Установка механических хабов на сузуки джимни
Victor_S
Эксперт
Помню где-то была тема, но не нашел. У многих были вопросы как же отключить пневмосистему управления хабами при переходе на ручные с сохранением всей индикации режимов.
Благодаря дискуссии с marlin и вопросу от Grigor, неожиданно родилось очень изящное решение.
Вот эту схему я видел десятки раз:
Каждый раз глядя на переключатель VSC, я считал, что это датчик скорости(уж больно аббревиатура похожа. VSS). И только когда мне понадобилось найти на схеме Vacuum Switch, я понял, что это он и есть. )) Vacuum SwitCh
Вначале два слова как у нас работает контроллер 4WD.
После включения полного привода(кнопкой или рычагом) датчик 4WD на раздатке подает землю на контакт А7 контроллера 4WD. Контроллер активизирует пневмосистему подключения хабов и ожидает появления земли на контакте А6 от Wacuum Switch о том, что хабы залочились.
Отсюда и решение - просто нужно на постоянку замкнуть контакты А6 и А7 контроллера 4WD. При этом не нужно ничего демонтировать, глушить или резать. Вся система будет работать абсолютно в штатном режиме, включая всю необходимую индикацию, при это совершенно нам не мешая, и не завися от состояния элементов пневмосистемы.
Теперь о том как наиболее "культурно" это осуществить.
Идем в автомагазин и за 5-10 рублей покупаем колодку для неразрезного соединения проводов, так называемую "гильотину". Затем просто зажимаем в ней пару проводов отходящих от 6-го и 7-го контактов контроллера 4WD. Все. В случае необходимости вернуть все в исходное состояние, просто снимаем "гильотинку".
Я привел схему и номера контактов для контроллера 4WD машин с электрической раздаткой. Для машин с механической раздаткой, номера контактов могут отличаться, т.к. у них нет связующей линии между контроллером 4WD и управлением раздаткой. Но это несложно уточнить по соответствующей схеме. Оба датчика и принцип работы - одинаковый.
Модераторам: Полагаю можно в FAQ куда-нибудь засунуть.
Victor_S
Эксперт
Ответ: Отключение пневмосистемы при установке ручных хабов.
volodream
Джиппер-мотоциклист
30 Май 2007 581 152 0 Питер, пр. Большевиков Езжу на . ЖымнеГ 2004 весь на механике, лебедка, защиты и трубы от Sprinter`а.
Ответ: Отключение пневмосистемы при установке ручных хабов.
Витя, для тех кто в танке, пожалуйста - что куда воткнуть? Всмысле на механической раздатке что нужно делать с А3?
Victor_S
Эксперт
Ответ: Отключение пневмосистемы при установке ручных хабов.
Витя, для тех кто в танке, пожалуйста - что куда воткнуть? Всмысле на механической раздатке что нужно делать с А3?
Oleg95
Редкий гость
Ответ: Отключение пневмосистемы при установке ручных хабов.
Ну тогда, сразу расскажите и тем, кто на бронепоездеЧешу репу., где искать этот контроллер на автомобиле с мех. раздаткой?
Victor_S
Эксперт
Ответ: Отключение пневмосистемы при установке ручных хабов.
Ну тогда, сразу расскажите и тем, кто на бронепоездеЧешу репу., где искать этот контроллер на автомобиле с мех. раздаткой?
Oleg95
Редкий гость
Ответ: Отключение пневмосистемы при установке ручных хабов.
Торпедо надо разбирать или снизу подлезть можно? С какой стороны? Джим - праворукий
Victor_S
Эксперт
Ответ: Отключение пневмосистемы при установке ручных хабов.
Разбирать не нужно, можно подлезть снизу. Думаю расположение контроллеров не зависит от расположения руля, но утверждать не берусь.
suzukoff
Опытный сузуковод
Ответ: Отключение пневмосистемы при установке ручных хабов.
:thumbsup:
Надоело лампочка. то мигает. то ваще негорит.
Главное закоротить то что нужно. а то я с электрикой недружу..
Сёдня попробую
Victor_S
Эксперт
Ответ: Отключение пневмосистемы при установке ручных хабов.
xxDDxx
Свой в доску
Ответ: Отключение пневмосистемы при установке ручных хабов.
Ну и пусть вся пневмо работает. Сдернуть под капотом две резиновые трубки пневмотрасс и заткнуть их затычками. Разрежение будет создаваться и мозг будет думать, что все ОК.
Индикация на месте.
Отметил зеленым, где:
Victor_S
Эксперт
Ответ: Отключение пневмосистемы при установке ручных хабов.
Сдернуть под капотом две резиновые трубки пневмотрасс и заткнуть их затычками. Разрежение будет создаваться и мозг будет думать, что все ОК.
Индикация на месте.
Да это известный способ. Можно и не сдергивая, просто пережать их. Но при этом остается зависимость от Vacuum Switch, а значит от вакуума. VSC - может и сам чудить, фильтр забиться, VSV1,2 могут выйти из строя и т.д.
Эксперт-старожил
Ответ: Отключение пневмосистемы при установке ручных хабов.
я тут после последних ховен , тоже вакум ищу. суко .
. случайно сдёрнул трубку питания вакума , с коллектора , .
обороты мотора взлетели . Чешу репу.
вернул обратно - чуть не заглох..
шо за херня ?
Victor_S
Эксперт
Ответ: Отключение пневмосистемы при установке ручных хабов.
я тут после последних ховен , тоже вакум ищу. суко .
. случайно сдёрнул трубку питания вакума , с коллектора , .
обороты мотора взлетели . Чешу репу.
вернул обратно - чуть не заглох..
шо за херня ?
Эксперт-старожил
Ответ: Отключение пневмосистемы при установке ручных хабов.
xxDDxx
Свой в доску
Ответ: Отключение пневмосистемы при установке ручных хабов.
обороты будут глючить. Т.к. мозк тупит: ДМРВ показывает одну картинку, обороты - другую, а лямбда - третью. Через эту маленькую пипрку сосет дай бог. Затыкать ее нужно обязательно.
У меня такая же картина. Сначала прыгают вверх - воздуха то пуступает больше, смесь обедненная. Лямбда видит это и мозк подает бензина больше.
Обратно затыкаешь резко - подсос уменьшается моментально, тачка не успевает среагировать.
Часто бывает с осложнениями, если засраны каналы и датчик, который компенсирует доп. нагрузку от бортовой сети.
Сдерни трубу воздухана со стороны коллектора (на М13 - не знаю) но на G13B слева к колектору двумя болтами с дурацкой головкой под 5рную звезду, прикручен датчик с заслонкой - там может быть засрато и засалено - хорошо бы развинтить и почистить. Для мытья народ юзает жидкость для очситки карбюратора. Про риски - не знаю, но может очень положительно сказываться при повышенном расходе на холостых и при плавающих оборотах ХХ
Victor_S
Эксперт
Ответ: Отключение пневмосистемы при установке ручных хабов.
обороты будут глючить. Т.к. мозк тупит: ДМРВ показывает одну картинку, обороты - другую, а лямбда - третью. Через эту маленькую пипрку сосет дай бог. Затыкать ее нужно обязательно.
Это все понятно. Одно дело штатная ситуация - повышает/понижает обороты, другое дело взревел/заглох. Может, конечно EDI так описал. Но степень влияния этой дырочки зависит именно от сопротивления, оказываемого воздушным фильтром и шноркелем(у EDI).
Victor_S
Эксперт
Ответ: Отключение пневмосистемы при установке ручных хабов.
Да, забыл добавить. Вся индикация, в том числе и на этапе диагностики исправно работает и в штатном и в остальных режимах.
Drapp
Местный
Ответ: Отключение пневмосистемы при установке ручных хабов.
Подскажите, где находится этот контроллер? А то пересмотрел все под торпедой, и ничего похожего не нашел. машина леворульная, 2008 года.
yurydiver
Свой в доску
17 Сентябрь 2008 618 382 0 Москва Езжу на . Suzuki Jimny, 2008 MT, 235/75 R15 BFG MT, мех. раздатка, Lift 2' Trail Master Sport, куча электрики собственного изготовления.
Ответ: Отключение пневмосистемы при установке ручных хабов.
Подскажите, где находится этот контроллер? А то пересмотрел все под торпедой, и ничего похожего не нашел. машина леворульная, 2008 года.
Оба контроллера слева - чуть выше и глубже по отношению к колонке. Чтобы к ним залезть, нужно только снять пластиковую накладку, защищающую колонку.
kirillius1981
Редкий гость
Ответ: Отключение пневмосистемы при установке ручных хабов.
Да, забыл добавить. Вся индикация, в том числе и на этапе диагностики исправно работает и в штатном и в остальных режимах.
Здравствуйте! Понимаю что спрашиваю то что написано черным по белому но все же спрошу, извините уж непонятливого))
Проблема описана многими выше - установил ручные хабы, индикация ПП моргает, не могу отключить ее, отключаю передок посредством хабов. Скоро соревнования а у меня 4вд-ль не включается.
честно что написанно выше понял на 70 процентов только. пожалуйста, можно еще раз описать алгоритм работ для востановления работоспособности авто.
Озадаченный страшилками про ломучие пневмохабы Jimny, еще давно решил поставить ручные хабы. Обычно ставят старые Aisin, но там нужен небольшой колхоз для установки. Решил поставить подходящие именно под Jimny бразильские AVM 457, тем более подвернулся случайно хороший и выгодный вариант их покупки.
Слышал несколько раз мнение, что Aisin - это круто, а AVM - ломучее барахло. Возможно, что Aisin - это, действительно, круто. Но по чужому опыту AVM на разных машинах не могу сказать, что AVM ломучее барахло. Ходит нормально, по крайне мере если не подделка (бывают и такие) и регулярно обслуживается.
Комплект выглядит так:
Все для установки на Jimny в комплекте. Ничего точить не надо.
Первая попытка поставить была год назад. Но попытка ленивая, поскольку родная пневматика работала нормально (разве что в сильные морозы надо включать на месте). Лениво снял родные хабы, поставил эти. Надеялся, что пневматика-электроника не заметит обмена. Но она, конечно, заметила - пропал вакуум. ;-) В результате замигала лампочка и полностью пропала возможность переключать режимы моей электроуправляемой раздатки. Чтобы тогда не возиться с отключением пневмосистемы, вернул назад родные хабы, а AVM положил в ящик.
В этом году решил повторить попытку, но уже полноценно. Хотя особо повода и не было. Родная система работала, все включалось. Но пару раз случайно замечал, что один из хабов НЕ выключался. Может быть, я их в неправильные моменты выключал. Может что-то еще, но факт. И мне это не очень понравилось, поэтому подготовился к отключению пневмосистемы и к установке AVM.
Про отключение электрики пневмосистемы напишу отдельную заметку. Я нашел очень простой, но эффективный способ ее полного отключения.
Что касается установки хабов, то вот инструкция:
Все очень просто. Разбирается хаб на две части. Снимается родной хаб.
Ставится одна часть хаба. Потом к ней прикручивается вторая (внешняя в режиме 4x2). И все. ;-) Составная конструкция, кстати, не очень удобная - тяжело проверить затяжку основных болтов, если не откручивать внешнюю часть хаба.
Про смазку написано, что достаточно промывать внутренности керосином и смазать небольшим количеством моторного масла.
Сравнение родного и AVM хаба:
Хаб AVM повыше, поэтому несколько сильнее торчит. На машине выглядит так:
После снега и пары луж зимой так:
И как переключать? ;-)
А так все работает. Летом-то нормально будет. Катаешься с выключенными хабами, подключаешь их только перед грязью. А вот зимой приходится теперь кататься с постоянно подключенными, потому что не знаешь, когда может понадобиться полный привод, тем более, что в этом году дороги чистят крайне плохо.
Так вот постоянно подключенные хабы сразу стали заметны по чуть возросшей нагрузке на двигатель. На расходе бензина при достаточно равномерном движении это, судя по показаниями мультитроникса, почти не сказалось. А вот субъективное ощущение легкой заторможенности при разгоне есть. :-/ Ну да ладно.
Что касается надежности, то в запасе лежат родные хабы. Если эти сломаются, то воткнуть родные (включенные вручную) недолго. Но, думаю, они не понадобятся.
Если на Jimny ручное управление раздаткой, то установка ручных хабов (Aisin, AVM или т.п.) не вызывает проблем. Разве что отсутствие вакуума в родной пневмосистеме подключения хабов вызывает мигание индикаторной лампочки. Но это не особо страшно.
А вот если раздатка электроуправляемая, то ситуация хуже. При потере вакуума система откажется переключать режимы раздатки. Поэтому требуется отключение пневмосистемы, но такое, чтобы сохранить работу раздатки. Расскажу про простой, но эффективный способ решения этой проблемы.
Сперва теория. Не буду говорить про совсем свежие Jimny с интегрированным блоком управления хабами и раздатками - у меня просто нет по ним документации. Меня больше интересуют обычные Jimny с электроуправляемой раздаткой. Там, что хорошо, два раздельных электронных блока: один управляет хабами, а второй - раздаткой. Блок управления раздаткой является главным: он управляет блоком управления хабами, он же проводит общую диагностику системы полного привода. Поэтому задача состоит в том, чтобы как-то обмануть или отключить только блок управления хабами. Итак, схема из инструкции:
Важные позиции на схеме: номер 5 - блок управления хабами. Номер 9 - блок управления раздаткой.
Не буду вдаваться в подробности (см. инструкцию), но взаимодействие между этими блоками осуществляется всего лишь по двум проводам. При подключении полного привода электроприводом под управлением блока 9 в раздатке замыкается выключатель 12 и на контакт E74-7 подается "масса". Увидев "массу", блок 5 пытается замкнуть хабы. И если это удалось (контакт 13 датчика разрежения замкнулся), то в ответ на контакт E74-3 подается постоянная "масса". Тогда блок 9 знает, что хабы успешно залочены.
Соответственно, сразу напрашивается очень простой вариант: вообще отключить блок управлениями хабами 5, а контакты E74-7 и E74-3 просто замкнуть между собой. Тогда блок управления раздаткой будет видеть напрямую сигнал с датчика полного привода в раздатке, что соответствует алгоритмам его работы. Важным является то, что блок управлениями хабами не будет работать при такой схеме, поэтому вообще перестает оказывать влияние на блок управления раздаткой, что только повысит надежность.
Но если машина оборудована кондиционером и хочется сохранить его работоспособность, то важно еще при отключенном блоке 5 обеспечить контакт между E74-4 и E74-8. Дело в том, что блок 5 включен в разрыв между датчиком давления линии кондиционера и блоком управления двигателем (8). Из-за такого подключения блок 5 может отключать кондиционер по своей программе.
Вот такой вариант я и решил проверить. Сперва общая схема конкретно моей машины (склеил из трех страниц):
Как видно, интересующие нас контакты имеют номера 3 и 7 разъема E149. Цвет проводов BLU/RED (синий-красный) и BLU/BLK (синий-черный), соответственно. Провода для кондиционера - 4 и 8 разъема E149.
Теперь про расположение разъемов:
Напомню, нас интересует разъем E149. Он располагается под панелью в районе руля машины.
Как видно из доп.информации, разъем YEL (желтого цвета):
При этом он плоский с десятью контактами:
Я нашел разъем, скинул его с блока и для теста замкнул контакты 3 и 7. Все заработало! Режимы раздатки переключаются, индикаторные лампочки ведут себя адекватно, но состояние и управление хабами игнорируется, что и требуется.
Теперь практика. Согласно рисунку расположения разъемов ищем желтый плоский разъем под панелью в районе руля. Ищем и отключаем от блока. У меня отключенный разъем выглядит так:
Ищем контакты 3 и 7, к которым должны подходить провода сине-красного и сине-черного цветов, соответственно. Для подсчета номеров контакстов удобно запомнить, что к крайнему контакту 10 подходит желто-красный провод, который хорош выделяется на фоне других.
Дальше задача просто замкнуть эти провода или контакты. Контакты, если у вас нет приемной части разъема, замыкать не очень надежно, мне кажется. Поэтому или зачищаем провода и ставим соединительный провод. Или, еще проще, ставим "гильотинку", которая замкнет нужные провода. Любители поэкспериментировать могут поставить выключатель, чтобы иметь возможность быстро вернуть систему в заводской режим работы (разомкнуть контакты 3 и 7, и воткнуть разъем обратно в блок).
Для работы кондиционера, как сказано выше, нужно еще замкнуть контакты 4 и 8. На схеме подходящие провода зеленого цвета, но на практике почему-то оказались синими (не помню с какими полосками). Но цвет не так важен, важны номера 4 и 8. После замыкания 4 и 8 кондиционер начал включаться.
Все очень просто. Вообще, рекомендую заранее найти этот разъем и записать номера и цвета проводов (у контактов 3 и 7) где-нибудь в машине, если даже вы не планируете ставить ручные хабы, а продолжаете использовать родные. Зачем? Для внештатной ситуации. Например:
1. Вдруг ломается (рвутся трубки или что-то) пневмосистема подключения хабов и машина остается на заднем приводе. В таком случае откручиваете хабы (не забудьте заранее раздобыть ключ E10 и возить его с собой), руками переключаете их в замкнутое состояние и аккуратно прикручиваете обратно (это реально, я проверял). Потом ищите разъем, отключаете его и замыкаете указанные провода. Если часть, управляющая раздаткой, исправная, то этого хватит для подключения полного привода.
2. Уже после внедорожья выезжаете на асфальт с включенным полным приводом (и даже пониженным рядом), а раздатка не хочет переключаться в режим заднего привода - мигает лампочкой и не реагирует на клавиши. Тогда опять же сбрасывайте разъем, замыкайте контакты. Если часть, управляющая раздаткой, исправная, то можно будет нормально выключить полный привод, а продолжать движение можно и с замкнутыми хабами.
3. Если все исправно, но есть желание постоянно ездить с залоченными родными хабами (бюджет-версия), чтобы не беспокоиться о состоянии пневмосистемы. Тогда включаем полный привод (чтобы включились хабы), затем скидываем разъем и замыкаем контакты (3 и 7, так же 4 и 8, если есть кондиционер). Управление раздаткой сохранится, даже если будут неисправности в системе управления хабами.
В принципе, этот способ можно применять и для ручной раздатки. Там такой же по действию блок управления хабами:
К тому же контакту A7 подается сигнал от раздатки о включении полного привода. Только к контакту A3 подключается не блок управления раздаткой (которого нет), а просто индикаторная лампочка. Поэтому, если скинуть разъем и так же замкнуть контакты 3 и 7, то получится простейшая индикаторная схема - лампочка на панели будет адекватно отображать включение полного привода. При наличии кондиционера нужно дополнительно замкнуть контакты 4 и 8.
Внимание: если делаете ручное управление индикатором в комбинации приборов, то учтите тип индикатора (лампа накаливания или светодиод). Ток светодиода должен быть ограничен.
Всем привет! Недавно вот произошел небольшой казус у меня, можно сказать опозорился немного) Дело было так, заезжаю я во двор как то вечером, все парковочные места естественно заняты, но есть пара свободных(для полноприводников) и чтоб припарковаться нужно немного помесить грязь) Я же на джипе, не проблема) Еду на заднем, немного зарываюсь и пытаюсь включить полный, тыкаю кнопку,а на приборной панели значек полного привода мигает и не горит постоянно( Привод только задний. В общем надо отдать должное проходимости Джимни, даже на заднем приводе , правда кое как, но вылез из той каки.
Когда покупал машину предыдущий владелец говорил, что такая ситуация у него была и он поменял левый пневмо-шланг, а правый не менял и отдал мне про запас, вот видимо правый и накрылся у меня. Как известно полный привод у Джимни подключается с помощью сервопривода в раздатке, связав акпп с карданом и отдельно пневматика создавая разряжение подключает пневмо-хаб(муфты включения передних колес), т.е. колеса жестко связываются с мостом. Вот эта пневматика, часто в самый не подходящий момент, выходит из строя. Если буквально немного, где то подсасывает воздух, а подсасывать его может много где или засорились трубки, то полный привод не включается. Часто пневмохабы начинают глючить после 70000-100000км пробега. Причем проблема эта массовая.Есть два пути решения этой проблемы:
1.Полная ревизия всей системы(трубки,клапаны,сальники в мосту).
2.Установка механических хабов.
Второй вариант однозначно надежнее и можно сказать вечный.
На рынке представлены разные модели хабов:AVM-около 8000руб, РИФ-8000руб.(российский аналог усиленных AVM), ASIN(более дорогие, японские).
Я выбрал ASIN, заказал в Владивостоке, хабы с доставкой 12000руб. Посылка с хабами пришла за 5дней). При их установке
Ступичный ключ, момент затяжки 21кг!Кроме как им, гайку ничем больше не отвернуть.Либо разбить можно.
Болты с пневмо хабов можно обрезать и нарезать резьбу, но правда конусную шайбу надо будет где то найти
Suzuki Jimny с 2004 года и механические хабы (Джимника в лес ездить)
Здравствуйте форумчане!:) Кто подскажет про такой вопрос.
Хочу стать счастливым владельцем какого нибудь Suzuki Jimny с 2004 года выпуска. Посмотрел фотки имеющихся в продаже, у всех которые есть, 4вд с кнопки под печкой включается и пневмохабы стоят. Вопрос: а можно хабы на механические поменять на тех джимниках у которых 4вд с кнопки работает? И насколько вообще надежно 4вд с кнопки?
Дальше можно не читать:
Спрашиваю потому что ездил с знакомым в лес на его джимнике 1997 года с пневмохабами и застряли, замучились вытаскивать:)) Он сказал тогда что шланги износились и подсос был вероятно. Но зато потом когда он механические хабы поставил, я с ним ездил всегда без проблем. Джимник ваще огонь!
Вот время пришло и я тоже хочу себе машинку для леса, охота, рыбалка. Без фанатизма конечно, без всяких тюнингов. И вот думаю взять именно Джимника, с объемом 1,3 потому что турбины ломаются я слышал и жрать меньше будет, и свежего года чтобы только масло менять:). Ну и ценник в приделах 500 тыс руб, плюс минус, но больше в сторону минуса:))
Кроме Джимника, брать больше нечего. В интернете для советуют советуют либо ескудо либо уаз буханку, еще конечно от луаза все в восторге, но мне кажется джимник рулит:)
И кстати, что то не густо во Владивостоке и Хабаровске с выбором джимников, либо пробег большой, либо цена:)
Блин, ребята. Насмотрелся видосов на ютубе про джимника, понятно что идиальных машин нет, но может кто нибудь какую другую машинку посоветует?
Может кто опровергнет мои доводы в пользу джимника:
1. Маленький - легче вытаскивать, меньше чему ломаться, меньше обслуживания, маневренный в лесу.
2. Джип - ну всё таки какой никакой джип, на ютубе нихило так гоняет по бездорожью. я в совсем ***у лезть на нем не собираюсь, так что пойдет. только вот блокировок у него там каких то нет, кароче крутится то колесо которому легче а второе стоит.
3. Жрёт мало - по сравнению с большим джипом.
4. Цена, хочу более менее новый - чтобы только масло менять, поскольку в машинах копаться не умею и нехочу. рассчитываю от 400-500 тыс.руб. за такие деньги либо старые большие джипы либо еще с относительно небольшим пробегом джимник.
5. Японец - комфорт, и меньше ломается.
Так что я может не прав в чем то? Может что другое взять?))
Блин, ребята. Насмотрелся видосов на ютубе про джимника, понятно что идиальных машин нет, но может кто нибудь какую другую машинку посоветует?
Может кто опровергнет мои доводы в пользу джимника:
1. Маленький - легче вытаскивать, меньше чему ломаться, меньше обслуживания, маневренный в лесу.
2. Джип - ну всё таки какой никакой джип, на ютубе нихило так гоняет по бездорожью. я в совсем ***у лезть на нем не собираюсь, так что пойдет. только вот блокировок у него там каких то нет, кароче крутится то колесо которому легче а второе стоит.
3. Жрёт мало - по сравнению с большим джипом.
4. Цена, хочу более менее новый - чтобы только масло менять, поскольку в машинах копаться не умею и нехочу. рассчитываю от 400-500 тыс.руб. за такие деньги либо старые большие джипы либо еще с относительно небольшим пробегом джимник.
5. Японец - комфорт, и меньше ломается.
Так что я может не прав в чем то? Может что другое взять?))
Да, похоже буду брать только джимника, такого же типа машин конкурентов у него нет по моим критериям:)
Единственное что не нравится это 4вд с кнопки. Ищу инфу как убрать с "кнопки" и механические хабы поставить и рычаг.
То что Вы 2011 года за примерно такие деньги джимника взяли это очень хороше:) Как у него с пробегом было?
Сейчас кстати в хаб.каре и приморье выбор по джимникам что то не велик.
Читайте также: