Установка гура на газ 21
Вопрос "Для чего нужен гидроусилитель руля?", который можно услышать разве что от закаленных обладателей ГАЗ-21 и иже с ними, звучит все реже. Впрочем, как и его антипод - "Как вообще можно ездить без усилителя?" Легкий руль стал настолько обыденным явлением (даже на редакционном малыше "Дэу-Матиз" есть ГУР!), что обсуждать это вроде и незачем. Но "Волга". да кто же не знает, что "у нее - особенная стать"?
Конечно, привыкнуть можно ко всему, но готовы поспорить, что любой обладатель "Мерседеса", которого по простоте душевной попросят развернуться на обыкновенной "Волге" в узеньком дворе, вылезет из нее с выражением неподдельного ужаса. И дело не в габаритах - есть машины и побольше, и помассивнее. А вот тяжеленный руль - такое нынче не на каждом грузовике увидишь. Тем не менее ажиотажного спроса на "волги" с ГУРами не наблюдается - как это часто бывает, опасаются, что отечественные усилители не вполне надежны и даже порой опасны, а импортные для кого-то сразу переводят нижегородскую машину в разряд слишком дорогих. Правда, есть еще одна категория ГУРов - отремонтированные и потому более доступные, но про надежность в этом случае лучше и не заикаться. Или - ничего страшного?
Какие реальные технические характеристики должны выдавать "волговские" ГУРы и что мы имеем на практике? Вот и проверим - участниками экспертизы стали три рулевых механизма и два гидронасоса, представленные на фото.
Для чего нужен гидроусилитель руля?
Так для чего все-таки с формальной точки зрения нужен ГУР? Эксперты лаборатории управляемости и плавности хода автомобилей НАМИ называют четыре их основных назначения. Во-первых, организовать быструю и точную передачу управляющего воздействия от рулевого вала к колесам - это очевидно. Во-вторых, обеспечить обратную связь от колес на руль как по углу поворота, так и по усилиям. В-третьих, обратная связь должна информировать водителя о боковых силах, воздействующих на управляемые колеса - без этого не появится так называемое чувство дороги. И, наконец, четвертое - ГУР не должен вызывать у водителя чувства дискомфорта.
К сказанному добавим следующее. Исправный гидроусилитель руля не имеет права работать с перерегулированием - иными словами, управляемые колеса не должны поворачиваться на угол больше требуемого. Задержка в повороте по понятным причинам также нежелательна. Оба этих требования обеспечиваются, как правило, подбором производительности насоса и характеристик так называемого распределителя. Заметим также, что рулевое управление не должно передавать "обратных ударов" от дороги на рулевое колесо. Впрочем, пора вспомнить, из чего вообще состоит ГУР.
Основные составляющие ГУРа
Основные составляющие гидроусилителя руля - это насос, рулевой механизм, силовой цилиндр и распределитель. Насос создает давление рабочей жидкости, которая поступает в силовой цилиндр и, в зависимости от положения распределителя, перемещает поршень цилиндра, связанный с сошкой рулевого вала.
Существует четыре схемы исполнения рулевого управления с усилителем, но мы остановимся на той, что применена на "Волге". Здесь рулевой механизм, силовой цилиндр и распределитель собраны в едином агрегате и образуют так называемый интегральный рулевой механизм. Он получил наибольшее распространение в последнее время и как наиболее компактный. Что касается распределителей, то они существуют в двух основных обличьях - осевые и роторные. Последние отличаются меньшим трением и малой величиной гидравлического люфта, что позволяет повысить чувствительность ГУРа.
Итак, все участники нашей экспертизы - интегральные рулевые механизмы с роторными распределителями. Те, кто хочет несколько подробнее вникнуть в суть работы "волговского" ГУРа, могут ознакомиться с рис. 1 и 2. Первый дает представление о взаимосвязи отдельных компонентов системы, установленных на автомобиль, второй поясняет состояние ГУРа как при прямолинейном движении машины, так и во время поворота. Если в исходном состоянии распределитель занимает гидравлически нейтральное положение, когда давление в сливной магистрали и обеих полостях рулевого механизма одинаковое, то при повороте руля баланс нарушается, что приводит к росту давления в одной из полостей цилиндра и вызывает перемещение поршня. Впрочем, все это подробно описано в специальной литературе - нам же интересно проверить, насколько все это воплощено в реальных изделиях. Но тем, кто будет вникать в данные приведенных таблиц, необходимо ознакомиться с разделом "Терминология. ".
Протоколы и "проколы"
Некоторых разочаруем сразу: сведений по ресурсным испытаниям здесь нет - мы их не проводили. И без того затеянная нами работа длилась в довольно жестком графике почти полгода и обошлась редакции в многозначную "копеечку" - ресурсные же испытания могли затянуться до той поры, когда нынешние "волги" разделят участь "побед" и ЗИМов. Впрочем, и без того протокол испытаний смахивает на добротную "кандидатскую" - на недостаток информации жаловаться не приходится.
Первым делом, как обычно, оцениваем внешний вид и все такое. Масса отечественных усилителей составила 15,65 кг - "немец" с алюминиевым картером потянул всего на 13,6 кг. Передаточное число наших усилителей - 17,3, немецкого - 15,7. Все изделия согласно паспортам рассчитаны на максимальное рабочее давление 100 кгс/см2 - именно столько и должны выдавать насосы, как наш, так и импортный. Обещанная номинальная производительность елецкого насоса - 5 л/мин, а немецкого - 5,2 л/мин.
Мы определяли зависимости давления в гидросистеме Р от угла поворота рулевого колеса a (нагрузочная характеристика распределителя) и момента на рулевом валу М (характеристика реактивного свойства распределителя). Вал сошки при этом блокирован, подача рабочей жидкости включена. Что ж, полный провал отремонтированного изделия был ожидаем - кустарный ремонт еще раз предстал во всей своей неприглядности. К новому борисовскому изделию претензий нет, но "немец" почти по всем позициям был все-таки лучше. Ремонтное изделие по ряду причин на машину ставить нельзя. Судя по полученным характеристикам, предельная безопасная скорость такого автомобиля не превысит 50 км/ч, так что - сами понимаете. А вот новенький "белорус", в общем-то, проявил себя достойно, не провалив ни одного испытания. В то же время отметим, что рулевой механизм ZF обеспечивает водителю гораздо больший комфорт. По таким параметрам, как "гидравлический люфт", "угол поворота рулевого колеса, соответствующий максимальному давлению", "момент на рулевом валу, соответствующий максимальному давлению" и др., он превосходит изделие завода "Автогидроусилитель". Вопросы надежности выходят за рамки данной статьи, но, надо полагать, и здесь сравнение будет в пользу "немца".
Назначение насоса понятно - он должен снабжать ГУР рабочей жидкостью в "нужном" количестве при требуемом давлении. "Нужное" определяется тем объемом цилиндра усилителя, который освобождается в единицу времени при повороте руля с максимально возможной для водителя скоростью. А максимальное рабочее давление насоса должно позволить гидроусилителю повернуть управляемые колеса неподвижного автомобиля на сухом асфальтобетонном покрытии без помощи водителя, то есть без учета момента, который он прикладывает к рулевому колесу. Согласно стандартным методикам, насосы проверяются как на "холостом ходу" (это когда руль стоит прямо), так и при давлении, составляющем половину от максимального. Напомним, что последнее соответствует положению, когда сошка неподвижна, а распределитель полностью открыт - например, при попытке выехать из глубокой колеи. С позиций водителя идеален тот насос, производительность которого практически не зависит от давления - технически это возможно, однако подобная расточительность немедленно приведет в резкому снижению ресурса, росту расхода топлива и т. п. Тем не менее, чем меньше отличаются друг от друга показатели производительности при разных давлениях, тем лучше. Так называемый объемный КПД у немецкого насоса составляет 92%, а у елецкого - 96%. Оба этих показателя считают приемлемыми.
Так повернет ли "Волга"?
Повернет! Во всяком случае, с изделием от "Цанрадфабрик", она же - ZF, повернет - и не один раз, а столько, сколько потребуется. Что касается нового борисовского изделия, то эксперты не столь оптимистичны. По части конструкции претензий к изделию нет - оно обязано выхаживать как минимум 150-200 тыс. км, то же относится к елецкому насосу. Подвоха же следует ждать не от техники, а от технологии - кто поручится, что завтра не потекут сальники, не загудят подшипники, не начнет подклинивать руль - словом, нелишне подготовить себя и к обычному букету "отечественных" неприятностей. Впрочем, все это может усугубить и небрежная эксплуатация - забыли заменить фильтр, не проверили масло, да мало ли? Но в любом случае небогатого "волговода" текущими сальниками не испугать. А ремонтное изделие пусть полежит на прилавке - добрых слов в его адрес мы так и не нашли.
как установить ГУР на газ 21 Оценка: ![-]()
![-]()
![-]()
![-]()
![-]()
всем привет!я здесь недавно,у меня 21 ,58г,99% оригинал,мащиной доволен(катаюсь 3й год) хочу поставить ГУР но не знаю как икакой. ПОДСКАЖИТЕ.
Зачем? Зачем на 1-ю серию ставить что-то? Объясните мне пожалуйста. У меня стоит подогрев ОЖ от 220В, гидровакуумный усилитель тормозов и пр. Все это надо будет снимать, хотя и немного жалко потраченных на установку времени, сил и денег (первого владельца).
"Звезда" ценна сама по себе и чем ближе к оригиналу, тем лучше. Хотите экспериментов - возьмите 3-ю серию, ИМХО. Конечно машина ваша - но первую серию жалко.
Зачем? Зачем на 1-ю серию ставить что-то? Объясните мне пожалуйста. У меня стоит подогрев ОЖ от 220В, гидровакуумный усилитель тормозов и пр. Все это надо будет снимать, хотя и немного жалко потраченных на установку времени, сил и денег (первого владельца).
"Звезда" ценна сама по себе и чем ближе к оригиналу, тем лучше. Хотите экспериментов - возьмите 3-ю серию, ИМХО. Конечно машина ваша - но первую серию жалко.
у меня не звезда,и по моему ето 2я серия?! вобще ничего кроме ГУРа добавлять не хочу(на месте тяжеловато руль крутить) продавать пока не думал
у меня не звезда,и по моему ето 2я серия?! вобще ничего кроме ГУРа добавлять не хочу(на месте тяжеловато руль крутить) продавать пока не думал
Если 2-я серия, то и год не 1958. Или переходная (часть деталей от 1-й серии, часть от 2-й)? Тут недавно в одной из параллельной тем переходные обсуждались.
Если 2-я серия, то и год не 1958. Или переходная (часть деталей от 1-й серии, часть от 2-й)? Тут недавно в одной из параллельной тем переходные обсуждались.
Прикрепленные изображения
Странно. А фото торпеды и сзади есть?
Более поздние изыскания определили, что это переходка - машина конца 1958 г с модернизированным оперением, и таких машин немало.
Предлагаю такое решение, руль на месте не крутить и ГУР нужен не будет. Если машина движется (хоть со скоростью медленного пешехода), то руль можно крутить без проблем
Прикрепленные изображения
да я както и не испугался!?главное она моя. а то что ето 2й я итак догадался(просто наверно из 1х но 2го выпуска)
да к стати,и проводка у меня наоьборот(+на корпусе),немног не нравится мне(слабоватый генератор),denis23 спасибо за поддержку!(а то наехали. понимаеш)
Да не понаехали а. ну тут это нормальная защитная реакция )))
ИМХО ничего страшного в ГУРе нет, но и толку никакого. сразу напрашивается - "хилые потомки"
А конкретика - если бы я ставил ГУР (ну есть ситуации когда надо. например после установки V8) то выбрал бы импортный. но только не Борисовский . Неет ! Не надо, неет ! Я не раз наблюдал следы трудов неправденых этого т.н. усилителя, так вот, нипуркуа он не усиливает, только гудит и масло разбразгивает. Это тот, что на современных Волжанах. Хотя на ГАЗ-24 например его есть смысл ставить (геммороя никакого почти), а вот на 21. ну вот прямо сейчас, я не могу сказать прямо - какой подойдет. Главное - понимать что ГУР это не просто "черный ящик", к нему еще нужно на двигатель компрессор и т.д. - т.е. работы ОЧЕНЬ много, и, народ правильно говорит, это процесс необратимый - т.е. оригиналом машина уже не будет, соотв-но сумма в случае вероятной продажи резко падает.
да я както и не испугался!?главное она моя. а то что ето 2й я итак догадался(просто наверно из 1х но 2го выпуска)
Именно что машинка-то РЕДКАЯ ! Это , похоже, переходочка с 1й на 2ю модель. У нас Migo и Иван 76 такими владеют, круто. Так что гордо говори ПЕРЕХОДНАЯ .
[quote name='DL24' date='25.9.2006, 23:07' post='89459']
Да не понаехали а. ну тут это нормальная защитная реакция )))
ИМХО ничего страшного в ГУРе нет, но и толку никакого. сразу напрашивается - "хилые потомки"
А конкретика - если бы я ставил ГУР (ну есть ситуации когда надо. например после установки V8) то выбрал бы импортный. но только не Борисовский . Неет ! Не надо, неет ! Я не раз наблюдал следы трудов неправденых этого т.н. усилителя, так вот, нипуркуа он не усиливает, только гудит и масло разбразгивает. Это тот, что на современных Волжанах. Хотя на ГАЗ-24 например его есть смысл ставить (геммороя никакого почти), а вот на 21. ну вот прямо сейчас, я не могу сказать прямо - какой подойдет. Главное - понимать что ГУР это не просто "черный ящик", к нему еще нужно на двигатель компрессор и т.д. - т.е. работы ОЧЕНЬ много, и, народ правильно говорит, это процесс необратимый - т.е. оригиналом машина уже не будет, соотв-но сумма в случае вероятной продажи резко падает.
просто иногда езжу с прицепом поетому и спросил. но если так все серьезно то ставить не буду,уговорили..(а окакой сумме идет речь?в случае вероятной продажи?)
Дядька, с таким форкопом, судя по фотографии, тебе гидроусилитель не нужен
Прицеп повесил, передние колеса сами в воздух поднялись. Тебе не ГУР, а стабилизатор высоты нужен будет !
Неприятие ГУРа ИМХО каждого, а если машинка пользуется часто для езды, а не для выставок, то говорить о том, что он не нужен могут только те, кто с ГУРом не ездил.
На ГАЗ-21 хорошо становится УАЗкин (в Киеве ему цена 750 бак - дорого) себе буду пробовать по весне от Соболя - он стоит 350 бак Борисовский 103-й ГУР - он лучше Русского, дешевле и хорошая обратная связь. В прошлом году ездил почти каждый день на Соболе и на своей 21-й - проникся к ГУРу вам не передать, особенно в городе - на трассе он не нужен, а в горах кто-нить ездил. - давайте на эти вещи смотреть объективно.
После обесшумливания его практически не слышно - шум на уровне того же Опеля.
Неприятие ГУРа ИМХО каждого, а если машинка пользуется часто для езды, а не для выставок, то говорить о том, что он не нужен могут только те, кто с ГУРом не ездил.
Да ясное дело, просто тут вопрос в том, зачем редкую и недешовую машину убивать ежедневной эксплуатацией, да еще с прицепом. Предложил бы ему кто за нее трешку в адекватном состоянии А то я смотрю, колхоз явно побеждает
[quote name='shtabs' date='23.2.2007, 14:19' post='121753']
Неприятие ГУРа ИМХО каждого, а если машинка пользуется часто для езды, а не для выставок, то говорить о том, что он не нужен могут только те, кто с ГУРом не ездил.
Не слишком громкое заявление?
Да, езжу не каждый день, по выходным, или когда повседневку жена забирает, но особого дискомфорта не испытываю, хотя повседневка MB W 140, с одним из самых легких ГУРов среди машин подобного класса. Проверял лично.
Уж, извините, с любым русским ГУРом едешь, что он есть, что его нет. Конечно, когда это гамно вообще отказывает, и руль не поворачивается, заклинил, все с пафосом начинают говорить: о-О-мля! ГУР это вешч! И как без него люди ездят.
Тяжелый руль - не ставь резину 205 и шире. Короче, ИМХО, на 21-й бесполезная вещь.
Установка гидроусилителя руля от АДС на Газ-69. Двигатель змз-21 от газ-21 "Волга". Были просверлены дополнительные отверстия на головке блока. Установлен пластмассовый вентилятор.Установлен дополнительный шкиф на коленвал. Ввиду того, что рулевой редуктор упирался в двигатель, пришлось пересверливать отверстия крепления к раме.Самое длиное ухо на редукторе было спилено. В самом редукторе было просверлено отверстие под крепления болтом к раме. Диаметр сверла 10,5мм, мечик м12х1,5. Проверено все работает. Из особенностей-При повороте руля падают обороты двигателя. При повороте руля в крайние положения происходят перемещения рамы относительно моста, ввиду того, что углы поворота колес ограничены болтами на мосту, в который упираются поворотные кулаки.
29 изображений
0 комментариев
Нет комментариев для отображения
Собираю потихоньку комплект для установке гура на 402 газ 3110. Сегодня нашёл недостающий демпфер с 3ручьями, и кронштейн для крепления насоса гур. Так называемый подвижный кронштейн, но вот заглянул под капот вечером и что-то гложат смутные сомнения, что там помимо планки для натяжения ремня, должна быть и другая лапа двигателя. Если у кого стоит или кто видел этого зверя, глянте на фотку. Этот кусок железа? И нуна ли новая лапа, и куда вообще прикручивается этот кронштейн, к новой лапе или ещё куда? Что ещё искать чтобы завершить установку.:fie:
К сожалению помочь не могу.
ALEX RAVEN, Очень большая прозьба, когда сделаешь раскажи очень подробно как делал, а то я начал на новую подвеску копить и хочу вместе с ней своять гур!буду очень благодарен!
ALEX RAVEN, Правильно есчё должна быть неподвижная часть кронштейна, ставиться вместо левой лапы крепления мотора. вот картинко.
К сожалению помочь не могу.
ALEX RAVEN, Очень большая прозьба, когда сделаешь раскажи очень подробно как делал, а то я начал на новую подвеску копить и хочу вместе с ней своять гур!буду очень благодарен!
Без проблем, как всё соберу и начну делать, то отпишу как это косить под кулибина. Я думаю что с помощью зубила, молотка и чьей-то матери, удастся пиколотить данный девайс.:dance2:
А если это делать не самому, то где? :)
Хочу вот тоже ГУР поставить на вышеозначенную конфигурацию, но руки еще недостаточно заточил.
ALEX RAVEN, Правильно есчё должна быть неподвижная часть кронштейна, ставиться вместо левой лапы крепления мотора. вот картинко.
Не вместо, а возле левой лапы крепления мотора. Станина под насос ГУРа крепится на трех болтах к блоку двигателя, у меня на движке 90-го г.в. в ГАЗ 2410 уже были отверстия с резьбой. Также нужен шкив на коленвал с тремя пазами под ремни-два на генератор,третий на насос ГУРа(ближе к двигателю)
Бачек под фильтр лучше металический( пластмасовый неразборный стоит ~в4 раза дороже, чем фильтр металического, а менять лучше через
50000 км.
A.S., Ничего подобного! неподвижная часть кронштейна насоса ГУР ставиться именно ВМЕСТО левой лапы.
A.S., смотрю на твой статус и неудивляюсь, нет рулевой колонки под гур или под негур, есть просто рулевая колонка 3110 и всё! она и под гур и под негур. :crazy:
Чтож ну ошибся ИЗВЕНЯЙТЕ! Давно не заглядывал, сегодня посмотрел - ты прав. Насчет руль. колонки-имел ввиду сам редуктор
Уважаемый Merlin!просветите незнающего это что за система.
я так понимаю роль рабочего элемента выполняет что-то на подобие гидроцилиндра двойного действия(незнал как еще назвать). и средняя тяга трапеции совсем другая?
не легче вкрячить рулевой редуктор с гуром.
еще в городе видел УАЗ 469 с ГУРом,у него насос стоит вверху,двиг 402. а судя по чертежу в данном варианте насос получается внизу. pardon::pardon::pardon:
Спасибо! Схему редуктора нашел,похоже у меня полетел торсион,но в продаже их не нашел. Ктонибудь сам разбирал редуктор ГУРа на 3110?
A.S., Разбирал. но лучше туда самому нелезть.
Прикольный девайс. А я как раз собирался у себя востановить ГУР на 402. Думал что он как у всех а он оказывается грузовой. Напрашивается вопрос. Для 402 ГУР тяжел аль нет. Интерно было бы в цифрах. если кто владеет информацией подскажите.
Зачем он тебе? Рулевое при нормальной регулировке редуктора и так легче чем у любой отечественной тачки. Придется рулевую колонку переделывать или от УАЗа вкрячивать, а это уже КОЛХОЗ
slapehin2008
Зачем он тебе? Рулевое при нормальной регулировке редуктора и так легче чем у любой отечественной тачки. Придется рулевую колонку переделывать или от УАЗа вкрячивать, а это уже КОЛХОЗ
Рулевая колонка остаётся та же, только вал укорачивается.
Вся наша жизнь колхоз.:)
Попробуй, потом расскажешь. Может я тоже сотворю
На самом деле, я уже решился, только вот про сошку рулевую выяснить бы у кого-нибудь.
Гидрачь полюбасу нужен. Тем более на штатной резине ездить не собираюсь, а если поставить резину пошире, так вообще не провернёшь. На ходу то всё в поряде, а вот на месте когда крутишь, так булки немеют. :)
У меня тоже такая мысль была года два назад, даже где то информацию нарыл на эту тему. Только так и не решился, не помню почему. Какие-то заморочки там с переделками
Ну вся проблема в рулевой сошке и кронштейне под насос, да и ещё шкив на коленвал надо с двумя ручьями ставить.
Привет всем. У меня стоит резина 215-65-16 и руль крутится даже на месте шо по маслу! В оригинале! Без гидрика! Главное хорошо сделать и смазать.
я тоже не жалуюсь, мне кажется нет смысла заморачиваться с гидроусилителем
у друга в 21 вкорячили змз 406 с гуром от него)) крутится одним пальцем))
При установке 406-го мотора, приходится чуть ли не всю морду переделывать. Вваривать новые лонжероны, новая подвеска и т.д. Я этого принципиально делать не буду да и не хочу. :)
у меня резина 215-80-15
легко крутится.
на ходу вообще одним пальцем, на месте нормально проворачивается.
мне кажется проблема надуманная.
проще купить абонемент в тренажерный зал, и проблема уйдет)))))
Поздно пить Боржом, когда почки не работают. ) )
кстати да )) на волге с нормальной подвеской руль легко крутится ) а вот на "буханке"…
На волге никогда руль нормально не крутился. :)
Совет поставте рулевую балку от nexia с гуром мы так делали и с 21 и 20 при установке 406
у меня крутиться оч легко, а вот у брата на 029 на месте еле сдвинешь
при замене рулевого следует понимать, что оно является частью кинематической схемы трапеции. т.е в любом положении поворота колес они должны по траектории движения описывать концентрические дуги, центр которых должен лежать на продолжении задней оси. вот тогда с управляемостью проблем не будет. так вот важно сохранить геометрию рулевых тяг. а как там встанет механизм с подрезкой колонки, лонжеронов или без того — это не важно. и еще технадзор таких переделок не приветствует. как сделал я — заходи, посмотри.
Да спасибо, я смотрел, но я пойду другим путём.
Принципиально переднею балку менять не буду, я уже об этом писал, соответственно и мотор новый ставить буду только УАЗовский (УМЗ-4213 инжектор 115 л.с.), так как он встаёт на штатные места без переделки, да и с коробкой ничего не надо мудрить — встаёт тоже без переделок.
По поводу ГУР:
Всё таки решил ставить рулевую рейку. Связывался с представительством ZF-Россия, у них есть рулевая рейка с сервоприводом (электромотор) которая работает до 50 км/ч, а потом отключается, собственно что и нужно — вот её и думаю ставить, сейчас прикидываю размеры, место установки, конфигурацию рулевых тяг, вроде всё подходит. Немного надо будет переделать рулевой вал (через карданное соединение сделать).
я подвеску поменял ещё из-за тормозов — более мощный мотор требует большей эффективности, если не желаешь менять подвеску есть простой вариант её сохранения с доработкой тормозов под диски. 406 тоже встает не сложно и с коробкой нормально совмещается, только сцепление меняется. но охлаждение, выхлоп, питание инжекторного двигателя все равно отличаются от 21го. а рулевой вал у меня конечно же через кардан.
Читайте также: