потока, особенно это актуально для унитазов. Я у себя использовал вот такие
Решил не плодить новую тему.
Задам вопрос здесь.
Потек по штоку угловой кран Bugatti 594 на отоплении:
Только под замену? Или есть методы ремонта.
Это второй случай такой протечки у этой серии кранов. Первый случай был на полотенцесушителе, но на нем само прошло, поэтому не стал менять.
Если менять кран, то на такой-же или есть предложения получше?
Mazur ,Кран потек скорей всего в следствии регулировки. Bugatti 594 нельзя использовать в качестве регулировочного вентиля. Ремонтопригодный. Закройте, открутите гайку и поменяйте прокладку.
Mazur написал:
Потек по штоку угловой кран Bugatti 594 на отоплении. Только под замену? Или есть методы ремонта.
Это второй случай такой протечки у этой серии кранов. Первый случай был на полотенцесушителе, но на нем само прошло, поэтому не стал менять.
Если менять кран, то на такой-же или есть предложения получше?
По конструкции сальника на "Орегон 594" - Бугати темнит, а я уже не помню. На вашем фото - не разглядел. Протрите вокруг штока и посмотрите, если шток уходит в корпус как на фото:
то даже мысли о "ремонте" выкиньте из головы, думайте, как заменить поскорее.
Если около штока прокладка (белый фторопласт и латунная шайба), то можно попробовать затянуть гайку на штоке и дотянуть до конца отопительного сезона.
В любом случае кран под замену. И любое положение ручки кроме как: закрыто/открыто (читай: регулировка) = быстрая смерть шарового крана.
Угловые краны Бугати (и не только их) это лютое недоразумение. Ибо у обычных (аксиальных) кранов прокладки штока доступны для воды только в момент открытия или закрытия, а у угловых ВСЕГДА. Ваш опыт мытарств с ними – тому подтверждение.
Поэтому в вашем случае замена углового крана на обычный + уголок это самое правильное. Подбор размера (что бы не перевешивать радиатор) - отдельная тема.
На любом рынке или в магазине сантехники при выборе шарового крана продавец посоветует брать итальянский Бугатти. Он уже много лет у нас вне конкуренции и сантехники его уважают. Может в прошлом это был хороший и надежный кран, но сейчас он почему-то измельчал и потерял в весе. Я делаю дома ремонт и решил по советам мастеров купить краны Бугатти и немецкой торговой марки PROFACTOR серии TREND. Когда я крутил оба крана ½ в руках и проверял их технические характеристики, мне показалось что немец тяжелее итальянца. Взял весы и проверил! Действительно кран TREND (159 гр.) оказался на 14 грамм тяжелее Бугатти (145 гр.). Разница в весе - 10%. Причем итальянец по цене дороже немца, но по всем характеристикам эти краны равны. В чем же тут преимущество Бугатти?
Жалко, что вы не указали артикул одного и второго крана, прямо интересно стало, но воспользовавшись официальной информацией нарыл вот какую информацию, по сравнению двух кранов на 1/2" с резьбой наружная-наружная:
1) Кран PROFACTOR серии TREND, ручка "бабочка", артикул PF FBV 906
- А = 54,7 мм
- В = 49,0 мм
- С = 65,0 мм
2) Кран Bugatti, ручка "бабочка", артикул 03270022
- А = 60,0 мм
- В = 40,5 мм
- С = 53,0 мм
________________ __
Размеры А, В, С указаны на рисунке:
Разницу в размере видите сами:
Общая длина у PROFACTOR меньше, чем у Bugatti на 5,3 мм, а вот высота больше на 8,5 мм, и ручка "бабочка" длиннее на 12 мм.
Размеры хоть и не значительно, но отличаются, и это только по наружке, а внутри информации нет, но точно должны различаться, вот отсюда и разница, в идентичных на глаз кранах, по весу, ведь даже с официальной информации PROFACTOR на 23 грамма легче, чем Bugatti.
Думаю, что вариант подделки тут можно исключить.
Кстати в интернете Бугатти по 390 руб, а Профактор по 280 руб.
Бред "PROFACTOR" принадлежит компании из Германии.
Шаровые краны "Bugatti", компании из Италии.
То есть Вы сравниваете, по весу краны от разных производителей (что не совсем верно) и тут дело не в "левых" (подделка) кранах и краны от разных производителей совсем не одинаковые.
Они могут быть изготовлены из разных материалов, например из нержавеющей стали, или латуни.
Нержавеющая сталь тяжелей латуни.
Далее, толщина стенок кранов может быть разной, отсюда и разный вес, чем толще металл из которого изготавливался кран, тем он тяжелей.
Даже если эти краны накручиваются на одну и ту же резьбу (одного диаметра), длина кранов может быть разной.
То есть чем длинней изделие, тем она тяжелей (это при условии прочих равных, металл, толщина стенок и.т.д.).
При покупке шаровых кранов нужно учитывать какое давление в водопроводе.
К примеру есть в продаже шаровые краны "Бугатти" (Bugatti) разработанные утяжелённой конструкции, такая усиленная конструкция позволяет работать крану под значительным давлением.
Естественно это сказывается на весе изделия.
Есть в продаже вот такие шаровые краны с фильтром грубой очистки воды,
Конечно же шаровый кран с фильтром (одного присоединительного размера, то есть диаметра) будет весить больше чем кран без фильтра.
Шаровые краны "PROFACTOR" изготавливаются не только в Германии, но и в Китае, возможно причина разного веса тут, китайский производитель экономит на материале, тем самым снижая конечную цену на своё изделие.
шарового крана продавец посоветует брать итальянский Бугатти.
У меня такие краны уже лет 7-8 в эксплуатации и нет никаких проблем.
Моё мнение и особенно если речь об коренных кранах на стояках, на них лучше не экономить и "краны "Бугатти" вне конкуренции на нашем рынке.
Вопрос удобства всегда в тренде, поэтому выделю несколько моментов по использованию шарового крана с различными типами ручек.
Шаровые краны с "бабочкой" и ручкой конструктивно почти одинаковы, разница лишь в конфигурации поворотного рычага.
Подумаем вот о чем
Всё просто - чем длиннее плечо рычага, тем меньшее требуется усилие для включения и выключения воды . От этого и отталкиваемся.
Вы молодой или почти молодой
У кого сил больше? Это очевидно, поэтому чем мы старше, тем сложнее поворачивать маленькую "бабочку" при одинаково исправных кранах с разными ручками.
По этой причине особенно дедушкам и бабушкам посоветовал бы брать кран с ручкой - её легче захватить и нагрузка идет на все пальцы, а не на два, как в случае "бабочки".
Нужно ли дотягиваться
Многие краны стоят там, куда еле-еле достает рука, например, за унитазом или под мойкой . В таком положении вы и я с трудом сохраняем равновесие, а тут еще надо хорошенько к крану приложиться. Для меня снова вывод очевиден - выбираю с ручкой , так как он требует меньше напряжения , если стоит в неудобном месте.
А если кран закис и прикипел
Да, это особый случай. Любой закисший из-за неправильного положения кран - возможно, он был долго открыт наполовину - закрыть очень тяжело, а бывает, что вообще не получается. И снова владельцу "бабочки" придется попотеть больше, чем тому, кто располагает краном с ручкой. Разболтать прикипевший от солей внутри крана шар за ручку намного проще, чем за "бабочку".
Удобство
Бывает, что краники ставятся в условиях дефицита места и тогда может выигрывать кран-бабочка, так как для ручки нужен размах по-больше. Но в таких случаях я просто откручиваю ручку и ставлю кран без неё, а после полной затяжки резьб возвращаю её обратно.
Если вы вдруг сознали, что "бабочка" вам в тягость, можно просто её снять с крана, пойти в магазин и приобрести ручку, которая продается отдельно.
Ну вы поняли, наверное, что я за кран с ручкой, но и "бабочку" уважаю и часто её устанавливаю по желанию заказчиков - свобода есть свобода!
Читайте также: