Сузуки самурай замена рессор
Допустим (только допущение, ибо есть обратные мнения), что мост таки подойдет и даже пару 5,125 ты в него засунешь.
Дальше что?
Мост узкий, рама у эскудо широкая. Куда клюшки на раме цеплять будешь?
Где будешь пружины размещать, если уж на тойотовских мостах не все просто с компоновкой?
Передний самураевский мост хорошо ставится (по "мнению" пендосов) только на рессоры - меньше проблем с компоновкой.
Далее. Лифтовать подвеску стандартной машины так, чтобы этот мост начал работать как нужно - . устанешь, ибо даже при гражданском лифте кинематика задней подвески уже далека от нормы. Не лифтовать - либо мост будет приходить в картер, либо. нахрена это нужно - рама-то все равно низко висит?
Опять же, воткнул пары 5,125. Для 33" колес, не принимая во внимание увеличившийся момент инерции колеса, необходимы пары 6,26 или около того, для сохранения динамических характеристик на трассе (за пониженную пока молчим).
И что??
Начинаем "пляски" с бубном около раздатки?
А нафига такой геморрой, если тойотовские мосты + раздатка от самурая (или двойная раздатка - родная+самиковская) = выбор пар от 4,3 до 5,71? С учетом того, что мост крепче даже не на порядок, шире, а значит вопрос компоновки решается проще.. ну и много чего.
Не спорьте - все равно все по-своему правы :)
Исходить в первую очередь нужно из того, что эскудо - это "самый дешевый джип" и его модификации в 99% случаев делаются колхозно, потому, что у хозяина тупо нет лишних денег на крузака или сафаря
В связи с этим установка моста от самурая - самый дешевый способ усилить переднюю подвеску.
При наличии "нормальных рук", сварочного аппарата и немного железа - нужно купить только собственно контрактный мост от самурая
А при установке мостов от тойот - бюджет стремится к стоимости самого эскудика
Если особо не заморачиваться теорией и сопроматом, а делать все правильно и без фанатизма, то
вариант с самурайским мостом позволяет сохранить основное преимущество Эскудика -МАЛУЮ МАССУ. ;)
иначе бесславно утонет как Тойода. как Сафарик..как УАЗег..(варианты)
Я по этой самой причине ПОКА не рассматриваю вариант установки г16а с АКПП в ДЖимку-самурая как способ повышения энерговооруженности пипелатца, буду тьюнить турбомоторчикобъемомвбанкупиваасахи(2/3 литра) до 90 л.с.-чтобы масса оставалась как можно ближе к стоку.
З.Ы.
Кстати вынашиваю идею оперативного (типа сменного) расширения колеи Джмики-самурая:
мост TD01W(АКПП) + передний мост "колобка" с редуктором от JA11V ГП 5,125 и 40мм колесными проставками.
Оба перетачиваются под рессоры +SPOA.
Вопрос с карданами ещё не обдумывал-так-как там все фланцы РАЗНЫе (а ещё сузучьи дети. )
Это даст шире колею+возможность нахлобучить Арктиктрансы. ;)
Надо шире:
выкатил одни мосты-вкатил другие(сразу с рессорами), прокачал тормоза.
. для скептикофф..
Самурайские мосты, на рессорах практически в стоковой конфигурации, позволяют получить ходы подвески до 70см (опасения насчет упирания редуктора моста в картер двигателя отнесены к деппресивной маниакальности, "а если рама погнется и мост в мотор упрется??" и т.п.).
Гнется-упирается и на тойёдах и на уралах. ;)
Правда из-за их узкой ширины..такой артикуляции добиться значительно сложнее, чем на боле широких от Тойёды , но и цена вопроса немногим более килобакса.. ;)
Так что если рассматривать бюджетное решение дающее максимально возможный эффект, то маст хэв.
А если хочеться быть самым-самым..
то паровоз на мостах от УРАЛа будет ессно покрепче. и не тойёда ;)
[/QUOTE]Допустим (только допущение, ибо есть обратные мнения), что мост таки подойдет и даже пару 5,125 ты в него засунешь.
Дальше что?.[/QUOTE]
у меня такое в стоке стоит.. без допущений , бикоз мнение на число зубьев в ГП 41/8 никак не влияет;)
[/QUOTE]Мост узкий, рама у эскудо широкая. Куда клюшки на раме цеплять будешь? .[/QUOTE]
Эскудова рама ненамного шире джимкиной, зато уже прадиковской не будем заниматься самообманом.
На Джимке клюшки уже стоят, а к Эскудику прикручивают мосты от Прадика/УАЗега ;)
Есть желание и мозг, место найдется
[/QUOTE] Где будешь пружины размещать, если уж на тойотовских мостах не все просто с компоновкой? [/QUOTE]
Тойёда эталон компоновки? Не факт..
Джимка уже на пружинах, как и Эскудик ;)
[/QUOTE]Передний самураевский мост хорошо ставится (по "мнению" пендосов) только на рессоры - меньше проблем с компоновкой..[/QUOTE]
Их мнение..они по камням ездят. Им без мегаартикуляции никуда.
[/QUOTE] Лифтовать подвеску стандартной машины так, чтобы этот мост начал работать как нужно - . .[/QUOTE]
Куда, зачем и как нужно. это надо уточнять. Любая модернизация имеет цель.
[/QUOTE]даже при гражданском лифте кинематика задней подвески уже далека от нормы..[/QUOTE]
ПРости, не заметил. Хотя накатал по Камчатке не мало, и в гражданском виде и в лифтованном, поведение разное, параметры разные, но всегда возвращался своим ходом. Прокладка рулит..;)
[/QUOTE] Не лифтовать - либо мост будет приходить в картер, либо. нахрена это нужно - рама-то все равно низко висит?.[/QUOTE]
И я и Ёкорн об этом уже несколько лет твердим..
РАМА У ЭСКУДИКА НИЗКО!! НЕ НАДА ЕГО СИЛЬНА МУЧАТЬ.
ОН НЕ ВИРТАЛЬЁТ ОТ ТОЙЁДЫ.
Правда, за последние 10 лет моего сузуководства
мост с картером ТАК НИ РАЗУ И НЕ ВСТРЕТИЛСЯ. видно отбойники мешали договориться. ;)
[/QUOTE]Опять же, воткнул пары 5,125. Для 33" колес, не принимая во внимание увеличившийся момент инерции колеса, необходимы пары 6,26 или около того,.[/QUOTE]
ПОвторюсь..Они такие в СТООКЕ. ;)
для 33" вполне достаточно, только если есть необходимость мееедленно на ПОООНИЖЕННОЙ (например в глинолине, болотине) идти внатяг, желательно кит в раздатку.
За момент инерции колес отвечает не число зубьев в ГП, а. продольное кручение полуосей..карданофф ;)
А ещё забыл посетовать о скорбной судьбе и короткой жизни ступичных подщипников. ;)
[/QUOTE]для сохранения динамических характеристик на трассе (за пониженную пока молчим)..[/QUOTE]
ПРостите, а что мы тогда с вами строим?
Внедорожник или сракерский болид с синими пысалками и на 33" катках?
100-110 км/час за глаза. ;)
Лично разгонял Эскудомонстрика на 32" сумитомо до честных 140 (правда по асфальту , гонялся за Хондой ортией, подрезала собака серая. ДООГНАЛ. ), без кита в раздатке.. ;)
На гравийке ,которая на Камчатке основное покрытие, более 70-90км\час, грозит летательным исходом, бикоз есть риск просто проехать мимо поворота, что тоже добавляет коричневого адреналина. ;)
[/QUOTE]Начинаем "пляски" с бубном около раздатки?.
А нафига такой геморрой, если тойотовские мосты + раздатка от самурая (или двойная раздатка - родная+самиковская).[/QUOTE]
Чем плоха родная раздатка? Сказками о лопнувшей цепи?
ЧТо мешает её закитовать?
ПРичем здесь самурайская?
1. Место для неё найти трудно+лишнее железо, а рельный предел прочности задних полуосей 5дв. Эскудо равен пределу уазеговских ..т.е. 35"..значит смысла нет.
2. А что гимморойнее поставить один мост,
ИЛИ СНЯТЬ ДВА, КУПИТЬ и ПОСТАВИТЬ ДВА ДРУГИХ?
[/QUOTE]= выбор пар от 4,3 до 5,71? С учетом того, что мост крепче даже не на порядок, шире, а значит вопрос компоновки решается проще.. ну и много чего.[/QUOTE]
Ну прямо супер задачу ставишь перед собой:
как построить котлету чтобы она осталась ЭСкудиком? ;)
Ответ:
НИКАК.
Или строишь Эскудика (смиряясь со всеми его недостатками, харизмой, устраняя что можно и усиливая достоинства) под скромный бюджет (как и большинство эскудоводов любящих своих осликов),
или мегабюджетную узкозаточенную безымянную котлету под конкретную задачу, и тут уже совершенно не важно кого в качестве донора ты используешь сузуки,тойёду, уазег, лапландер или даже субарег..главное результат и титановые полуоси ;)
Саня, не хочу ввязываться в полемику, которая ни к чему не приведет. ))
Скажу так, до реальной стройки (не считая стапеля с установленными мостами, тягами и кронштейнами) дело еще не дошло - собсна, нафига пилить и строгать, если все то же самое (хотя бы в некоторых приближениях) можно "построить" в 3Д, а кинематику и взаимовлияние компромиссов отследить в плане?
Но. Рессоры - не вариант. Узкий самураевский мост - не вариант. Вторая раздатка (промраздатка) - хорошо, но с парами 5,125 получим трактор, скоростные характеристики которого можно будет изменить в лучшую сторону только путем установки бОльших колес.
Одна раздатка с колесами от 32" - не вариант, даже тюненная по нижнему ряду, ибо крутить 32" с тем, что на них налипло на парах 4,63 (или сколько они там - нижние пары) - не айс. А внатяг идти - не всегда возможно.
Я не спорю о том, что самурайский мост ставят. Более того, есть (не у нас) опыт "женитьбы" заднего эскудовского с передним самурайским. Вот только это "у них". Ибо "у нас" негде изготовить кастомные полуоси нужной длины.
Тот пример, что обсуждается на сузуководе, и на который приводил фото Рамиль на "полуострове" - вообще (ИМХО) дроч.
Не буду говорить за кинематику сего "произведения" (тем более на управляющей оси!), но и воплощение оного - .. лучше б ничего не делали. Да и кинематику работы моста, в том примере, никто не считал.
Что делали? Зачем? История умалчивает.
Далее. У нас самурайков мало, но приморцы, регулярно участвующие в трофях, столь же регулярно рвут шрусы (в том числе усиленные) и соревнуются друг с другом в скорости их замены. Причем соревнуются самураеводы и сафареводы.
Эскудо - тяжелее. Значит, здраво рассуждая, можно полагать, что шрусы станут вообще расходником. Причем не в самой уопной чаче.
Далее. проставки на самуревский мост для увеличения колеи.. Можно сделать все. Можно даже не проставки, можно спец.диски для пневматиков с выносом -300 сделать. Все можно. нужно ли. Я полагаю, что про термин "плечо обката" ты слышал? За подшипники промолчим.
Отвечая на вопрос "А что гимморойнее поставить один мост,
ИЛИ СНЯТЬ ДВА, КУПИТЬ и ПОСТАВИТЬ ДВА ДРУГИХ?", скажу так: гиморройней второе, т.е. снять-поставить два, но именно это правильнее во всех смыслах. Ибо один мост-то ты поставишь, но подвеску заднего так или иначе с нуля придется делать. И тут уж не важно - родные у тебя мосты или кастомные.
В общем. даже при наличии желания и мозга, мы не всегда можем получить то, что хотим, поскольку это либо мегазатратно по финансам, либо не будет отвечать требованиям, предъявляемым к транспортынм средствам. :)
Вот куда здесь самурайский мост тулить? :) Или пружины под раму засовывать? ))
Как ни великолепно было на колесах размерностью 235/75 Р15, но мысли, желания и амбиции заставили задуматься о размере побольше.
Итак, приобретенные шины размерностью 31х10,5 Р15 установлены на машину.
Сразу оговорюсь без доработок никак не обойтись!
Лифт заднего моста рессорами и удлиненными серьгами (110мм по центрам болтов) позволил оставить все как и было с 235-ми.
К переднему, придется приложить руки т.к. при вывороте руля внутренний край колес цепляет стык внутренней и наружной части подкрылка и расширитель арки и упирается в рессору (с обеих сторон аналогично), а также при попытке перекрестить оси передние колеса подклинивают внутри свода арки.
Первую часть проблемы удалось вылечить переносом моста на 2,5 см вперед и удлинением кардана - арку перестало цеплять и визуально вроде должно перестать подклинивать из-за формы арки, но не уверен, видимо на очереди бодилифт.
Чтобы не цепляло рессору надо будет варить ограничители выворота руля
Как ни великолепно было на колесах размерностью 235/75 Р15, но мысли, желания и амбиции заставили задуматься о размере побольше.
Итак, приобретенные шины размерностью 31х10,5 Р15 установлены на машину.
Сразу оговорюсь без доработок никак не обойтись!
Лифт заднего моста рессорами и удлиненными серьгами (110мм по центрам болтов) позволил оставить все как и было с 235-ми.
К переднему, придется приложить руки т.к. при вывороте руля внутренний край колес цепляет стык внутренней и наружной части подкрылка и расширитель арки и упирается в рессору (с обеих сторон аналогично), а также при попытке перекрестить оси передние колеса подклинивают внутри свода арки.
Первую часть проблемы удалось вылечить переносом моста на 2,5 см вперед и удлинением кардана - арку перестало цеплять и визуально вроде должно перестать подклинивать из-за формы арки, но не уверен, видимо на очереди бодилифт.
Чтобы не цепляло рессору надо будет варить ограничители выворота руля
Ограничителями уменьшите маневренность самика, одно из преимуществ, может поиграться с дисками с отриц. вылетом или проставками ступичными?
Только под заказ. А зачем оригинальные? Москвич 412 ширина одинаковая в кузню отдать перекрутить уши и всех делов а цена вопроса разнится на порядок.
А может еще и адрес правильной кузни подскажешь . :) Ибо проблема с рнессорами назревает не первый год и не на первой машине.
А может еще и адрес правильной кузни подскажешь . :) Ибо проблема с рнессорами назревает не первый год и не на первой машине.
2Одесит
На самурай підходить 3 типа ресор
Daewoo Damas
Оригінал
ГАЗ69
Перший і останній варіанти - геморні. Знайти їх - майже нереально. Оригінал - в районі >300 євро за пакет. В продажі немає 100%.
Тому не радь, якщо не знаєш.
Газ 69 подходят только передние вместо самураевских задних. При этом зад будет просевшим. Где взять знаю :)
Если кто знает, где можно в Украине или в России достать оригинальные рессоры для Самурая, напишите, пожалуйста.
ТОЛЬКО ЗАКАЗЫВАТЬ из ГЕрмании или США. Европа 2-4 недели, США - 4-6 недель. Цену приблизительно (бензин и евро) Подарок уже назвал.
П.С. Разборки.
Только ездить на разных рессорах по разному. У меня, как купил, стоят москвиковские. Знаете, наверное на родных получше ездится. Хотя если мешки с цементо/кортошкой, то кто знает, может и на буханко/москвиковских лучше. Ну просто мне так кажется. Как и на карданах.
Зрозумів вже. Поліз туди,де є своя специфіка.З жахом думаю про те,коли щось на моєму Диско полетить і доведеться шукати.
Всем спасибо за советы! Реально узнала много нового :)
Решила собрать из старых рессор один комплект передних. Получилось достаточно удачно. По крайней мере, можно ездить.
Но я вам хочу сказать, не думала, что такая серьезная проблема будет достать оригинал. Буквально год назад сталкивалась, так мне из Польши или откуда-то из Европы в течение недели привезли новые рессоры всего по 120 у.е. Надо было быть более запасливой boom:
От Деу Дамас подходят без переделок только задние рессоры, как родные, т.к. эти машинки выпускаются по лицензии Сузуки, а вот с передними прийдется помучаться. Да и найти их не так уж просто.
Еще раз все СПАСИБО.
Ну наконецто, в эту пятницу забираю своего Самика :) . Прошу прощения, может не в тот раздел, что надо, пишу. Суть: приобретается Самурай 1995г., 1.3 моноинжектор, синий мет., пробег ~57 000 (а может 157 000 или даже *57 000 км).
Состояние:
1)Кузов - гнилые пороги, ржавые двер. петли, местами ржавые крылья, есть закоцанки от веток на лакокрасочном покрытии, трещины от дроби на лобовухе.
2)Рама - насколько удалось осмотреть близка к идеалу.
3)Ходовая и трансмиссия - рессоры должны быть просевшими (? - хотя я точно не знаю), самодельные серьги, сайлентблоки под замену, амортизаторы неродные, похожи на совдепию, передний кардан перебит, кустарно сварен и лежит в "багажнике" по причине полной разбалансированости, имеются незначительные течи испод некоторых сальничков, коробка и раздатка рабочие, родные диски в приличном состоянии, остальное не занаю.
4)Салон - скорее его отсутствие чем присутствие, убитый полностью.
5)Двигло - компресия вокруг 11-11.5 , большего не скажу.
Планируется:
1)Востановление кузова - переварка порогов, подварка крыльев, общая чистка от ржавчины/грязи и всякого такого, потом антикор и перепокрас (хочется сине-серо-белый камуфляж).
2)Рама - а делают ли ей антикор?
3)Ходовка - хочу заказать следующее: http://www.puresuzuk. _suspension.htm , http://www.puresuzuk. bilizer_kit.htm , http://www.puresuzuk. brake_lines.htm (те что 15"), заменить все сальнички, заменить все крестовины (ну может не все, а те что надо), заменить масло везде где только можно(мосты,коробка,раздатка), заказать с Харькова б/у передний кардан, узнать нужно ли менять подшипники и заменить те что нужно, купить "интересную" (еще не знаю какую) резину 235/75 R15.
4)Перешить, перетянуть, переложить и т.д., поставить другие передние сидухи.
5)Заменить все жидкостя, фильтра, масла, ремни+ролики, свечи с проводами, почистить инжектор, если надо заменить форсунку.
Вот такие наполеоновские планы Если можно, поправьте, посоветуйте порядок выполнения работ, подскажите что забыл и на что еще нужно обратить внимание. Заранее благодарен.
5 Ответ от Алёша 02.04.2011 19:10:42
если сратёццо то в понедельник заберу обратно бордового жимника (который аки самурай был в объявах). Сразу нуна сиденье переделать под мои габариты (сдвинуть взад). Хочу маленько покатаццо на нём.
Русик, а какие катки без лифта станут туды?
Лебеда-6500? КАМ-ап,я думаю. Локки вродь есть, судя по форуму в районе 9 килорублей.
Кто блокировки вкрячит. РЕМ. Ты тут?
. вчера прокатился на нём. Забыл уже как сам на нём гонял. махонький-ужоснах, зато прыткый какой
6 Ответ от Алёша 02.04.2011 19:43:25
..ага, колёса вродь 29-е, остальное при встрече.
7 Ответ от Руслан81 02.04.2011 20:04:56
Русик, а какие катки без лифта станут туды?
Ну еси мост передний сдвинуть, тюююю там же пружины! Имей в виду там раздатка на много слабей, да и мосты, хотя все зависит от того куда ты на нем буш гонять! В принципе 29 для блокированного это придел, все что будет больше и зубастей, все это зло! Рваться будет нещадно!
Нам иногда и 9.5 не хватало, все зависит от того как и куда ты ездить буш!
Локи по моему без усиленных гранат не становятся!
судя по форуму в районе 9 килорублей.
К ним как бы нужны, как я говорил уже выше, нужны гранаты усиленные!
Вот их и оставляй!
ЛУЧШЕ НА 29 РЕЗИНЕ ПЕДАЛЬКУ ТОПТАТЬ, КРУТИТЬ ЕГО ДО 7000оборотов, чем на 30 или 31 резине рваться. ПРОВЕРЕНО,
Колобок чуть другая машина, и едет чуть по другому, но ко всем относиться то, что на больших тапках машина долго не ездит, по этому 29 резина само оно то!
8 Ответ от Алёша 02.04.2011 20:24:40
9 Ответ от Токайдзин 02.04.2011 20:51:33
Леш, там не локки, а лок-райты. Это - прародитель "локки". На мой взгляд, австралийская "локка" работает приятнее, чем американский лок-райт.
10 Ответ от COSMOS425 02.04.2011 22:01:16
Леш, там не локки, а лок-райты. Это - прародитель "локки". На мой взгляд, австралийская "локка" работает приятнее, чем американский лок-райт.
Серега, а поведай, в чем разница? Конструктив схожий, качество изготовления?
11 Ответ от Токайдзин 02.04.2011 22:33:29
COSMOS425,
Андрюх, хз в чем там дело, но за время эксплуатации локки на "70" в обоих мостах в течение 2х спортивных сезонов, я слышал ее срабатывание (щелчки) только если прислушаться в закрытом помещении.
А вот лок-райт в самурае, бахает так, что кажется из винтовки шмаляют:) - момент-раз. Мы с Олегом, по-началу даже очковали и. пригибались от выстрела
Потом привыкли. Ну, стреляет. Ну, громко. Но работает, чего еще?
Момент - два. Установка лок-райта требует пендюрной точности и тщательной регулировки зазоров.
Локка ставится просто до мычания. Зазоры, в основном, просто контролируешь.
Сливая масла из картеров редукторов "семидесятки", на магнитах следов износа я так ни разу и не обнаружил.
На "самурайском" магнитике, постоянно легкая "борода" из тончайших опилок. Причем, со слов Олега, ГП, в идеале. Значит лок-райт пилится.
В общем, как-то так.
Читайте также: