После замены шкворней на газели машину кидает

Обновлено: 11.02.2025

Практический вопрос знающим людям! Летом заменил классические шкворня на шариковые (на сервисе) и поставил новую резину, сделал схождение (2.5мм)-проехал около 1000км Итог: левое колесо в идеальном состоянии, а правое имеет значительную неравномерную потертость по внешнему краю (как при неправильном схождении), подшипник затянут нормально. На другом сервисе компьютерная диагностика показала, правое колесо имеет заметный наклон (развал) по сравнению с левым на внешнюю сторону. Уменьшили схождение до1.5мм.и все, больше нечего не регулируется. Помогите разобраться в чем причина завала колеса. На сервисе утверждают, что не из-за шкворней. Лично мое мнение-на разную глубину осадили шкворня верхний и нижний, они ведь стоят под углом к оси, а так вроде все правильно делали-сам наблюдал.

да, развал не меняется - шкворни же на одной оси остаются.

варианты - мост кривой, шар кривой, шкворни бракованные (центр сферической поверхности смещён относительно оси поворота), ступица кривая.

Схождение попробуй еще раз померять. Скорее всего сильно они друг на друга спереди смотрят, поэтому и жрет наружнюю сторону.

Схождение попробуй еще раз померять. Скорее всего сильно они друг на друга спереди смотрят, поэтому и жрет наружнюю сторону.Тогда жрало бы оба колеса.

да, развал не меняется - шкворни же на одной оси остаются.

варианты - мост кривой, шар кривой, шкворни бракованные (центр сферической поверхности смещён относительно оси поворота), ступица кривая.До замены шкворней по всей видимости проблемы с жором резины небыло , иначе бы описал эту проблему, следовательно вывод что-то с новыми шкворнями не так, а раз не так ,то претензии к сервису котрый установил сей девайс.

Стандартные шкворни установлены во втулках. Если их разворачивать (втулки) скалкой, то есть возможность скорректировать угол развала. Шариковые шкворни при запресовке садятся в стаканы кулака жестко и скорректировать уже ничего не возможно, кроме как переваривая всю втулку. Поэтому изменение угла развала при замене стандартных шкворней на шариковые и роликовые (ОТАД) возможно. Все зависит от кривизны кулака. Но это все зависит от криворукости завода.

Попробуй переставить прокладки снизу вверх парочку, что покажет или наоборот.
Увеличь развал колес спереди . Смысл в том, что левое колесо становится ровнее при движении, а правое компенсирует нагрузку от руля и от левого колеса. Резину случайно не пошире поставил?

Привет! Да схождение уменьшил с 2,5 до 1,5. Резина одинаковая родная атострадная, новая но разные производители и разность выпуска 5лет. Удивляет явный угол наклона колеса. Поменял колеса местами, посмотрю, что будет.

Тогда жрало бы оба колеса.

..Стандартные шкворни установлены во втулках. Если их разворачивать (втулки) скалкой, .

"скалкой" это чем, извиняюсь?

Извените, что встрял. Но оченеь хочется! Если машина до этого не имела проблем а после они возникли. А я так понял проблем небыло! То у меня начинает дествовать правило. Где ковырялся до этого там и накасипорели! Пусть меняют шкворень, он скорее всего с косяком пришол с завода! При перестаставки подкладок под шкварнём добьешся только того, что шкворень будет стоять выше или ниже. Но развал этим не лекведируеш. А вот стаким эксперементом зажмеш приводной вал и он потом все разнесет там.
На всякий случай проверь.
Если передняя правая рессора посела, по каким либо пречинам. То нарушится трапеция, калесо начнет отстовать и машину начнет тянуть в право. Проверь растояние мещду рессорой и отбойнеком. Рзличие больше 1 см. уже сказывается на упровляймость заметно. Ну и на состояние резины.

"скалкой" это чем, извиняюсь?
Да не за что извиняться. Скалка - это такая длинная развертка, которая проходит через весь кулак, бывает как регулируемая, так и с фиксированным размером. По размеру совпадает с кулинарной скалкой, которой тесто раскатывает, посему так и названа.

в Орлове-Варченко упоминается "калибр-скалка" диаметром 24,94 мм, что должна плотно, но без заеданий проходить отверстия шкворней после разворачивания втулок. короче, приспособление для контроля соосности.

Прав господин Манихеец, сто раз прав. Ищите причину в геометрии ШОПК и ПК, а также цапфы. Состояние рессор на развале и схождении никак не сказывается. Мост ведь у нас. Состояние рессор сказывается на кособокости кузова относительно земли и все.
Правильно, прсевшая с одной стороны рессора не изменяе ни развал ни тем более схождение! Но к несчастию у просевший на одну сторону моста, калесо начинает приодстовать. И тем самым изменит геометрию калес. и машин как пить дать тащит на сторону просевшей рессоры, со всеми вытекающими последствиями. Буквально этим летом на родине, своему знакомому делал машину. Он обратился с жалобой тянет в право. Оказалас в правой передней рессоре лопнул первый лист. Машина просела аж на 3.5см и мост отстал. После замены машина пошла как надо.

Всем добрый день.
Появилась проблема .После замены шкворней, рулевых наконечников ездить стало страшно машину кидает по сторонам просто ужас . Помогите что это может быть сход развал делал .

Skype kramosal

MrLesnik писал(а): Всем добрый день.
Появилась проблема .После замены шкворней, рулевых наконечников ездить стало страшно машину кидает по сторонам просто ужас . Помогите что это может быть сход развал делал .

Конструкция "Спайсера" такова, что при наличии люфтов в шкворневых узлах происходит самоцентрация колес и поэтому управляемость находится в пределах нормы, но стоит эти люфты поубирать и на машине становится невозможно ездить, то есть вывод, после замены шкворней необходимо привести в порядок всю рулевую систему и подвеску. Но, изначально, все таки следует убедится в правильной регулировке шкворней. Это справедливо для любого типа шкворней. Согласно заводских рекомендаций момент вращения колеса вокруг оси шкворней не должен превышать 2 кгс*м. Методика проверки:
1. Установите передний мост на подставки.
2. Отсоедините от поворотных кулаков рулевые тяги.
3. Пробуйте вращать колеса влево/вправо от упора до упора, колеса должны проворачиваться вокруг оси шкворней свободно от руки, усилие не более 2 кгс/м, если данное условие выполняется, автомобиль с исправным рулевым должен управляться без всяких проблем, точно так же как и на пластиковых втулках. Если колеса крутятся туже, то необходимо поочередно дотягивать гайки шкворней до достижения необходимого усилия вращения.

MrLesnik писал(а): После замены шкворней, рулевых наконечников ездить стало страшно машину кидает по сторонам просто ужас

Перетянули наверное малёха, через 1 ткм станет хорошо. Или воспользоваться советами производителя и подтянуть гайки, но рыскание всё равно останется до полной притирки.

neal писал(а): Перетянули наверное малёха, через 1 ткм станет хорошо. Или воспользоваться советами производителя и подтянуть гайки, но рыскание всё равно останется до полной притирки.

Соображения совершенно верные, попробую объяснить его причину.
При выпуске своих ремкомплектов нам приходится иметь ввиду, что вкладыши будут устанавливаться в постели изготовленные на заводе с допусками +/- 0,1 мм, для этого изделия отклонения просто космические. Плюс к этому добавляется еще и износ постели во время эксплуатации, поэтому мы вынуждены учитывать, что вкладыш может быть установлен в постель с диаметром до 35,5 мм, то есть как бы делаем его толще. Но в тех случаях, когда, к примеру, вкладыш оказался установленным в постель с диаметром 34,9 мм контактировать с вкладышем шкворень будет лишь по узкой полоске по краю вкладыша. Естественно, что при этом будет присутствовать повышенный момент трения. Притирка вкладыша происходит в этом случае несколько дольше, но и запас ресурса у него будет максимальным.
По идее, необходимо выпускать вкладыши ремонтных размеров опираясь на реальный диаметр постели вкладыша, но мы боимся, что это внесет величайшую путаницу, нам и проблемы длинного шкворня хватает :)
За некоторые неудобства приносим всем свои извинения.

Такое же было на 25000 пробега.
После замены заводских шкворней (до этого, видимо, на плановом ТО дилеры ничего не проверяли и не регулировали, замен не производилось) и правильной их регулировки проблема устранилась, вновь стал ездить "как по рельсам".
Думаю, вероятнее всего у тебя проблема из-за неверной регулировки шкворней после их замены.
Кстати, обычно грамотный дилер после проведённой замены шкворней рекомендует приехать после 1000 километров пробега и вновь проверить все регулировки.

Тогда я наверное внесу ясность , после того как все сделали появился это канитель, кидать по дороге но не так сильно . Проехав 2500 км (Поездка в Карелию) вот тут то и началось последних 700 км до дома я себя чувствовал как водитель маза старого который рыскает по дороге.В Твери заехал в авто сервис что бы посмотрели единственное что они смогли найти это что с правой стороны появился не большой люфт в нижнем шкворне , но затянуть их не смогли они затянуты очень сильно . Теперь думаю что все разобрать посмотреть если разбита постель то попробовать поменять ее

Skype kramosal

Машину кидает.
Это нормально, она так сделана, она такая родилась, к ней просто надо привыкнуть и не делать резких движений рулем.
А заумные консультации Ваксойла по любому поводу уже просто надоели.

2542843 писал(а): Машину кидает.
Это нормально, она так сделана, она такая родилась, к ней просто надо привыкнуть и не делать резких движений рулем.
А заумные консультации Ваксойла по любому поводу уже просто надоели.

Skype kramosal

Во вы тута жжоте, то есть когда машиной трудно управлять это номана. а если вдруг она как у мну нормально рулица, то это косяк и надо его исправлять?

Мож консультации ваксойла и заумные, но от вас ваще никаких толковых консультаций я не видел, а не делать резких движений, дык и реакция пропадет и дитев не будет

Тоже "заруБлём " начитался?
Только журналюги этого издания не умеют Патром управлять, всё "косяки" в машине выискивают, при этом не забывая "бумажных китаёз" прославлять. D

Лично мой опыт эксплуатации лично моей машины говорит, что если машину "кидает" в сторону - значит, это ни фига не нормально.
Как минимум нужно регулировать шкворни, как максимум - менять их.
Я регулировал/менял на 25000 км и на 45000 км, после чего машина вновь обеспечивала отличную прямолинейную управляемость, "как по рельсам".
И с завода новым мой Патр был абсолютно управляем, ничего никуда не "кидало" - я сел на только что купленную машину и проехал 2000 км за неделю.
Какое горе "заруБлёвцам", мир практически рушится :D

P.S. Сугубо личное мнение - представитель Ваксойла пишет интересные и грамотные вещи.

" Латунный Шкворень" тоесть Ваксойл, дает хорошие советы. То же самое было и у меня, первые 1000 км. постоянно подтягивал и они тянулись. После проехал около 5000 км. Лювтов нет и "плавучесть" по дороге пропала, если только едешь не по колее, где машину всеаки надо "ловить".

Я проехал 40000 на родных шкворнях. Управляемость нормальная, с нова проблем не знал! После замены на латунь, началась ЖОППА! Поехал в Астрахань, все проклял, М6 это одна сплошная колея, особенно в сторону Москвы (кто ездил знает!). Машину просто швыряло по всей трассе. Дома выяснил, что втулки шкворней просто напросто перетянуты (делал парень молодой, видно что старался человек, но опыта еще маловато, я не в обиде). Ослабил и заменил наконечники на короткой тяге, все, как бабки отходили, едет как по рельсам. :D
Делали а Торгмаше.

tarakanoff писал(а): Я проехал 40000 на родных шкворнях. Управляемость нормальная, с нова проблем не знал! После замены на латунь, началась ЖОППА! Поехал в Астрахань, все проклял, М6 это одна сплошная колея, особенно в сторону Москвы (кто ездил знает!). Машину просто швыряло по всей трассе. Дома выяснил, что втулки шкворней просто напросто перетянуты (делал парень молодой, видно что старался человек, но опыта еще маловато, я не в обиде). Ослабил и заменил наконечники на короткой тяге, все, как бабки отходили, едет как по рельсам. :D
Делали а Торгмаше.

Skype kramosal

вопрос : авто 4 дня, проехал 1200 км , управляемость отвратительная, руль тугой, ноля нет вообще, все время приходиться ловить по дороге и возвращать руль в поворотах и после каждой кочки кидает по сторонам :) . резина кама 221 . чо делать? ждать пока притрется и на то0 пусть устраняют или лезть проверять все самому? это нормально для новой машины?

п.с. после патра, на ниве с убитой рулевой чуство будто на спорткаре едеш .. :)

эМэР писал(а): вопрос : авто 4 дня, проехал 1200 км , управляемость отвратительная, руль тугой, ноля нет вообще, все время приходиться ловить по дороге и возвращать руль в поворотах и после каждой кочки кидает по сторонам :) . резина кама 221 . чо делать? ждать пока притрется и на то0 пусть устраняют или лезть проверять все самому? это нормально для новой машины?

п.с. после патра, на ниве с убитой рулевой чуство будто на спорткаре едеш .. :)

Шприцевать рулевые наконечники, закладывать смазку в шкворня, шаровую. Заодно глянуть и доложить смазку в подшипники ступиц. Вообщем все точки смазки шприцевать! Наверняка на заводе смазку пожалели, наверно от смены сборщиков зависит.

". — Ну как же так — НЕУВЯЗОЧКА ПЛУЧАЕТСЯ. (восторженно так. )
— Да мне твоя неувязочка пофиг..(так же спокойно и вальяжно. )"

Не в каждом сервисе умеют правильно шкворня регулировать. Ставил Ваксойловскую бронзу в Гараже4х4(по совету производителя) Работа выполнена на 5+, но регулировать не умеют. Ощущения как у топикстартера. Регулировал у них 2 раза. Во второй раз после 150км с одной стороны усилие поворота 6кг с другой люфтит.(в первый раз было аналогично но усилие не мерил). В итоге отрегулировал сам по камасутре Ваксойла(и схождение по линейке сделал - было завалено) - все ок! Съездил до Рыбачьего и обратно - доволен.

MrLesnik
В свое время заменил шкворня на подшибники! В руле появилась не приятная дрожь и подруливание! Закончилось все заменой рулевых наконечников и балансировкой колес! Мараль: При замене одного компонента на Патреоте необходимо осмотреть все сопряженные с этим элементом детали при необходимости заменить!

argon84 писал(а): Не в каждом сервисе умеют правильно шкворня регулировать. Ставил Ваксойловскую бронзу в Гараже4х4(по совету производителя) Работа выполнена на 5+, но регулировать не умеют. Ощущения как у топикстартера. Регулировал у них 2 раза. Во второй раз после 150км с одной стороны усилие поворота 6кг с другой люфтит.(в первый раз было аналогично но усилие не мерил). В итоге отрегулировал сам по камасутре Ваксойла(и схождение по линейке сделал - было завалено) - все ок! Съездил до Рыбачьего и обратно - доволен.

Skype kramosal

а как шкворня вообще регулировать надо? А то книг в магазинах нет и когда будут неизвестно. Машина по хорошей дороге едет ровно, по плохой малость кидает в стороны.

bumer76 писал(а): а как шкворня вообще регулировать надо? А то книг в магазинах нет и когда будут неизвестно. Машина по хорошей дороге едет ровно, по плохой малость кидает в стороны.

посмотрел, я так понял втулками разрезными устанавливаем шкворня как надо, а чего делаем гайками на шкворнях-регулируем усилие поворота колеса?

Влияние шкворней как раз заметно на относительно ровной дороге, при чём оно минимально, больший эффект дадут разбитые рулевые наконечники.
Убитые аммы проявляются в "плавании" машины на гребёнке и переставке на еденичных неровностях. Качаться аффто начинает когда они совсем убиты в хлам.

2542843 писал(а): Машину кидает.
Это нормально, она так сделана, она такая родилась, к ней просто надо привыкнуть и не делать резких движений рулем.

Оптимисты изучают английский
Пессимисты изучают китайский
А мы, реалисты, изучаем автомат Калашникова.

п.с. после патра, на ниве с убитой рулевой чуство будто на спорткаре едеш .. :)

а схождение в норме? Дел на 5 минут проверить и отрегулировать, чем ждать то. И не факт, что на то все починят. Мне например, только вред принесли (при проверке шкворневого узла забыли поставить вкладыш).

Оптимисты изучают английский
Пессимисты изучают китайский
А мы, реалисты, изучаем автомат Калашникова.

А я есздил полгода назад в торгмаш с такой же проблемой они посмотрели и ничего не сделали - их вердикт - это не крузак и не паджеро, так и долджно быть, ездить не порти ни себе не нам нервы.

п.с. после патра, на ниве с убитой рулевой чуство будто на спорткаре едеш .. :)

Когда своего заберал из "магазина" . Да так интересно я ешё не катил.
В начале поварачиваеш тугой руль, ПОТОМ машина отклоняется согласно заданной траектории, а после врашяеш руль обратно, но на больший уже угол. и так всю трассу.
мазоли до сх пор не прошли

На новой даже на Рапиде всё было отлично - ехал " как по рельсам" и руль был лёгкий и возвращался почти в 0.

В торгмаше на ТО-0 подтянули шкворню, попросил их. Ездит машинка очень ровно, руль возвращается, на трассе сама не переставляется, не кидает. 130км/ч не в напряг рулится.

Ой братва. Читаю и прославляю того перца,который мне посоветовал сразу после покупки б/у Патрика втюхать контрактные мосты от ТЛК.Геморрой конечно,но имеет свои плюсы.

rigrey писал(а): Когда своего заберал из "магазина" . Да так интересно я ешё не катил.
В начале поварачиваеш тугой руль, ПОТОМ машина отклоняется согласно заданной траектории, а после врашяеш руль обратно, но на больший уже угол. и так всю трассу.
мазоли до сх пор не прошли

Раз уж тут все на управляемость жалуются, и я спрошу.
Что имеем. 30тык пробега. резина 265/70.
Машину очень сильно швыряет на колее. Если подключить передок, то немного меньше, но всё равно есть. Любые другие неровности (гребенка, ямы, волны и т.д.) проходит ровно. Руль возвращается практически в ноль.
Что сделал. Прошприцевал всё что шприцуется. Подтянул рулевые наконечники. Схождение в плюс "на глаз" ~3мм. Покачал колеса, левое без люфтов. Справа еле заметный люфт в шкворнях. Попытался подтянуть, свернул ключ и оставил пока так как есть.
Вопрос. Неужели так швыряет из-за этого мизерного люфта в шкворнях справа? Или еще нужно что-то посмотреть?
PS ответы типа это уаз и так должно быть не принимаются. Хоть уаз, хоть заз. ну не должно так быть. :)

bab75 писал(а): А я есздил полгода назад в торгмаш с такой же проблемой они посмотрели и ничего не сделали - их вердикт - это не крузак и не паджеро, так и долджно быть, ездить не порти ни себе не нам нервы.

Ну Торгмаш - это Торгмаш. Я к ним приехал с подозрением на неполное растормаживание - тормоза визжали при движении - ответ был тот же. Это было мое последнее посещение Торгмаша.

В России всё, что делается ключом менее чем на 24, считается нанотехнологиями.
---------------------

UAZ Patriot Limited 2010, ЗМЗ409, Арктика

Серёга34 писал(а): Раз уж тут все на управляемость жалуются, и я спрошу.
Что имеем. 30тык пробега. резина 265/70.
Машину очень сильно швыряет на колее. Если подключить передок, то немного меньше, но всё равно есть. Любые другие неровности (гребенка, ямы, волны и т.д.) проходит ровно. Руль возвращается практически в ноль.
Что сделал. Прошприцевал всё что шприцуется. Подтянул рулевые наконечники. Схождение в плюс "на глаз" ~3мм. Покачал колеса, левое без люфтов. Справа еле заметный люфт в шкворнях. Попытался подтянуть, свернул ключ и оставил пока так как есть.
Вопрос. Неужели так швыряет из-за этого мизерного люфта в шкворнях справа? Или еще нужно что-то посмотреть?
PS ответы типа это уаз и так должно быть не принимаются. Хоть уаз, хоть заз. ну не должно так быть. :)

Небольшой люфт в шкворнях на управляемость автомобиля практически не влияет, но вот длительная езда с ним не приветствуется, поскольку даже малейший люфт приводит к разгерметизации узла и попаданию внутрь полостей ПК абразива с дороги, который очень быстро приводит к разрушению таких дорогих вещей, как ШРУС, цапфа, ШОПК. Напомню, что для проведения операции по дотягиваю конусных втулок необходимо обязательно осадить шкворень, нанеся вдоль его оси довольно увесистый удар, чтобы не повредить резьбу лучше делать это через мягкую проставку (алюминиевую или бронзовую). Так же желательно иметь шкворневой ключ хорошего качества, то что идет в комплекте с автомобилем, сделано из куска трубы и для этих целей плохо годится.
Причиной плохой управляемости достаточно свежих Патриотов чаще всего является неверная регулировка ГУРа. Практически все Патриоты идут с перетянутым ГУРом. То есть в нулевом положении между зубьями вала сошки и рейки поршня должен присутствовать едва уловимый люфт, на тех машинах, что нам приходилось "лечить" от аналогичной болезни данного люфта не было и, как следствие, машина "плавала" по дороге. После регулировок проблема всегда пропадала.

Про осадить я вкурсе, вроде осаживал. Но видимо не осадился, а скорее всего ключик такой. Пока слежу за люфтами, надеюсь до тепла дотянуть. А там буду менять либо на подшипники, либо на бронзу (но это уже будет другая тема выбора :lol: ) А за одно и кастор скорее всего "поправлю". ГУР не затянут. Руль возвращается. Я думаю, что скорее там наоборот большой люфт. И по дороге машина не плавает. Идет ровно. Но стОит появиться малейшей колее на асфальте - шарахается как ошпаренная.

Серёга34 писал(а): Про осадить я вкурсе, вроде осаживал. Но видимо не осадился, а скорее всего ключик такой. Пока слежу за люфтами, надеюсь до тепла дотянуть. А там буду менять либо на подшипники, либо на бронзу (но это уже будет другая тема выбора :lol: ) А за одно и кастор скорее всего "поправлю". ГУР не затянут. Руль возвращается. Я думаю, что скорее там наоборот большой люфт. И по дороге машина не плавает. Идет ровно. Но стОит появиться малейшей колее на асфальте - шарахается как ошпаренная.

В таком случае следует искать и устранять излишние люфты в рулевом управлении и подвеске. Не мешает, кстати, и задний мост посмотреть, стремянки, втулки рессор, сами рессоры внимательно осмотреть.

:) На УАЗбуке вот такая вот темка старенькая есть.

Проблема однозначно в редукторе, на себе проверено. Всё остальное исключили. Замеряли люфт на стенде-выше нормы. При поворотах на неровной дороге раздается стук. Да и еще он у меня течет через регулировочный винт. В субботу дилер займется разборкой и устранением, хотя как я думаю лечение только в замене редуктора.

Господа, соблюдайте правила русского языка, а то читать противно. Вроде пишет взрослый человек, а почитаешь и начинаешь сомневаться!

Всем доброе утро. Зазор между зубьями вала сошки и рейки достигается с помщью регулировочного болта расположенного с верху редуктора?

Шкворня не шприцуются. Шприцевал крайний раз зимой,а всю весну дожди шли.короче помойму про\е\б\л\а\н\и\л. Пальцы,крестовинки еле прошприцевал,а вот шкворни-никак не могу,литол весь через щель ШПРИЦ-ТАВОТНИЦА выпадает.
Вопрос - попал на бабки или нет?

Шкворня не шприцуются. Шприцевал крайний раз зимой,а всю весну дожди шли.короче помойму про\е\б\л\а\н\и\л. Пальцы,крестовинки еле прошприцевал,а вот шкворни-никак не могу,литол весь через щель ШПРИЦ-ТАВОТНИЦА выпадает.
Вопрос - попал на бабки или нет?

А ты для начала поменяй тавотницу, может она не пропускает. А потом шприцуй маслицем, а не литолом. Как пробъешь, потом погуще.

выкрути толотницу, из отверстия удали оставшийся литол, если увидиш сталь шкворня, то еще хорошо, а если бронзу втулка, то попал на бабки

Тавотницу естественно проверил,дырдочку проволокой поковырял - тож догадался,
а вот маслицем пробить - тямы чего-то не хватило,осталось клизму какую под масло приспособить. СПС. завтра опробую.

Я кстати уже и к токарю сегодня сгонять успел-отдал шприц на тюнинг,заказал супер-системс. Так чтоб вместо тавотницы шприц вкручивать

И кстати.чего-то я подумал только щас:А как маслицем пробить? Клизмой?-х\ня получиться - я ей надавить толком не смогу.

выкрути толотницу, из отверстия удали оставшийся литол, если увидиш сталь шкворня, то еще хорошо, а если бронзу втулка, то попал на бабки

А я делал так: изготовил вставыш в верхнее отверстие шкворня и внутри резьбу под тавотницу, и сверху просто крышка стояла для понта. Шприцевать прям в шкворень очень эффективно
А так стараюсь раз в 1,5-2 тыщи км шприцевать их!

Это смотря какой шприц. Советский вряд ли. И можно намешать с литолом, чтобы пожиже было. Только плохо перемешивается.

А я уже днем сбегал к токарю. Он мне переделает тормозной шланг от жучки - и получиться так:выкручиваешь тавотницу и вкручиваешь сразу шприц через шланг,пропадает беспантовое соединение шприц-тавотница.
\ кстати шприц у меня скорее всего из кИталии :) Я так для справки его раскручивал как-то,он точно жиденькое не прокачает :(

А я уже днем сбегал к токарю. Он мне переделает тормозной шланг от жучки - и получиться так:выкручиваешь тавотницу и вкручиваешь сразу шприц через шланг,пропадает беспантовое соединение шприц-тавотница.
\ кстати шприц у меня скорее всего из кИталии :) Я так для справки его раскручивал как-то,он точно жиденькое не прокачает :(

Тебе что,заняться нечем ?На каждом углу продаються шланги бронированные для шприцов,вместо тавотницы вкручиваеться.Советский шприц масло хорошо пихает.

Просмотр полной версии : [Большая проблема] машину водит по дороге

Здравствуйте. История такая купил себе соболь 99 года , а с ним такая проблема когда едешь даже по ровной дороге если чуть дернешь руль его начинает водить так что просто жуть тянет в лева пытаешься выравнивать начинает тянуть в право поменял карданчики на рулевом валу тяги рулевые не помогло. Страшно ездить даже на обгон не пойти ну , а если попадаешь в калию вобще ужас .может дело в гуре с ним такая беда на месте вобше не повернуть руль на ходу нормально работает. помогите советом пожалуйста:(

Смотреть:
1. Сход-развал
2. Стабилизаторы
Если что то из них не работает как надо машина начинает вот так вот плавать. Ну и ГУР надо бы посмотреть, возможно элементарно прокачать надо.

да я тоже думаю на Сход-развал так как руль стоит криво , а по гуру есть подтеки и небольшой люфт в редукторе.

Gordeev, проверь подвесной карданного вала, если он у тебя есть конечно, не в курсе по соболям конкретно, но на собственном опыте знаю что когда гуляет кардан - утягивает следом всю машину

Анологичная проблемма!
Поменяли: шаровые, сален блоки, крестовину кардана,оба маятника. люфт почти исчез, осталось креставина рулевого вала (прошприцуешь) люфт исчезает

у меня до сих пор такая же проблема. рулевые тяги заменил,сайлентблоки верхних рычагов заменил(разбиты были),сход-развал сделал,люфт немного ушел.на сервисе по подвески плохого больше ничего не сказали. сегодня поеду покупать новый ГУР(старый вчера совсем накрылся) как поставлю отпишусь,остался люфт или нет.

Поставил себе ГУР, появилась данная проблема. Развал делал в двух разных конторках - зря отдал деньги. По подвеске:Немного болтается шкворень слева снизу, больше претензий нет.
Машина может гулять даже при езде по прямой. На поворотах сначала нормально входит. Вроде-бы устойчиво, потом начинает зарываться, как будто колеса еще сильнее выворачиваются. Руль при этом в одном положении.:( Это с регулировки люфта рейки надо начинать?

была такая ерунда на казённой газели - на дороге не удержишь, чуть быстрей так и норовит в кювет уехать, спереди поменяли вообще всё не помогло. причина оказалась во втулках задних рессор и разбитых серьгах, заменили стала прямо ездить. тебе наверно тож стоит заглянуть

причина оказалась во втулках задних рессор и разбитых серьгах, заменили стала прямо ездить. тебе наверно тож стоит заглянуть

Там вопросов нет никаких. Всё в норме.

а ты точно в этом уверен? я тоже думал что в норме,пока не поменял. с грузом ее еще больше начинает из за разбитых серьг мотылять.

Это с регулировки люфта рейки надо начинать?
Это с чтения книжки надо начинать. :haha:
Нет рейки на Волге.

Это с чтения книжки надо начинать. :haha:
Нет рейки на Волге.

Вот из книжки: Тип рулевой передачи: винт-шариковая гайка-зубчатая рейка-трёхзубый сектор. Зубчатая рейка выполнена заодно с поршнем и шариковой гайкой винтовой передачи.

Вот из книжки: Тип рулевой передачи: винт-шариковая гайка-зубчатая рейка-трёхзубый сектор.
Спасибо, я был не прав. :(

Сегодня поменял шкворень и резьзовые. Обе нижние оказались мертвые. Машина в повороты стала входить ровнее. Немного водит по дороге на неровностях. Грешу на развал-сход. Думаю дело в нем. Днем съезжу- отпишусь.

такая же проблема как в названии темы, но у меня волга 29 подвеска шкворня на 15. сменил все резинки, все резинки стабилизатора, резьбовые втулки, рулевые наконечники, маятник. колеса стоят ровно авто гуляет по дороге просто ужас, не управляемая какая то стала. возможно все это быть из за рулевого редуктора или стабилизатора. Крайний вариант сход-развал?

Похожая проблема - болтает по дороге на неровностях, по колее больше 60 ехать нереально. По ровной дороге - как по рельсам. Сход-развал делали 1000км назад. Подвеску тогда же почти полностью перебирали. Люфт редуктора регулировал.
Под подозрением:
1. Кастор (отсутствует самовозврат).
2. Резинки стабилизатора (при переборке их не меняли).
3. Рессорные втулки.

Куда еще можно залезть для устранения сей проблемы? Заранее спасибо.

Куда еще можно залезть для устранения сей проблемы?
Лезь пока сюда:
Кастор (отсутствует самовозврат)
Сделать надо грамотно. И все будет хорошо!

у себя сменил полностью, сделаю сход развал, если все так же останеться просто не знаю куда и рыть. Одно место авто останеться-это чермет!

После развал-схода машина стала влитая в дорогу. Всё стало на свои места. В повороты входит довольно ровно, кузов не валяет.

Апну тему, чтобы не создавать новую.
На днях обнаружил неприятную особенность - машину начинает мягко уводить в сторону даже на прямой и ровной дороге. В этом году по подвеске делалась замена маятника и левой стойки стабилизатора, развал-схождение, заменены диски. После этого проблем не было (пробег порядка 4000).
Машину ведет мягко, не бросает, но начало увода ощущается можно сказать телом. Руль при этом прямо, никак не реагирует. Вчера на длинном повороте возникло ощущение, что начинает уводить зад, но визуально никак не проявилось, может и показалось. При этом возникли некоторые сомнения:
1. Сейчас обкатываю новую зимнюю резину (бридж 7000) на других дисках. На старой всесезонке такого не было. С другой стороны проблема возникла не сразу, а после примерно 200 км.
2. Диски. Сзади стоят два немного помятых, но не спускают.
Вообщем посоветуйте, куда посмотреть в первую очередь. Машина 2003 г, гур, шаровые. Диски и резина стандартного размера.

обнаружил неприятную особенность - машину начинает мягко уводить в сторону даже на прямой и ровной дороге
Самый простой и быстрый тест:
Поменяй передние колеса местами. (лево-право)
Если резина направленная, поменяй местами "перед-зад"
Проведи пробный заезд. Оцени и проанализируй поведение машины.

Spawn, причем тут подвесной кстати он на всех соболях стоит если он рвется то только стук при трогание и на рыскание на дороге отношение не имеет сам пишеш что в соболях не шариш и нечего дурные советы давать типо брызговики спорт скорости прибовляют все дело в передней подвеске надо все переберать у спецеалистов а не гадать на кону жизнь своя и участников движения

Artful
такое часто бывает при изношенных рулевых наконечниках вроде с виду нормально не болтаются а машину на дороге не удержишь.нужно спецключом протянуть наконечники выбрать зазоры но не перетягивать и все будет нормально .проверено.

У меня соболь 4х4. Тоже пару лет ломал голову, почему на руле - как-будто люфт, но рулевое, при этом, настроено как надо. Причину понял когда попросил сына покрутить руль на заведенной машине стоящей на месте, а сам посмотрел на рулевой редуктор под капотом. Он в это время ходил ходуном вправо-влево. Вот вам и ответ - машина настолько тяжела, что прежде чем машина начнет поворачивать колеса после начала поворота руля, происходит упругое сжатие и отгибание всех элементов рулевого управления, которые вообще могут сжиматься и отгибаться. Это и сжатие резиновых сайлентблоков. И отгибание рессор (если Соболь - полноприводный) вдоль кузова, а у УАЗиков - поперек кузова (у меня был УАЗик и он тоже плавал рулем. И, кстати, увиденное мной отгибание рулевого редуктора при рулении объяснило мне - почему у соболей и Газелей лопается рама позади рулевого редуктора.

И я решил свою проблему переделав рулевое так, как это сделано на Гелендвагене. В стандартном виде, у газелей и соболей 4х4, гидроцилиндр ГУРа находится внутри рулевого редуктора, и получается, что уже начиная с сошки рулевого редуктора на все рулевые тяги и сошки, при рулении, оказывается давление веса автомобиля через колеса. Это потому что ось поворота колеса - наклонная, и при повороте колесо как бы приподнимает автомобиль вверх, а он - тяжелый. А у Гелендвагена (а так же и у ГАЗ-66) гидроцилиндр ГУРа не объединен с рулевым редуктором, а установлен одним концом на штанине переднего моста, а другим - толкает поперечную тягу, соединяющую правое и левое колеса, и этот шарнир находится непосредственно рядом с одним из колес. В результате вся силовая нагрузка от гидорцилиндра направляется сразу на одно из колес и через поперечную тягу - на второе колесо. В результате все остальные тяги, а так же рессоры и рама не нагружаются при повороте.

Я у себя сделал так:
Вместо редуктора с ГУРом установил дешевый безгуровый газелевский рулевой редуктор (он же и от ГАЗ-53), А для управления гидравликой, установил золотник-гидрораспределитель от какой-то иномарки с авторазбора, от реечного рулевого управления. Я его разместил между рулевым редуктором и рулевым валом. Для присоединения концов валов я выточил на токарном станке соединительную муфту при этом учитывая мысли о безопасности, добавив дополнительный штифт на конце вала гидрораспределителя, для исключения проворота вала в муфте. Шланги на гидроцилиндр - от ГАЗ-66. Гидроцилиндр я поставил от того же реечного управления, с которого я снимал золотник (по-моему это был какой-то Пежо), но это было неправильное решение. Этот гидроцилиндр плохо тянет на бездорожье, поэтому буду его менять на чилиндр от ГАЗ-66 или от КАМАЗа - там диаметр поршня больше. Но проблему плавания на дороге я решил. На ровной дороге мощности гидроцилиндра достаточно, чтобы комфортно управлять машиной. Теперь машина начинает поворачивать от малейшего движения руля, и не отклоняется от курса самопроизвольно. Лопнувшую раму я заварил, и за два года катания новых трещин там не появилось. Добавлю только, для тех, кто захочет повторить эту конструкцию, что сперва я один из концов гидроцилиндра присоеденил на поперечную тягу где-то в ее середине, и ее отгибало вперед давлением гидроцилиндра. Тогда я переделал так, что уши под шток гидроцилиндра я приварил прямо рядом с правым колесом. А поперечную тягу пришлось перезагибать в другом месте. Для безопасности я еще и наварил усиливающий уголок по всей длине поперечной тяги - на всякий случай, потому, что разгибание и сгибание тяги - нарушили ее заводскую закалку.

Вся эта тема вроде как нова именно для Соболя-Газели, но вот на УАЗики такие переделки уже делают давно. Чаще всего в качестве золотника-гидрораспределителя используют продольную тягу-распределитель от ГАЗ-66 или ГАЗ-3308. Такой вариант - проще и безопаснее. Я же сделал по другому потому, что посчитал, что золотник, находящийся на валу руля будет точнее. И потому, что я уверен в своих технических способностях, чтобы сделать узел соединения неродных деталей безопасным.

И все должны знать - эта переделка официально незаконна, поэтому исправив конструкцию придуманную нашими русскими инженерами-дебилами, вы будете вынуждены делать себе техосмотр за взятку, или ежегодно снимать гидроцилиндр и золотник перед техосмотром и устанавливать снова после осмотра. Это плата за возможность ехать по шоссейным трассам не утомляясь.

А вообще, я в своем Соболе еще поменял раздатку на раздатку от ГАЗ-66. Родная дюралевая такая тонкая, что лопнул картер, когда что-то внутри выпало и пропороло корпус. А стоит она сегодня 60 тыс.р. А вот шишиговская Б/У-шная, почти новая - 10 тыс.р. При снятии родной раздатки я обнаружил, что дебилы русские конструкторы установили раздатку под углом к оси автомобиля. А имеется общеизвестный факт - чтобы в карданных шарнирах не было вибрации, оси раздатки и коробки, а так же оси фланцев мостов, должны быть параллельны. Теперь ясно - почему в Соболе 4х4 такая сильная вибрация на больших скоростях.

А еще я переделал задние рессоры соболя, которые были жесткие, как у УАЗика. Теперь у меня еще и задняя подвеска более ли менее мягкая.

Короче - Соболь 4х4 машина уникальная. Во всем мире есть только один аналог - Митсубиши Делика. Но Делика намного уже, и задний мост у нее крепится к кузову стремно - уменьшая дорожный просвет. Но Соболь - это блин конструктор для рукастых и инженерно-подкованных мужиков, любящих это занятие - механический тюнинг.
А РОССИЙСКИЕ ИНЖЕНЕРЫ - КОЗЛЫ И ДЕБИЛЫ. Вернее половина из них поработала на славу, сделав мощнейшие надежные мосты, красивый кузов (. на вкус и цвет. но мне нравится), оптимальные размеры для семейного автомобиля для путешествий. Но какие-то блатные недоучки-конструктора, засунутые в КБ по блату "важными" родителями, испаганили такую хорошую идею.

ххххх я чуть с трассы не слетел. это ты развернул плохо.и сиотри втулки што б были с прррязими в нутри

Ставил заводские втулки, раз верткой не проходил, только шариком раз по десять, кувалдочкой забил пальцы, после этого туговато крутились диски! И что это пройдет или как?

Эмма Липова

Viner, сначала шар потом развертка. и пальци должны входить не откувалды а от молотка и крутитя с небольшим усилием в право в лево . так ты улетиш друг делай правильно

Viner, поссмотри втулки внимательно прорези внутри должны быть хорошие милеметр гдето . а то я попадал на брак прорези маленькие и смазка не проходит

поссмотри втулки внимательно прорези внутри должны быть хорошие милеметр гдето . а то я попадал на брак прорези маленькие и смазка не проходит

Денис, а из за них то почему может, ну в принципе я их менял, и болты подрезал что бы они влезли в балку

Viner, неее выгоеяй шрус пока или отработка или тад17 купи литр и каждый день утрам или вечером шрицуй разработается переходи на шрус я так делал мне так советовали .

Денис, ок завтра буду снова разбирать заодно смажу маслом, час не вариант дождь пошел, просто я думал что болт этот роли не играет не какой, т.к. Там же он крепиться к мосту

Денис, разбирать просто не охото, зае уже просто,один разбирал и практически один все собирал, завтра смажу недельку поезжу там видно будет

Сергей Иноземцев

Все сегодня нашел развертку, снова перебрал теперь, все крутиться и нормально дорогу держитвсем спасибо

Читайте также: