Сколько можно снять лошадей с 16 кл двигателя ваз
Из-за конструктивных недостатков двигатель 1.8 уже сняли с нескольких моделей, его производство сокращают. Этот агрегат ждет модернизация!
Двигатель ВАЗ-21179 рабочим объемом 1,8 л и мощностью 122 л.с. появился пять лет назад. Изначально его устанавливали на XRAY, потом — на Весты, в том числе и на модификации с приставкой Cross. Однако в прошлом году АВТОВАЗ начал постепенно убирать этот агрегат из списка комплектаций — сегодня им оснащают только кросс-версии. И не исключено, что скоро он совсем исчезнет из моторной гаммы.
Почему новый двигатель не прижился на Ладах? Причин много: от конструктивных недочетов до маркетинговых ошибок.
1. Высокий расход топлива.
У автомобилей XRAY и Vesta с двигателем ВАЗ-21179 расход топлива может достигать 13 л/100 км (об этом свидетельствуют многочисленные отзывы владельцев). Те же водители, пересев за руль автомобилей с 1,6-литровым двигателем ВАЗ-21129, без проблем укладываются в 10 л на сотню.
2. и масла тоже
Высокий расход масла свойственен как моторам с небольшим пробегом, так и давно прошедшим обкатку. Владельцы машин с мотором ВАЗ-21179 всегда возят с собой канистру масла. И доливают до полулитра на 1000 км на совсем свежих автомобилях. Такого расхода масла и на Москвиче-2140 в 80-х годах прошлого века не видели!
3. Недостаточно мощный
Несмотря на аппетиты, по мощностным показателям двигатель никак не тянет на звание флагманского. Например, корейские моторы G4FC (Hyundai/Kia) с одним фазовращателем, как и у нашего мотора, при рабочем объеме 1,6 л выдают 123 л.с. против 122 л.с. у ВАЗ-21179. Подробно рассказано здесь.
Характеристики у двигателя 1.8 хорошие. Но это не оправдание технологических, технических и экономических проблем, которые с ним возникают.
Характеристики у двигателя 1.8 хорошие. Но это не оправдание технологических, технических и экономических проблем, которые с ним возникают.
4. Не комплектуется коробкой-автоматом
В третьем десятилетии XXI века хочется приобрести удобную в эксплуатации версию автомобиля с двумя педалями. Но такого варианта АВТОВАЗ с мотором 1,8 л не предлагает. Минус в карму.
5. Двигатель остался втыковым
Очень правильная задумка инженеров ВАЗа создать мощный и экономичный двигатель для автомобилей семейства Kalina, была обречена на провал с момента разработки, что подтвердил очень короткий жизненный цикл этого мотора на конвейере. А качество сборки просто ускорило этот процесс. Завод просто оказался не готов выпускать, требовательные к качеству сборки, двигатели.
Проблема была одна, двигатель "жрал" масло, у одних с момента покупки, у других через 40-60 т.км. Дилеры меняли поршневую по гарантии, но результата не было, мотор снова начинал кушать масло. Некоторым меняли двигатель по гарантии. В какой-то момент завод понял, что менять всем двигатели по гарантии накладно и выпустил официальную бумагу, что мол допускается расход до 700 грамм масла на 1000 км. Это наверно единственный серьезный "косяк", и завод работал над его устранением. Тщательнее подбирали поршни по цилиндру, улучшили контроль качества сборки на всех этапах. И это дало результат, начиная с 2010 года качество сборки моторов сильно выросло, а количество обращений по гарантии снизилось.
Характеристики мотора также получились "своеобразные", крутящий момент на низких оборотах стал в дефиците, толкаться в пробках на нем не очень комфортно. Зато на средних и высоких оборотах этот двигатель порадует динамикой и задором. Бензин для этого двигателя нужен 95-й, который не всегда был хорошего качества на заправках 12 лет назад. На 92-м раскрыть его потенциал просто невозможно, он изначально спроектирован под 95-й. На 92-м он превращается в "овощ". Что из себя представляет этот мотор:
Если все упростить, то инженеры взяли "приоровский" двигатель 21126 на 98 л.с. и уменьшили диаметр цилиндра с 82 мм до 76,5 мм. Готов новый мотор! Но не все так просто, для этого двигателя был создан индивидуальный блок цилиндров. Разберемся подробнее:
Блок цилиндров 11194 -1002011 имеет диаметр цилиндров – 76,5 мм. Высота блока составляет 197,1 мм (расстояние от оси вращения коленчатого вала до верхней плоскости блока цилиндров). Расстояние между центрами цилиндров равно 89 мм. Для обработки стенок цилиндра использовалась новая технология фирмы Federal Mogul. Специальное хонингование позволило получить более качественную поверхность цилиндра, которая отлично удерживает масляную пленку. Для обеспечения повышенных требований к точности изготовления были определены 3 класса точности для диаметра цилиндра: А, В, С - через 0,01мм (1 сотка). Однако при сборке двигателя не сильно обращали внимание на группу поршней, из-за чего и была эта проблема с жором масла.
Уменьшение диаметра цилиндров повысило жесткость блока цилиндров и улучшило его охлаждение. На блоке 11194 (как и на 21126), в опорах коренных подшипников установлены масляные форсунки для охлаждения поршней.
На двигатель ВАЗ 11194 устанавливается коленчатый вал 11183. Посадочные размеры вала совпадают с размерами вала ВАЗ 2112. По отношению к валу 2112 увеличен радиус кривошипа, который составляет 37,8 мм, в результате ход поршня составил – 75, 6мм. Зубчатый шкив коленвала применен от модели 21126. Для привода вспомогательных механизмов на вал устанавливается демпфер модели ВАЗ 2112.
Шатунно-поршневая группа разрабатывалась и адаптировалась с участием фирмы Federal Mogul. Поршень рассчитан на использование тонких поршневых колец фирмы Federal Mogul. Уменьшилась высота поршня. Форма лунок на днище поршня идентична лункам поршня 21126. Отверстие под палец смещено от оси поршня на 0,5 мм. Зачем? А конструкция поршня предусматривает осевую фиксацию шатуна.
Головка блока цилиндров ВАЗ 11194 является доработанным вариантом шестнадцатиклапанной головки 21126. Изменилась только камера сгорания – стала меньше. Распределительные валы, клапаны, пружины и гидрокомпенсаторы установлены от двигателя ВАЗ - 2112.
Производитель определяет ресурс этого зубчатого ремня в 200 тыс. км. Пройдет или нет ? Скорее всего пройдет, если соблюдать регламент по проверке ремня каждые 15 т.км. пробега, что позволит выявить на ранней стадии проблемы, которые могут вывести ремень из строя раньше времени (течи сальников, течь и люфт помпы, и др.)
Система зажигания выполнена аналогично системе установленной на двигателях ВАЗ 21124, ВАЗ 21126, где применяются индивидуальные катушки зажигания для каждой свечи.
Подведем итог: Как говорится, классная задумка, а вот реализация подкачала. Целая совокупность факторов собралась в кучу: неоптимальная конструкция двигателя, неточная сборка двигателя на конвейре, неправильная эксплуатация этого мотора, а также тяжелое финансовое положение автогиганта. Все это поставило крест на развитии малообъемных моторов ВАЗ, которых уже не будет никогда.
Подскажите,сколько можно максимум снять с двигателя ваз 2112 без всякой турбины и компрессора?Какое колено можно максимум ставить,распредвал,максимальный диаметр поршня?какой максимальный объём получится в итоге?
Есть несколько зубилок под 230лс, есть двенаха тоже столько же, кучи корчей 200-220лс. Максимальный объем на переднем приводе это нуждинский строкер 88х84 или мифический 21203 2л который мало кто видел
Слава ведрам ! © Тачки 2
Атмотаз - Рождёный бегать, 3.14ды не получит!
Турботаз - Рожденный 3.14дить, один хрен догонит, и от3.14дит =) © by sharky
СТК Ярославка - спортивная подготовка и ремонт отечественных и зарубежных автомобилей
Подскажите,сколько можно максимум снять с двигателя ваз 2112 без всякой турбины и компрессора?Какое колено можно максимум ставить,распредвал,максимальный диаметр поршня?какой максимальный объём получится в итоге?
определись с бюджетом
если строить нармальный атмо нужен блок высокий толстостенный спецотлив
длинные шатуны Т-образные поршни,колено и тд жестокая попилка гбц валы и тд опять же дроселя
ну ес сильно посторатся можно зарядить до 230 поней+нитра ещё некисло даст + корчить салон + пластиковый кузов и можно тягатся в FS-B
Можно и под 250 снять, только вот бюджет и жизнь двигателя на несколько гонок многих ограничивает! )))
Задавая такой вопрос нужно вспомнить о бюджетности двигателя и о предположении на сколько он живучим должен быть!
Можно и под 250 снять, только вот бюджет и жизнь двигателя на несколько гонок многих ограничивает! )))
Задавая такой вопрос нужно вспомнить о бюджетности двигателя и о предположении на сколько он живучим должен быть!
вклдыши и кольца каждые 5-10 ть стартов новые ставить
При неограниченном бюджете мегаглупо оставлять стандартный блок!
Если уж собирать что-то эдакое, то на высоком и толстостенном или хотябы Калиновском!
А на надежность пох чтоль - можно и на пару гонок?
А так тема не о чем в принципе. Примеров много, поройся найдешь!
Тут рецепт простой: хорошо и правельно пиленая голова с большими клапанами, хорошие подобраные валики, дросселя, хорошо собраный блок с длинными шатунами, соответствующими поршнями и коленом (но вот это уже тема дискуссий - все таки для относительно надежного и крутильного двигателя считаю оптимально колено 74,8 или 75,6), прямой выпуск. А там уже можно подумать о сухом картере и прочем. Ну это в кратце - если оно действительно надо то найдешь информацию обо всем!
Однако бюджет всего этого не мал! Но при правильной настройке двигателя, скажем крутящегося до 9000 об/мин можно снять и до 230 сил. Но во многом будет зависить подбор запчастей и их характеристик, а так же настройка всего собранного!
Еще стоит отметить, что бюджет такого мотора может перевалить за 200 тыс!
Можно найти в продаже уже и готовые 16-ти клапанные 1600 кубовые свежесобранные ТоргМашем 220 сильные моторы стоимостькоторых в районе 9000 - 10000 долл. США.
Знаю, что говорю
у гладква есть уже трубовые моторы с которых снимают от 200и выше сил . цена 200кускоф
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Ковчег был сооружен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
Знаю, что говорю
чет 200 сил за 200 штук неайс можно почти гораздо дешевле турбо движку собрать ! у одного извесного счеловека
всем привет))) Хотел установить на инжекторный двигатель 1,5 8v: компрессор винтовой на 0,5 бара, ресивер Stinger, форсунки от ГАЗ 406, дроссель на 54мм, распредвал Нуждин 10,42мм, облегченный маховик, сцепление Сакс и полный прямоточный выпуск 4-STARS. Хотелось бы узнать знать какую мощность при этом сможет развить двигатель и какая будет максималка.
ArtRally
01eg86
Бывалый
Это называется у меня денег нет и я все это всеравно никогда не поставлю, я просто решил прийти на форум и помечтать вслух)))) а теперь обосную: были бы деньги уже бы ставил а не спрашивал. Плюс кто такое делает не задает воппросы типа "а сколько у меня будет л.с. "
ugol007
Бывалый
всем привет))) Хотел установить на инжекторный двигатель 1,5 8v: компрессор винтовой на 0,5 бара, ресивер Stinger, форсунки от ГАЗ 406, дроссель на 54мм, распредвал Нуждин 10,42мм, облегченный маховик, сцепление Сакс и полный прямоточный выпуск 4-STARS. Хотелось бы узнать знать какую мощность при этом сможет развить двигатель и какая будет максималка.
что за фамилия у компрессора и когда он дает 0.5?
рес можно сток,
форсов нехватит-дрыг дриснет,а под более производительные нужен соответствуйщий насос.
дросель сток,
р.вал на 8V под надув еще не изготовили,а так нужен такой как и на турбе,
сильно легкий не пойдет,
сцепление от 2112 или приоры ну и маховик от них же,
выпуск пойдет наверное если знать его сечение и насколько он прямой.
ну а так на твоем конфиге я думаю чтото рыгнет.
Ильчик
Молодой-зеленый
Anton.M
Ветеран
судя по тому что все будет уходить в трубу в прямом смысле этого слова, машина будет пердеть и не ехать примерно неделю. После дело кончится пеной в глушителе
Ильчик
Молодой-зеленый
объясните пожалуйста, причину того что вы описали
Что нужно изменить тогда, чтобы она не "пердела" как вы сказали , а поехала нормально и пены никакой не было.
Anton.M
Ветеран
хорошо расписал что делать ugol007, он мастак по вдувам. Но у нас есть подобная машина в спб на 8клапанах, но правда компрессор от тоеты, дак вот от нее звука как от котенка которого во впускной коллектор засунули а что то не валит нифига.
Ильчик
Молодой-зеленый
посоветуйте тогда плиз, что можно поставить на двигатель для реального улучшения характеристик при бюджете примерно 50к, мне не нужен какой-то очень заряженный агрегат для гонок. просто хотелось чтобы она была пригодна и для нормальной езды и для того чтоб можно было на ней пульнуть. стоковый двигатель просто совсем уж доходной на ней((((
GeForce11
Активный автомобилист
посоветуйте тогда плиз, что можно поставить на двигатель для реального улучшения характеристик при бюджете примерно 50к, мне не нужен какой-то очень заряженный агрегат для гонок. просто хотелось чтобы она была пригодна и для нормальной езды и для того чтоб можно было на ней пульнуть. стоковый двигатель просто совсем уж доходной на ней((((
Ну в полтинник реально бодрый атмо построить! Если хочешь именно как жоповоз ещё и была то про надув я думаю не стоит начинать разговор)
А так не до большого. доработай восьмую голову (клопы, валик, каналы и т.д.), легендарные волгофорсы, дроссель, рес, паука как минимум из выпуска. ну и чип естественно!
Второй варик на светлой голове все построить (16V). новая ГБЦ, блок под расточку, к-вал 75,6 и новая приора поршневая. если блок низкий то как раз в 50 всё это примерно и влезет. а если 11183 или 11193 то ещё и пятаки на сигареты останутся))))
01eg86
Бывалый
Второй варик на светлой голове все построить (16V). новая ГБЦ, блок под расточку, к-вал 75,6 и новая приора поршневая. если блок низкий то как раз в 50 всё это примерно и влезет. а если 11183 или 11193 то ещё и пятаки на сигареты останутся))))
с приоровским низом в 50 не влезет боюсь. там одна только ШПГ в 20 выходит. ГБЦ - 20. валики хорошие - 15. ну по мелочи ещё на 20)))
01eg86
Бывалый
freon
Активный автомобилист
Ну в полтинник реально бодрый атмо построить! Если хочешь именно как жоповоз ещё и была то про надув я думаю не стоит начинать разговор)
А так не до большого. доработай восьмую голову (клопы, валик, каналы и т.д.), легендарные волгофорсы, дроссель, рес, паука как минимум из выпуска. ну и чип естественно!
Второй варик на светлой голове все построить (16V). новая ГБЦ, блок под расточку, к-вал 75,6 и новая приора поршневая. если блок низкий то как раз в 50 всё это примерно и влезет. а если 11183 или 11193 то ещё и пятаки на сигареты останутся))))
ugol007
Бывалый
хорошо расписал что делать ugol007, он мастак по вдувам. Но у нас есть подобная машина в спб на 8клапанах, но правда компрессор от тоеты, дак вот от нее звука как от котенка которого во впускной коллектор засунули а что то не валит нифига.
у меня тоже от тоеты, и на свои деньги едет хорошо,просто 50тыков в атмо 8ве растворятся и желаемого результата не будет чтоб и в городе и погонять.атмо обычно с горбатыми валами становится проблемой в городе.
Читайте также: