Форд транзит замена вискомуфты
А кто-нибудь пробовал воткнуть электровентилятор, вместо вискомуфты?
От чего подойдёт оптимально? Куда лучше врезать датчик включения электровентилятора?
SHELLI
Активный участник
Акулыч
Велик и всемогущ!
Пробовал.
Описывал с фото и выводами.
Мне не понравилось, поставил исправную вискомуфту. Претензий к охлаждению мотора нет.
samurai-80
Старожил форума
Акулыч
Велик и всемогущ!
SHELLI
Активный участник
Sierrich
Участник
SHELLI,
Дешевле вычистить радиатор и поменять (при необходимости, конечно) штатную вискомуфту на новую. И не придумывать велосипед.
SHELLI
Активный участник
Ну как говорится; кому-как. Я уже несколько лет, и на нескольких машинах, пользуюсь ветродуями. Лично для меня преимущества очевидны. Хотя бы потому, что зимой без лишнего обдува двигатель греется быстрее. Да и вис ко муфта не дает 100% отключения, и вентилятор все равно крутится, забирая мощность с движка. Лично для меня вопрос закрыт, я меняю муфту на ветродуй на всех своих машинах. Если вдарится в науку, то экономия очевидна, только науку надо изучать со всех сторон, включая потери на шкивах и пиковые нагрузки при трогании с места, муфта инертна и забирает до 15% мощности со шкива движка. Впрочем, кому-как. Удачи.
Sierrich
Участник
не в этом дело.
Мой ответ звучал в контексте основного вопроса "Электровентилятор, вместо вискомуфты? Ford Explorer 1996". Акулыч более конкретно осветил эту тему(даже с фотками), а я её чуток дополнил.
Велик и всемогущ!
Если вдарится в науку, то экономия очевидна, только науку надо изучать со всех сторон, включая потери на шкивах и пиковые нагрузки при трогании с места
Ну давайте вдаваться в науку. Потери на шкивах есть и у вискомуфты, и у генератора. Поэтому их можно убрать из сравнения. Поехали дальше.
:shock: Я вот боюсь, что вам не приходилось видеть вентиляторы в 30 кВт, а 15% от вашего мотора это 33.5 кВт. Вентилятор с такой мощностью всосал бы в себя радиаторы. Поэтому давайте это утверждение отбросим. Из практики мощности вентиляторов радиатора колеблются в пределах 80-120 Вт. Когда для охлаждения требуется больше, то ставят два вентилятора, и мощность может достигать 200 Вт. Поэтому давайте будем опираться в своих рассуждениях именно этими мощностями.
Да и вис ко муфта не дает 100% отключения, и вентилятор все равно крутится, забирая мощность с движка.
Ну учитывая тот факт, что останавливается легко газетой, мощность его не более 2 Вт. При мощности мотора в 223 кВт это 0,00089%. Такими потерями можно смело пренебречь.
Теперь что касается электрических. Наверное не стоит объяснять, что для того, что бы получить электричество, надо отнять мощность у двигателя, и преобразовать в электричество при помощи генератора.
Это говорит о том, что для того, что бы обеспечить такую же мощность вентилятора, как у оригинального, электрическим, нужно отнять у мотора как минимум в 2.5 раза больше мощности.
Теперь о инерции. Выше определились, что средняя мощность электрического вентилятора 100 Вт. Учитывая к.п.д. электродвигателя в 60% полезная мощность 60 Вт. Именно такую мощность в пике и будет отнимать у ДВС вентилятор с приводом от вискомуфты. При мощности мотора 223 кВт это 0,026%. Как у нас говорят, ноль целых, хрен десятых. А тут даже сотых. Поэтому мотору на эту нагрузку просто наплевать.
мигель
Участник
Kass, в поддержку. Подобные авто проектируют далеко не дурни, и муфты это визитки БМВ и прочих Меринов. Если бы муфта была бы затратной или ломучей, то она давно ушла бы в прошлое как и трамблёры!:lol:
Alexandro
Участник
Ну вот почему считают все дураками конструкторов на заводах Ford?
Если сделали значит нужно. Так что я выступаю за сохранение оригинальных механизмов, в т.ч. и охлаждения.
Акулыч
Велик и всемогущ!
При исправной системе охлаждения, радиатор, виска, чистый от грязи мотор изнутри, любой тюнинг/колхоз вентилятора охлаждения является абсолютно бесполезной затеей. Если вам необходимо преодолевать глубокие броды (это на Форд Эксплорере-то?) тогда отключаемые карлсоны имеют смысл.
Когда я мучился с своими вентиляторами, толку не добился, единственное, что эта война привела меня внутрь радиатора охлаждения мотора, оказалось он был забит на треть. И все мои потуги были безсмысленные, это как спорить о величине и качестве материала подпорок для падающего забора. Забор надо чинить, а не подпирать. Так же и карлсоны. Электрокарлсоны, на иномарках стоят по причине компоновочных решений, потому как некуда ставить виску. Кстати, вскрывал свою виску, она была совершенна пустая, без жидкости, по этому и не работала как надо. Заменил на новую, т.е. б/у, но исправную.
Ребята, если для вас электрокарлсоны это элемент фетиша, никто вам не докажет, что они бесполезны.
Вот маленький карлсон на воздушный конденсатор АКПП, это крайне полезно. Для ниших уставших агрегатов. Остальное - блаж. Подтверждено опытом эксплуатации Экспа на 33" МТ, никаких проблем с перегревом, ни зимой, ни летом. Система охлаждения исправна и до безобразия штатная.
Велик и всемогущ!
Ну вот в том то и дело, что проектируют не идиоты, и ставится не просто любой вентилятор, который можно всунуть физически, а точно все рассчитывается. Сначала считается термодинамика ДВС, и получают точное значение выделяемого тепла, которое нужно сдуть в атмосферу. По этому значению подбирается радиатор, и считается расход теплоносителя, по которому подбирается производительность помпы. Далее подбирается производительность вентилятора по воздуху в кубах в час, на основании чего подбирается вентилятор с учетом потерь на сопротивлении радиатора, конденсатора и элементах передка кузова, подбирается требуемая частота вращения и рассчитываются шкивы.
Упрощенно это так. Теперь как считаю те, кто берется что то переделывать? В 99% случаев никак. Не считается ни производительность вентилятора или вентиляторов, ни нагрузка на электрическую сеть, ни сечения проводов, ни потери на контактах. Попробовали в текущих условиях, вроде работает и термостат как то держит температуру ДВС. Температуру проводов и контактов никто не считал, и тепловизором не проверял. Но как будет в жару под нагрузкой, да еще и с включенный кондиционером, никто не знает. А когда контакты разъемов окислятся, китайские реле подплавятся, то что произойдет? Посмотрите, сколько на дорогах в жару стоит закипевших машин.
Обратите внимание, что практически все они с электро вентиляторами.
Электрокарлсоны, на иномарках стоят по причине компоновочных решений, потому как некуда ставить виску.
В точку! Все дело в том, что в большинстве бюджетных автомобилей имеет место ПП и компоновка с поперечным расположением ДВС. В этом случае виску не поставить никак. Вот и ставят электро вентиляторы.
проблема такая,когда завожу двигатель вентилятор дует полной мощности(звук как боинг)( такой мощью никогда не работает ни полных оборотах , ни полной прогреве кагда нормализируетса работа вискомуфты)при этом машина не тянет теряется мощность двигателя ,чуть прогреется нажимаюдвигатель, тапку пол и работа вискомуфты нормализуется ,тихо работает и тянет так как надо.не понял, если термопластина виновата каким образом она работает?
Tverskoy
Велик и всемогущ!
Муромец
Активный участник
nukri
Участник
по моему в моем случи
нужна отрегулировать термопластину и как это делается не знаю , без опыта не хочу лез в нем.
karbas
Старожил форума
проблема такая,когда завожу двигатель вентилятор дует полной мощности(звук как боинг)( такой мощью никогда не работает ни полных оборотах , ни полной прогреве кагда нормализируетса работа вискомуфты)при этом машина не тянет теряется мощность двигателя ,чуть прогреется нажимаюдвигатель, тапку пол и работа вискомуфты нормализуется ,тихо работает и тянет так как надо.не понял, если термопластина виновата каким образом она работает?
У тебя всё в порядке,так и должно быть.После запуска хол.го дв.ля,некоторое время вентилятор шумит,буквально через минуту-другую,шум исчезает.Это особенности конструкции самой муфты.
Если так происходит,значит имеешь полностью исправный fan clutch.
Нечего безпокоиться,тем более,пытаться ремонтировать,регулировать и тем более менять,заведомо исправную деталь.
Участник
Ostyak
Участник
Была проблема, вентилятор работал как турбина. Муфту обстучали, выдули компрессором грязь и всё стало нормально.
Акулыч
Велик и всемогущ!
МихаилКраснодар
Старожил форума
У всех так работает.Не нужно ничего делать,а тем более лезть в узел который нормально работает.Выше уже сказали.
nukri
Участник
проблема улучшается, после смазки тормосжной жидкости термопластин ,по моему пластину нужно хорошо эшо почистить ,чуть заклиниваетса и иногда не отпускает.вариант Ostyaka больше оправдаетса спасэбо всем!
bichboy_tula
Участник
Всем привет, интересует вопрос по вентилятору на вискомуфте. Дело вот а чем когда на улице прохладно все работает как часики, машина прет, радио поет, климат дует))))но вот когда наступает жара и плюс к этому долго в пути начинаются непонятки, машина плохо разгоняется, вентилятор гудит что пропеллер у самолета, такое ощущение что клинит вискамуфта и херачит в такт с оборотами двигателя. Кто нить сталкивался с похожей ситуацией?(Линкольн авиатор 2003 гв)
warlok
Старожил форума
То что плохо разгоняется ни как не связано с вискомуфтой.А по жаре и в пробках он так и должен работать,как турбина самолета сообразно оборотам двигателя.
bichboy_tula
Участник
Плохо разгоняется как раз именно тогда когда вентилятор начинает гудеть
не нашел не где как снять муфту вентилятора охл. жидкости (гидра муфту).
Подскажите кто может быть уже снимал.
Димчик
Активный участник
Несоффсем понял. тебе снять вентилятор? тада одеваешь ключ и резко бъёшь по нему в сторону отворачивания.. Ключ рекомендую заранне чем-нить привязать, шоб далеко "неушел". в радиатор, например. :twisted:
barracuda
Старожил форума
Акулыч
Велик и всемогущ!
Ключ на 36. Можно брать совецкий, только спилить один прилив. Откручивать против часовой стрелки, резким ударом. Для попытки фиксации, как вариант, я открутил один винтик крепления шкива и сунул туда шестигранник, в кач-ве стопора. Вчера только снимал.
barracuda
Старожил форума
ЭндрюС
продал душу мопару :)
Володя
Участник
Ни один совет про резкий удар не помог, про всякие удерживатели и стопора тоже. У меня лично было СИЛЬНО закручено и выход был один. Подобрал болт длиннее штатного, но чтоб можно было его туда вставить для закрутки. Заворачиваем его, теперь он с обратной стороны немного торчит. Брем трубочку и одеваем на болт, упираем в помпу с другой стороны. У меня было закручено так, что первый болт не выдержал и его слизало трубкой (а болт там 8мм), второй раз пошло. А вы говорите про какой-то удар хе хе хе.
Володя
Участник
Честно сказать вообще ублюдочней конструкции не видел. На ВСЕХ машинах это простейшая 5-минутная операция. Тут был секас на 2 дня, куча матов в адрес ублюдков американских и облегчение когда пошла. Форд это ублюдская тупорылая фирма, вчера уже точно убедился, когда на тормозных шланчиках (оригинал) на левом стоит заводское клеймо R, на правом L. Или у них через жопу и стороны авто располагаются. Но это уже другая история.
Акулыч
Велик и всемогущ!
Володя
Про ублюдочные и тупорылые авто-фирмы, а так же их конструкции, я тебе много могу чего рассказать. Не один Форд не сравниться.
Если ремонтировать любую машину подручными разводными ключами, то ругаться будешь на каждую конструкцию. Вообще-то для снятия виски есть специальное приспособление Форда. Снимается любая зажатая виска на раз-два. И никаких проблем, я пробовал
ЭндрюС
продал душу мопару :)
Акула +1
а еще снимать муфту удобней,когда ремень одет))))
а про ублюдочные конструкции,так просто сначала думать надо,затем озаботится инструментом правильным и уж после этого лезть туда,а не игратся в очумелые ручки
Акулыч
Велик и всемогущ!
Так что считай нам просто повезло. И подлезть есть куда и руки просунуть и при необходимость кувалдочкой йопнуть, размахнувшись. Самая безпроблемная авто из тех что у меня была - Вольво 740. Везде подлезешь, все откручивается. Великолепный аппарат. Был.
График работы: ПН-СБ с 10:00 до 19:00, ВС - выходной
Наши возможности по ремонту Ford Transit дизель
Предлагаем следующие услуги:
- Ремонт турбин. Ремонтируем ТРК BorgWarner, Mitsubishi и Garrett с обязательное проверкой на стенде и предоставлением гарантии на работы.
- Восстановление работоспособности топливной аппаратуры. У компании есть опыт ремонта Транзит с дизелями, оснащенными системами Bosch, Delphi, Lucas и Denso. Работы любой сложности: от замены форсунок, до переборки ТНВД и замены управляющего контроллера системы Common Rail.
- Устранение проблем с системой охлаждения дизельных ДВС Transit. Решаем проблемы с утечками ОЖ из-под корпуса термостата, работой вязкостной муфты системы охлаждения, залипанием контактов реле включения вентиляторов и пр.
- Капремонт дизелей Форд Транзит. Ремонтируем ЦПГ, клапанную группу, меняем коленчатые валы, растачиваем и хонингуем цилиндры. Все необходимое для капитального ремонт можно купить у нас, либо самостоятельно. Специалисты сервиса подскажут, какие комплектующие и где лучше покупать.
- Замена вакуумных (на Евро 2-3) и электрических клапанов ЕГР (Евро 4 и выше), устранение неисправностей навесного оборудования, системы впуска, выпуска и пр.
Наша мастерская одна из немногих, в которых можно заказать ремонт Транзит в Москве любой сложности (что касается моторов и сопутствующих систем). Здесь делают все, и никуда не придется возить машину, либо снятые с нее элементы, чтобы отремонтировать.
Вискомуфта. Как снять ⇐ Sprinter W906. Система охлаждения
есть тема .. там не сложно просто глючик надо сделать
легко !! не сы не какого пистолета не надо ! 100% я окручивал вчера
На w901-w905,двигатель, страница 2, ролики и ремень SPRINTER, страница 3. Блин. Мужики, научите делать ссылку.
в смысле ссылку научить. копируешь.. нажимаешь и вставляешь
в вискамуфте стоит болт многограник открутить против хода.я стопорил вис.муфт.монташкой между блоком и муфтой.не вздумай снимать температурную пластину если можеш позвони я все толком объясню 89109369086
откручивается против часовой,как обычная резьба, если не идет, надо резким ударом попробовать, не сила, а резкость, чтоб шкиф не повернулся.
если нужна крыльчатка с вискомуфтой, могу дать данные в ЛС.
там резьба обычная- откручивать против часовой или левая.нужно точно знать.а то и так написано и так.непонятно.
Господа спринтероводы!Просветите чайника.Вискомуфта включает вентилятор при достижении определенной температуры двигателем,или как?Что-то у меня зимой сразу после запуска двигателя вентилятор уже крутится.
Всем привет. Старая вискомуфта крутилась на постоянке, на холодную не остановить газетой ни при каком желании!
Купил новую, Термекс(многие тут советовали) До установки заметил, что ход у нее чуть легче чем у старой. Поставил, все то же самое!Молотит, шо дурная. С газетами-не лезь!)) Мотор как раньше не греется выше 80, 3 круг закрыт, термик работает. В чем может быть дело? Спасибо!
в марте когда брал - не помню. на сервисе когда ставили, то в ихнем магазине и взял. упаковки нету. а в этот раз autotechteile посоветовали. посмотрим сколько она протянет.
и по итогу проехал в рейс с новой муфтой ( конечно груза было не много, а жара около 30), на горки выходил в раене 95 градусов, и было слишно что она гудит. сбрасывал на нейтралку, то шум с под капота пропадал. по моему.
Разобрал муфту запасную б/у, в холодном состоянии каналы масляные открыты должны быть или нет? и с виду жидкости силиконовой очень мало, по букварю она(муфта) не разборная и чё туда залить не известно.
Кто что подскажет?
зачем производителю менять разболтовку на фланцах если они идут на все авто одинаковые, это затраты на переоборудование.
Не знаю зачем, я только за унификацию. Однако от дизеля на бензин не садится по болтам помпы :unknw:
На прогретом двигателе,при увеличении оборотов,начинает сильно
шуметь вентилятор(гудит как самолёт).Появилась эта фигня недавно,температура двиг. в норме.Вентилятор и на хол. и на прогретом движке от руки вращается.Это муфте конец приходит. :o
Валерий , я ж тебе сразу писал, или попало чтонибудь или кусок лопасти отвалился . Зимой можешь ничего не делать с муфтой, а если к весне не найдешь то расклинивай, я год отъездил, нормально, только зимой ставил перед радиатором заслонку из картона.
Успеха. С уважением Д.В.
Кстати об анигелях, я всю зиму лью российский Лавр 300 мл на 60 л топлива, до -19 проблем не было (ниже температура не.
Прошел техосмотр, проверяли на стенде тормоза: заехал перед стоит, зад крутят, потом наоборот. После этого перестал включаться передний привод включается, но где-то в конце, когда уже застрял в песке. Раньше такого не было. Менты угробили вискомуфту?
vab3 , а если мост LSD?
Вискомуфту надо просто проверить :) Чо тут гадать?
Кстати, нашел более геморрный способ проверки :) Поднять задний мост целиком, под передние колеса кирпичи, включить холд и трогаться второй передачей - обороты не идут выше 2500 - муфта держит!
Прошел техосмотр, проверяли на стенде тормоза: заехал перед стоит, зад крутят, потом наоборот. После этого перестал включаться передний привод, включается, но где-то в конце, когда уже застрял в песке. Раньше такого не было. Менты угробили вискомуфту?
Странно.
Зимой я дергал улетевших раллистов около часа. Т.е. час я выполнял рывки на троссе с буксованием. Как правило крутил именно задний мост без переднего. Потом спецом проверял в сугробе - крутит только зад.
В конце той недели специально залез в жуткие говны и посмотрел как оно буксует - крутились все колеса.
Вывод: Тяга на перед передается, но с неким ограничением момента, больше которого.
Читайте также: