Ситроен с3 замена робота на механику

Обновлено: 11.02.2025

Начиная с 2006 года, Пежо и Ситроен начали комплектоваться роботизированной коробкой передач EGS (electronic gear shift), а если перевести на русский, то получится электронное переключение передач.

Эта МКПП устанавливалась на дизеля 1.6 HDI, 2.0 HDI и на бензиновый мотор EW10A. Спустя некоторое время, МКПП начали ставить на турбированный ДВС EP6 объемом в 1.6 литра. Коробки ставились на Ситроен С3, С4, С5, Пикасо, Берлинго, DS3 и DS5. Само собой, трансмиссия устанавливалась и на Пежо: 207, 208, 308, 3008, 5008, 508, Партнер и RCZ.

Идентификация трансмиссии EGS

У МКПП EGS есть 3 варианта передаточных чисел передач, тут все зависит от того, на каковом силовом агрегате она установлена. Передаточные числа на дизельных ДВС объемом в 1.6 и 2.0 друг от друга не отличаются, но вот на бензиновом 2.0 и 1.6 ТНР набор пар разнится. Маркировка трансмиссии находится в нижней части картера, недалеко от бачка для гидравлической жидкости.

Смена масла

МКПП работает на двух разных маслах. Шестеренки и валы необходимо смазывать трансмиссионной минералкой 75W-80. Сервоприводы же нуждаются в смазывании полусинтетикой, благо её на рынке предостаточно, и стоит она относительно дешево. Поменять смазочную жидкость очень просто, сливная пробка находится внизу, а заливная вверху, с этим справится даже начинающий автолюбитель.

Для замены масла в гидроприводе понадобится диагностическое программное обеспечение. Для нормального функционала гидропривода требуется порядка литра смазочной жидкости, но во время замены, в лучшем случае, выйдет откачать не более 50%. Поскольку масло дешевое, а поменять его можно и самому, большинство автолюбителей проводят сразу две замены, таким образом, по максимуму освежая масло, оставшееся в системе.

Поломка гидропривода

Поломка угольных щеток.
Выгорание якоря.

Низкое давление масла

В блоке управления установлен и датчик. Он довольно часто ломается, особенно при солидном износе, что приводит к возрастанию нагрузки на электронасос. Благо, во время такой поломки появляются ошибки, а трансмиссия перестает переключать передачи.

Датчик положения выжимного подшипника

Датчик селектора РКПП

Датчик оборотов

Утечка гидравлической жидкости

Поломка ЭБУ

Электронный блок управления может сломаться из-за попадания жидкости. Конечно, все дело не во влаге, она никак не вредит ЭБУ, но если разъемы неправильно снимали и потеряли уплотнитель, то вода повреждает пины. ЭБУ начнет засыпать разными ошибками. Периодически проблема решается сама собой, влага высыхает и ремонт не требуется.

Износ подшипников

Приобрести нужную модель АКПП для Пежо, АКПП для Ситроен, вы сможете у нас в каталоге.

По этим ссылкам легко проверить наличие конкретных моделей Пежо и Ситроен на авторазборке и купить с них нужные запчасти.

Виктория Давыдова запись закреплена

Всем привет!
Кто нибудь менял ркпп на механику? На что обратить внимание и всегда ли это можно сделать?
У меня дизельный 1.4 год 2005
PS ремонт робота доконал (((

Антон, сколько по деньгам обошлось? Что кроме самой коробки нужно, не подскажете? Чтобы примерно знать на что идем

Виктория, кпп кулиса с троса и педальный узел с рабочим и главным целиндр ом сцепления по деньгам мне обошлось не дорога а так как найдёшь все что нужно смотри на евро авто там полно запчастей есть ля этого

Виктория, они идентичны только у них разные механизмы переключения а если их менять отдельно в самой кпп то цена выходит за бу кпп

День добрый. А что с роботом не так? Рассматриваем с3 робот как первую машину жене, вот и выясняю проблемы авто

Георгий, если повезет, то будет работать, а не повезет - намучаетесь. Мне повезло, у меня 6 лет как часы отпахал. У других постоянно глючит.

Сергей, у сестры кольт на роботе, 250 тысяч прошел, актуатор меняли и сцепу. Вот и думаю, вроде ж не дсг, там все элементарно

Виктория, а что с ним? Просто в моем понимании это меха с двумя актуаторами, сцепа и кулиса, чему там ломаться кроме них?

Георгий, да, я тоже актуатор сцепления менял, это было не сложно, в остальном ничего там сложного нет, но вот многие жалуются. А меня всё устраивало, и переключения, и работа его. Еще он любит хорошо заряженный аккумулятор.

Георгий, еще если С3 с роботом брать, то рестайлинг, который после 2005 года, там вроде что-то подшаманили в прошивке.

Сергей, это я знаю, на кольте тоже АКБ раз в три года желательно менять, я эту проблему решил более ёмким акб. Там тоже актуатор и управление sachs стоит. Ещё вопрос, где то читал, что на ситре робот на светофорах нужно переводить в нейтраль, это так?

Георгий, я тоже читал, и поначалу переводил, но потом понял, что это ненужно, робот сам переключает в нейтраль через некоторое время, хотя на панели остется 1 передача. Это слышно по щелчку под капотом.

меняем АКПП на МКПП переделка акп на мкп Оценка:

Привет всем!вот решил поменять свой автомат на механику,у меня ситроен с5 2002г.в , двух литровый инжектор с коробкой ал4.
Недавно задался вопросом какую именно мкп заменить на имеющийся ал4,полазил на форумах,говорят,что пежовская механика подходит ВЕ4.а теперь вопросы,эт надо искать механику именно с двух литрового движка?а что со сцеплением,думаю корзина сцепления от движка 1.6 или 1.8 тоже не подойдет?привода после такой переделки тоже будут подлежать замени?какие именно понадобятся дополнительные запчасти,что с креплением коробки,нужно будет переделовать или же стандартные под акп подойдут и под механику?

P.S. Так то не мало работы надо проделать. :blink:

Спасибо за ссылку! я на неё натыкался,несколько раз пытался зарегистрироваться на этом форуме,но от сайта на мою почту подтверждение регистрации так и не приходило( а по этому вопросы остались открытыми.если кто нибудь с этим сталкивался,скажите,вот про каробку от 2ух литрового авто я понял,по остальному. канкретно по сцеплению,корзина сцепления какая может быть и т.д.

И у меня СВЕРШИЛОСЬ ! :) :) :)

Для начала немного предистории, зачем и почему я решил сменить свой акп на мкп. Но сразу отмечу ! Что профилактические работы в виде замены клапанов в гидроблоке проводились и масло менялось регулярно. Проблема №1 была в ударе при переключении с 3 на 2, причём удар был такой силы, что колёса взвизгивали на асфальте, вследствии чего развалились подушки двс, а в оконцове раздолбило привода, конкретно трипоиды (была вибрация и тряска при разгоне) К удару приноровился. Проблема №2 были сильные течи, доливал примерно литр масла каждые недели 2 (цена за литр 450р в 2013-14г.) С доливами смирился. Далее кпп уже совсем начала капризничать, именно на холодную. Вываливалась в аварийный режим, при разгоне коробка уже начинала "буксовать", но справедливости ради стоит отметить, что пробег на тот момент был за 220 тысяч км, а люди на форумах создавали темы для обсуждения сколько их АэЛьки ходят и мне интересно, почему моя говно коробка прошла больше двухста тысяч, притом что покупал я авто с пробегом 145 тысяч уже с дефектом. На ремонт не решался т.к. цена вопроса была в районе 45т.р. и мне казалось, что эта цена была не окончательная. Поэтому я потихоньку и начал собирать комплект з/ч мкп. В общем собрал я весь необходимый комплект примерно за 20-25 тысяч руб. Кстати недорого хочу отметить, за это отдельное спасибо продавцу, за его понимание. Запчасти были от Ситроена С5 рестайлингового 2005г.в. с 2-х литровым мотором ew10a, мой дорестайл 2003 г.в. мотор EW10J4. Всё подошло !
Итак ! Процедура замены автомата на механику конкретно на Ситроен С5-1 2003г.в. двс 2.0-136л.с. вскоре началась. Там ещё конечно было много ньюансов подробно расписывать не буду, но на всё, чтоб перекинуть, ушла грубо говоря неделя, сразу к сюрпризам. Ситроен С5-это не пежо 406,здесь есть шланги подвески и ещё плюс ко всему у меня Вебасто стоит, снова шланги в общем акпп вытащить ещё нужно постораться, неудобно, ерунда, вытащили, шланги охлаждения акп я заглушил, у себя конкретно если что смотрите сами, у меня тройник был просто. Это всё ладно, площадку под блок абс нужно сделать, очень просто решается, листом примерно 20 на 17см 2-3 мм, в общем на фото если разборчиво посмотреть видно, что кроштейн акп из двух частей, одна часть как раз на лонжероне крепится, на неё блок АБС и уже вторая часть потом крепится на 1-ую, а кронштейн механики крепится сразу к лонжерону одним целым, по дыркам сходится. К чему теперь блок АБС крепить, вот и делаем из листа площадку, сверлим по отверстиям под кронштейн и под блок АБС и подкладываем между лонжероном и выше описанным, и крепим, где то болтики под лист подкладываем. В общем тот, кто всё таки решится занять себя этим интересным делом по замене кпп, тот поймёт о чем речь. Далее педали, целиком педальный узел я снять не смог, снова ситроен оказался замудрёней, но и тут ноу проблем, просто снимаем педаль тормоза и на его место ставим педаль от мкп и педаль сцепления, крепёж весь идентичен абсолютно, просто зачем педали тормоза менять, затем, что на автомате она шире. Подключение сцепления не оказалась геморным, с ямы всё делается норм, в кузове отверстия заглушены резиной, ничего сверлить ненадо. Ещё был один момент, из-за другого кронштейна крепления кпп сместился и датчик положения троса акселератора, это где тросик тянет такую штуку, с которой датчик считывает положение педали акселератора и посылает сигнал на саму заслонку, вот крепёж этой приблуды я удленил пластинками и всё, слава богу сварка под рукой была. Вроде вот эти моменты мне запомнились больше всего. Далее продолжаем делать как тот человек по ссылке выше всё проделывал, я предупреждал, что буду только дополнять, ну просто много всё расписывать повторно смысла не вижу, желательно для себя распечатайте отчёт замены кпп, чтоб не упустить чего-нибудь, что я и сделал, по распечатке сверял обьём работ проделаных и предстоящих. Немного фото. Кстати надеялся, что картер не придётся снимать, чтоб бублик открутить, всё таки пришлось, но ничего страшного, главное хорошо потом почистить, обезжирить и хороший герметик нанести, прокладка не предусмотрена видимо, у меня на герметике было.

Далее когда вроде бы всё основное было проделано, конечно же авто не завелось, понятное дело нужно перемкнуть контакты на паркинг как было сказано на том форуме, хотели сами, но пожёг предохранители, лучше чтоб был разбирающийся в этом человек. Но вот на этом предстартовом этапе моя машина простояла около 2-х недель, так как машина не заводилась, стартер крутил, но искры небыло, на приборке не горел чек энжин при повороте ключа, электрик всё обыскал, я даже нарыл прогу с полными центральными схемами, помоему автодата называлась она, всё равно пришлось тащить авто за 200 км на жёсткой сцепке на задраном положении с неработающими дворниками т.к. машина была в энергосберегающем режиме, по месту прибытия авто сделали на следующий день, сказали был недовключен штекер АБС, но пока искали много чего смотрели и зарядили мне 5 тысяч :blink: :angry: Но друзья утешали, мол сам поменял коробку, на эвакуаторе с экономили, мол смирись и правда, зато завели и катаюсь, а то без машины ну оочень не удобно оказывается :) . Ощущения при езде после автомата были дискомфортными, сцепление вначале, сам виноват, не на том с экономил, будете менять, покупайте новое сцепление. Кпп включается плавно, 2-ую быстро не воткнёшь, но привыкается. Затем дискомфорт сменялся ощущением беззаботности в отношении к механики, она ведь теперь ошибок не выдаст, сел и поехал. Только почему то бывает на передаче едешь, при отпускании газа машина дёргается, выжимаю сцепление, отпускаю и норм, нужно разобраться, что то с дросселем, подсказывает мне, не нужно ли его обучить или поменять датчик положения . ?
После некоторого времени эксплуатации вылез ещё один косяк, тросом перетёрло заглушенный шланг охлаждения автомата у самого патрубка, туда потом не подлезть толком, я обмотал жестянкой в этом месте от баллона газового и хомутом стянул, чтоб держалось, в идеале вообще завальцевать этот патрубок, когда всё снято. Вот вроде бы и всё, пока всё нормально. На этом буду заканчивать свою поэзию, будут вопросы задавайте, с радостью поделюсь своим бедным опытом ;)
P.S. Автомат всё таки по городу рулет ! :D

И у меня СВЕРШИЛОСЬ ! :) :) :)

С3 Picasso с роботизированной коробкой

Для замены сцепления на РКПП нам нужно:

1)Выжимной пошипник 2041a4 оригинал. Неоригинал (коробочка другая подшипник тот же, что и оригинал) FTE MZA2401.4.5
2)Комплект сцепления 1607387880 оригинал. Неоригинал 3000 950 005 тот же самый Sachs, что лежит в оригинале. (Это сцепление от механической коробки, подходит для нашей, по опыту уже установивших и моему. Отличий от штатного под другим кодом-нет!)
Для тех кто хочет поставить штатное сцепление именно от робота вот его код 98 002 509 80. Аналогов нет, только оригинал!
3)Направляющая втулка не нужна, она для механики.
4)Сальник привода левый 3121 44
5)Сальник привода правый 3121 46
6)Масло Total TRANSMISSION GEAR 8 75W-80 2 литра.
7) Для замены может потребоваться на долив в бачок гидропривода жидкость TUTELA CAR CS SPEED 75W 15081619

Обучение коробки производить каждые 10000 км. В противном случае диск будет перекашивать и будет идти неравномерный износ (на фото)! Из-за этого также страдает выжимной подшипник!

А я бы себе с роботом взял, надоело в пробках двумя ногами работать. Хотя робот немного тормозной по сравнению с автоматом, но можно руками передачи переключать. Главное чтобы он надежным был, например на Пежо 107 (он же Ситроен С1) некоторые владельцы по два-три сцепления успевают заменить за время эксплуатации, а это около 20000 за одну замену.

Это будет ПСА-шный шестиступенчатый робот EGS с одним сцеплением.
Тот, который ставится на С4-Пикассо, на С5 с мотором в 120 сил, и на европейские С4 с турбомотором 155 сил и дизелем 110 сил.
Чисто французская разработка.
Коробка очень адекватная в городском и загородном движении. Плавно трогается, не греется в пробках, не тупит, при необходимости легко дауншифтится педалью газа и без подрулевых переключателей, с третьей передачи по шестую работает так же плавно как это делает автомат, может тормозить передачами.
Сами подрулевые переключатели, впрочем, тоже присутствуют.
Некоторые минусы: небольшой разрыв мощности при переходе со второй на третью, и достаточно существенный при переходе с первой на вторую. Также есть присущий всем роботам в мире независимо от количества сцеплений такой момент, как некоторый толчок при размыкании сцепления при движении накатом без торможения со скростью 5км/ч и ниже, как например бывает в пробке.

Идеальная коробка для тех, кто хочет поиграть в гонщика Формулы-1. Во-первых - очень удобно и не надо отвлекаться на педаль сцепления и перетычку. Во-вторых - при быстрой езде к коробке абсолютно нет претензий, она делает всё как надо и вовремя. В-третьих - разгон на ней быстрее чем это смогут сделать 99% водителей на механике. В-четвёртых - при дауншифте с одновременным торможением мотор слегка перекручивается и рявкает почти как на гоночной машине. В-пятых - неподвижнорасположенные подрулевые переключатели оказываются удобнее тех, которые расположены на самом руле.

Сама коробка надёжная, не тяжёлая, передаёт крутящий момент от двигателя без всякого задемпфирования. На машины ПСА ставится с 2008 года. В Европе заменяет автомат на всех модификациях С4. Вот, теперь будет и на С3-Пикассо.

Пишу не с чьих-то слов, а имею опыт (достаточно длительный) езды на этой коробке на 110-ти сильном дизеле и на 155-ти сильно автомате.

Итак, в отзывах о роботе появились штампы "криво и дёрганно" и "кланяться машине". А также сравнение робота с автоматом не в пользу робота. Попытаемся разобраться.

Начну с того, что, а почему никто не пытается сравнить робот с обычной механикой? Нет, вот правда? Почему сравнивают с автоматом, а само сравнение производят только по одному аспекту - плавности переключения при разгоне? А как же всё остальное - или на это пофиг? Или каждый думает, что он умеет управляться с механикой лучше робота? - так вот правда жизни обычно показывает обратное: дёрготня, рывки, клевки, перекруты мотора, излишние паузы, недостаточный паузы, поклоны пассажиров машине - это всё так свойственно большинству виртуозов ручной перетычки.

Да, в силу отсутствия гидротрансформатора, выступающего в том числе в качестве демпфера, робот никогда не сможет сравняться с гидромеханическим автоматом по плавности переключений.
И да, плавность переключений (вверх) - это важный показатель трансмиссии. Но это не более важный показатель, чем любой другой важный показатель. А сама конструкция трансмиссии - это всегда компромисс каких-то показателей. Веса, сложности и надёжности конструкции, цены, КПД на различных режимах работы, адаптивности, удобства эксплуатации.
Ну и вобщем, по всему этому комплексу, шестиступенчатый французский робот EGS - это очень удачная сбалансированная конструкция, правтически без слабых мест и максимально приспособленная для недорогих нетяжёлых машин с моторами средней мощности (сил так до 200). Хотя правды ради, все роботы на всяких там Феррари, Ламборгини, Ауди R8, Мазерати и даже самих машинах Формулы-1 - они в общем и целом повторяют конструкцию именно EGS (а например не фольксвагеновской DSG или фордовского Powersift).
Ну и плавность работы - она на самом деле не так уж и плоха. Просто конечно нужна некоторая привычка. Ну дак а где она не нужна?

Передаточные отношения коробки для C3-Пикассо:
1 - 3.54
2 - 1.92
3 - 1.32
4 - 0.98
5 - 0.76
6 - 0.65
Главная пара - 4.87

Это значит, что на скорости 100км/ч мотор будет крутить:
3 - 5360
4 - 5950
5 - 3090
6 - 2620

То же на скорости 140км/ч
3 - N/R
4 - 5540
5 - 4320
6 - 3670

Для сравнения, данные нынешней КП (только не пойму для какого мотора):
На 100км/ч
3 - 5120
4 - 3780
5 - 2960

На 140км/ч
3 - N/R
4 - 5290
5 - 4140

Заметьте, на высшей передаче на этих двух скоростях разница 340 и 470 оборотов соотвественно.
Это значит:
- во-первых тише
- во-вторых экономичнее

На "заре владения" Пикассом, в Клубе была дискуссия на тему скоростных возможностей машинки. Был даже спортивный заезд на автодроме. Так вот на первой передаче Пикасс стартует с визгом и пробуксовкой (мотор 1,4л) и разгоняется до 49км/ч !
Для всех интересующихся есть видео на 4-й странице темы "Встречалки погонялки! Москва, 21 сентября."

Коробка - это не Sensodrive и не 2-tronik. Это именно EGS, как описано на том сайте про Пежо.
Режима спорт, действительно получается нет. Я этого не знал, хотя, наверно, можно было такое допустить.
Противооткат должен быть полюбому - эта мошет звучит смешно, но эта вещь создана не для удобства водителя, а для надёжности самого робота.
Сам робот действительно электрогидравлический. Это его важное и главное отличие. Отличие в первую очередь от двух указанных выше роботов. Которые есть просто механическая коробка, дополненная соленоидами (вот как раз именно именно та коробка, которая и ставится в базе на С3-Пикассо). И отличие в том, что EGS не создан на основе какой-то механической коробки, а создан с нуля. И вот как раз даже сам является донором механических деталей для одной из двух ручных механических шестиступок.
Сам гидравлический робот хорош тем, что можно регулировкой давления в системе подстраивать его под моторы разной мощности. Ну вот они (ПСА) заявляют, что 0.6 секунд на переключение не более. А можно сделать и 0.1, просто давление в системе нужно будет поднимать сильно - а для гражданской машины с не очень мощным мотором это есть неоправданное удорожание конструкции.
Видимо, раз нет режима спорт, нет и launch-control - это при старте жмёшь на газ и тормоз одновременно, а потом отпускаешь тормоз.

Разрыв между первой и второй - он таки да, чувствительный, и я об этом тут уже писал.
Там суть в том, что когда давишь на газ, типа как на автомате, то система при переключении просто обрубает зажигание (или подачу топлива - ХЗ, но что-то из двух), выключает передачу и ждёт когда мотор сбросит обороты настолько, чтобы совместить скорости вращения валов в коробке для втыкания следующей. Тут уж дави на газ не дави - пофиг. Но этот разрыв - это не торможение, это просто прекращение разгона. И на первой передаче этот разрыв конечно же максимальный. Вот эти 0.6 секунд на переключение, указанные мной выше - вот они для первой передачи. А чем дальше вверх - тем переключение будет незаметнее. И с 3-ей по 6-ю уже почти как на автомате.
Некой привычкой конечно можно смягчить эффект разрыва между первой и второй, но идеально всё равно не будет. Тут тогда либо преселективный робот, типа как DSG на Фольксвагенах, либо автомат. Но там уже свои минусы: вес, сложность, у автомата более прожорливость на низких передачах, и так далее.

У дилеров везде указано - 120.
Не имею коментариев на этот счёт, так там в ПСА такая мешанина с прошивками и мощностями для разных стран - что хрен разберёшь.

Виктория Давыдова запись закреплена

День добрый. А что с роботом не так? Рассматриваем с3 робот как первую машину жене, вот и выясняю проблемы авто

Читайте также: