Если снять передний кардан на ниве что будет
Есть нива 3х дверка.
Хочу попробывать снять передний кардан на лето, я конечно понимаю, что нива это не спорткар, а для бездорожья
Так вопрос, какие минусы и плюсы могут быть при снятии переднего кардана, чтобы нива была чисто задне приводной?
ps Я знаю, нива должна оставаться нивой
А раздатку навернуть не боишься ? Постоянно включенная блокировка дифференциала не есть гут
Есть нива 3х дверка.
Хочу попробывать снять передний кардан на лето, я конечно понимаю, что нива это не спорткар, а для бездорожья
Так вопрос, какие минусы и плюсы могут быть при снятии переднего кардана, чтобы нива была чисто задне приводной?
ps Я знаю, нива должна оставаться нивой
Кроилово ведет к попадалову. Сильно не сэкономишь, а раздатку и главную пару заднего моста убить можешь. Нива сделана на агрегатах "классики", поэтому если оставить только задний привод, он будет работать с перегрузкой ("Нива" тяжелее "классики").
Вечно молодой вечно пьяный
Знакомый это испробовал. Вытащил кардан, трогается а авто стоит на месте, только с блокировкой трогалась. В итоге все вернул на место.
знакомый чел, гонял так всё лето а на зиму ставил взад.
Ничего не случалось но раз на раз.
Экономия то не существенная а проблемы если возникнут то да.
А динамика автомобиля поменяется?
задний мост быстро умрет от повышенной нагрузки, на которую он не рассчитан. (увеличенный момент двигателя, да еще умноженный на 1.2 от раздатки)
Вечно молодой вечно пьяный
на такой ниве будешь покоритель кюветов, разворачивает их махом с учетом наших дорог. А так кинешь в багажник мешок с песком и нормально должно быть.
Вечно молодой вечно пьяный
Вот что пишет народ.
У "Нивы" постоянный полный привод. Это есть хорошо.
Однако беспокойные люди, которых это не устраивает, находятся всегда. Они отключают привод. Причем людей этих настолько много, что кое-кто наладил выпуск "отключалки" и вполне успешно ею торгует. http://masterniva.ru/content/view/22/
Производитель утверждает, что (цитирую): "Отключение моста обеспечит Вам уменьшение механических потерь в трансмиссии машины, а это позволит в свою очередь достичь снижения износа редуктора переднего моста, шин передних колес и существенного уменьшения расхода топлива и снижение токсичности." Не совсем понятно, откуда берется "уменьшение механических потерь в трансмиссии" - ну да, момент стал передаваться через один межколесный редуктор, а не через два. Но ведь через каждый из тех двух передавался вдвое меньший момент. Износ редуктора переднего моста на самом деле существенно уменьшится. Но износ заднего увеличится ровно настолько же! (или больше, потому что износ не всегда эквивалентен нагрузке) . Почему вдруг снизится износ передних шин - непонятно, крутиться колеса все равно будут, тормозить и поворачивать - тоже. Так что "существенному уменьшению расхода топлива" взяться неоткуда (не исключено, что какие-то "блохи" обнаружить можно, но совершенно незначительные, по крайней мере 7500 рублей, потраченных на отключалку моста, вряд ли окупятся за весь срок службы машины. А к этой сумме надо еще прибавить преждевременно вышедший из строя задний дифференциал). Почему вдруг снизится токсичность - вообще загадка.
Непонятно вот что: почему отключают именно передний, а не задний мост? Нива удивительно устойчива на дороге за счет, конечно же, полного привода. И уж если человек решился пожертвовать полным приводом, то почему не сделать отключаемым задний мост? В этом случае машина хоть и потеряет в устойчивости, но не так сильно.
Одно из типичных заблуждений в отношении Нивы - это назначение передней (малой) ручки раздатки. Почему-то думают, что она "подключает передок". На самом деле "передок", т. е. передний привод у Нивы включен всегда, так же, как и задний - она имеет постоянный полный привод на все четыре колеса. А эта ручка управляет работой дифференциала раздатки. При нормальном положении - вперед - дифференциал в раздатке работает. Переключение ручки назад блокирует дифференциал.
При включенной блокировке выходы раздатки на передний и задний приводы соединяются между собой специальной муфтой. Тем самым принудительно приравниваются скорости этих приводов: сумма скоростей колес передней оси будет равна сумме скоростей колес задней оси. Распределение тягового усилия при включенной блокировке принципиально меняет свой характер. Теперь оно передается в сторону наибольшего сопротивления: например, если снять передний кардан, при заблокированной раздатке Нива поедет на заднем приводе - все тяговое усилие будет передано на заднюю ось.
Если буксует одно колесо - допустим, заднее, нужно включить блокировку. Тогда в сторону переднего привода будет передана бОльшая доля тягового усилия, и передние колеса могут вытащить машину. Но если забуксовало еще и одно из передних колес - Нива сама выбраться не сможет.
Блокировку дифференциала можно включать и выключать при выжатой педали сцепления, как на ходу, так и на стоящей машине. При некотором навыке это можно делать без выжима сцепления при сбросе газа.
Существуют подобные, блокируемые дифференциалы и для мостов, в том числе с автоматической блокировкой. Теоретически с ними застрявшая Нива сможет выбраться в том случае, если хотя бы одно колесо имеет достаточное сцепление с почвой. Такие устройства довольно дорого стоят, обычно имеют небольшой срок службы и используются преимущественно в спортивных машинах.
Отключение переднего моста по средствам снятия кардана не приведёт не к каким либо плачевным последствиям.
в чем проблема машина почти новая 3 года 60 т. км пробега на переднем мосте ужасный люфт времени и средств пока нет на ремонт да и машина как внедорожник пока не используется .Подскажите можно отключить передний мост снять кардан между передним мостом и раздаткой и самое главное какие последствия могут быть? кто та говорит что надо на раздатке блокировку надо включать? на задний мост не будет ли сверх нагрузки не получится лм так что к примеру через 7-8 т .км. пробега придется обои мосты ремонтировать? еще одна версия что передний мост может заклинить на ходу ?
Блокировку включать надо, а то никуда не поедешь. Если будешь долго и быстро ездить без переднего кардана, то задний мост накроется, ему одному тяжело весь момент переваривать. Передок заклинить может, если продолжать крутить колёсами неисправный мост, лучше его совсем снять и в ремонт отдать.
Просперо Искусственный Интеллект (218842) Ты в курсе что у него развалилось? Мож у него подшипники диф. коробки уже в картер высыпались. Залетит ролик в зацепление и привет.
Это не совсем отключение, ведь всё будет вращатся в редукторе через привода передних колёс, просто уберётся тяговое усилие при пробуксовке задних, НА Ниве с её развесовкой без переднего моста ездить очень хреново в условиях бездорожья ,
Задний мост не накроется. Это сказки, которые люди пересказывают уже 40 лет. А вот ездить по мокрому и скользкому на заднем приводе на этой машине очень опасно.
Поди знай, тот мост рассчитывался для копейки с её 60-сильным мотором, Нивовский мотор больше по моменту в полтора раза минимум, плюс в раздатке пара с отношением 1,2 стоит, а на пониженной и вовсе 2. Не думаю что там такой запас прочности заложили.
lex emeliyanov Искусственный Интеллект (102327) Вот именно что на пониженной. Если у меня пониженная 3 и мотор 110 сил то мосты должны сыпаться как семечки. Не сыпятся.
если снимешь кардан то она без блокировки даже с места не сдвинется, а поездив на блокировке уебёшь раздатку, короче ремонтируй передний редуктор
помирает крестовина заднего кардана + большой люфт в шлицевом соединении — Баюс ездить очень.
Кардан поменяю через неделю — можно ли снять его и ездить на переднем мосту — как это отразится в будущем. (на уазике так делал на два дня — проблем не было:)
машинка будет возить только меня и до замены кардана только по асфальту и в щадящем режиме..
PS: Извините если уже кто-то спрашивал — время на поиск ну совсем нет.
Всем Привет!если ездить без переднего кардана беды не будет?
Будет- на не сразу. Смотря сколько раздатка проживет.
0 0 Рейтинг ответа: 0
Ну за 100км я думаю не будет не чего!
0 0 Рейтинг ответа: 0
нет ни чего.хоть 200. Удачи.
0 0 Рейтинг ответа: 0
Я проездил без переднего кардана 3 года. Ничего не произошло. Это была 2121 80-го года, если ничего в механике не поменялось то смело можно ездить
0 0 Рейтинг ответа: 0
Вопрос такой, если снять кардан заднего привода и ездить на переднем например когда чисто дом работа дом по 25-50км в день по городу, из них км 5-10трасса, как это будет отражаться на редукторах?и что лучше отключать передний или задний мосты ;-)в инете толкового ответа не нашел…
Комментарии 182
Ездил без заднего кардана вынужденно недели две. На одном переднем мосту. По моим ощущениям, БК нет, расход упал литра на 2-2,5, ехать стала легче. Уровень шума не изменился. По трассе на 100км/ч вылетает блокировка. По лесу беда, по траве в горку на "Сафарях" зарылся.
Спасибо ;-)я очередной раз нашел подтверждение предположений по расходу и управлению 😉
Вобще мне понравился один девайс, в букваре в разделе тюнинг увидел, он отключает передний мост. Очень хочется обзавестись, но не уверен в прочности заднего моста, он всё таки жигулёвский, а там колёса поменьше.
Сними лучше передней кардан, и вытащи оси из гранат, получишь и динамику, и экономию топлива
Привет, Константин.
Была у меня практика эксплуатации со снятым задним карданом короткой Нивы.
Нивка была 83 г.в. и привезена из Голландии 96 году. Там редуктора копеечные и крестовины на карданах тоже(маленькие, классика). Зато тапки были marshal 215Х80. 15R.
Как пригнал она бегала по асфальту чуть больше 130 без вибрации. Постепенно при поездках на охоту, а на ней я забирался не уступая Уазам, машинка разболталась, появились вибрации при разгоне за 80 кмч.
Решил летний период кататься только на передке. Кардан передка короткий с прямолинейным выходом на хвостовик и вращается в одной плоскости без угловых нагрузок на крестовины. В отличии от заднего, который идёт наискосок и пляшет в пространстве вместе с задним мостом.
Так вот, езда как на переднеприводной мне нравилась. Управляемость короткой машинки стала лучше, особенно когда на трассе топишь на повороте. Машина была газ-бензин, хорошо вычислять пробег до обсыхания. На одном кардане слегка экономичнее.
Задний кардан возил в багажнике и химкомплект (АЗК). По трассе в конце мая и начале июня на рыбалку за лещём на передке с прицепом и барахлом. Свернул в пересечёнку, костюм надел, кардан прикрутил, десять пятнадцать минут и дальше. С озера к трассе выбрался, снял опять.
Зимой не снимал. Но вот пару лет такой практики дали отрицательный результат. Схрумкало главную пару ПРМ. Из леса приехал на заднем приводе. Ну думаю машина уже была с большим пробегом и износом пар, но тысяч десять на передке накатал.
На наших машинах передняя часть тяжелее задка и зацепление с дорогой нормальное и на одном передке.
Что о блоке дифа раздатки,
Ничего страшного там нет, когда снят один из карданов. Шлицевая муфта блокирует диф и он крутится как болванка на подшах без подвижки (нагрузки) саттелитов (конусных шестерёнок).
На той старушке третья опора на РК не помешала бы, так как приходилось плавно трогаться с места, чтобы РК меньше наклонялась и нагружала резиновую муфту на КПП. Кстати её (муфту) тоже менял, следствие такой езды.
Если машинка с небольшим пробегом, то пробовать можно. Но разница в весе классики и Нивы (в моём случае) примерно пол тонны. А мосты у меня были копеечные (классика).
На Шниве летом снимал задний для поездки в Питер, не знаю как у других, а у меня динамика слегка улучшалась, но расход не очень. Конечно и поездка была скоростная для Шнивы, местами в полик педальку давил. И пришлось рычаг блокировки привязать, сука выскакивал при перемене нагрузок.
Ну на Шниве с одним передком не вдохновило, больше тысячи км проехал. Она чуть длиннее коротыша, на ней наверно лучше передок отключать. Короткая на заднем жесть (зимой).
Много написал лирики, но может что и пригодится.
При выборе карданного вала в первую очередь необходимо уделить немного времени визуальному осмотру. Вал должен быть покрашен матовой эпоксидной эмалью, при этом присоединительные поверхности фланцев на заводе защищаются от окраски, наличие следов коррозии не допускается.
По возможности не лишним будет растянуть шлицевое соединение карданного вала. Свободное перемещение указывает на наличие в нём окружного зазора, что может привести к преждевременному выходу из строя. Если растянуть карданный вал не получилось, или для этого пришлось приложить существенное усилие – шлицевое соединение селективно не подобрано. Найдите метки взаимного расположения сбалансированного комплекта, они должны располагаться строго одна напротив другой.
Попробуйте повернуть шарниры карданного вала, они должны поворачиваться не слишком туго, проверьте наличие пресс-масленок, резиновых колпачков.
1. Оригинальная самоклеющаяся этикетка, на которой отражена дата изготовления, обозначение карданного вала, штрих-код (на рисунке замазан).
2. Дублирующая самоклеющаяся этикетка в полости фланца.
4. Отсутствие пресс-масленки в шлицевом соединении. Конструкция шлицевого соединения отличается повышенной надежностью и не требует технического обслуживания в процессе эксплуатации. Для его изготовления применены передовые технологии, такие как полимерное покрытие шлицевой втулки и накатка шлицев скользящей вилки методом холодного пластического деформирования. Такое соединение существенно снижает нагрузки на узлы сопрягаемых карданным валом агрегатов.
Отсутствие любого из вышеперечисленных признаков должно Вас насторожить, ведь при отгрузке каждый карданный вал проходит строгий многоступенчатый контроль ОТК.
Замена шрусового кардана для НИВЫ
Скоростной предел у моей Нивки был 90 км/ч, дальше была такая вибрация, что аж треск стоял и появлялось ощущения, что Нива взорвётся.
Сохранить в Альбом
До 90 км/ч всё было замечательно.
Для решения эатого косяка, что только я не делал:
Крестовины новые ставил;
Промвал на крестовине перебирал и прошприцовывал;
Под опоры раздадтки ставил разной толщины проставки (в нейтрали на 5 передаче раздатка чуть-чуть качается);
Делал динамическую балансировку (машина на чурках, крепления раздатки и кпп расслаблены и на работающей трансмиссии при наименьшей вибрации всё затянуто).
А причина всего геморроя были карданы, которые имели ощутимые люфты в шлицевом соединении плюс лифт задней подвески на 3-4 см.
Ездил так не превышая скорость 90 км/ч (по трассе ой как печально на дальняк с такой скоростью ехать, обгоняешь фуру и думаешь не разлетится ли машина до конца обгона).
На досуге вникал в теорию работы карданной передачи:
Если применить карданный вал с одной крестовиной (как в старом промаплу с крестовиной), то при равномерном вращении вала угловая скорость неравномерна и изменяется по синусоидальному закону. Графически это выглядит так:
Неравномерность вращения вала будет тем значительнее, чем больше угол у между осью вала и фланцем. Если неравномерность вращения вала будет передаваться на валы агрегатов, в трансмиссии возникнут дополнительные пульсирующие нагрузки, возрастающие при увеличении угла.
При применении в карданной передаче двух карданных шарниров, их устанавливают так, чтобы углы у1 и у2 были равны; вилки карданных шарниров, закрепленные на неравномерно вращающемся валу, должны быть расположены в одной плоскости.
Есть даже басурманская картинка, на которой показано правильное положение кардана к осям вращения фланцев.
В таких вот суровых условиях зарождалась в моей голове шиза об установке карданов на ШРУСах.
Долго и тщательно взвешивал все ЗА и ПРОТИВ их установки ходящие по просторам разных там интернетов.
ЗА:
снижение вибраций;
продление жизни выходным подшипникам РК и редукторов;
повышение экономичности в следствии устранения потерь энергии на вибрации.
ПРОТИВ:
Риск порвать пыльник ШРУСа, сев в колее или на ветках;
Меньшая прочность ШРУСа по отношению к крестовине (это я ставлю под большое сомнение).
Решить решил, а купить всё не получалось, то денег нет, то есть но жалко. Так же хотелось купить сразу два кардана и приурочить к этому внедрение в РК двухрядных подшипников на выходных валах.
Что устраняет люфт фланцев, даже скорее одного фланца – заднего, так как там вал короток до не приличия из-за этого шлицевое соединения кардана изнашивается сильнее.
Вот такой вот неожиданный вышел сервис.
На следующий день заскочил на пол часика в гараж, почесать ниве брюшко и прикрутить новую плюшку.
Правда пришлось немного повозиться… На кардане с ШРУСом, вместо болтов во фланцы вставлены шпильки
и для того чтобы его прикрутить нужно раздвинуть РК и РПМ на расстояние двух длин этих шпилек. К тому же у меня РПМ отвязан от двигателя. Для этого сначала прикрутил кардан к РПМ, затем открутил крепления лыжи (нижней крышки РПМ) от стабилизатора поперечной устойчивости
И открутил боковые опоры крепления РПМ к передней балке
Сдвинул РПМ в перёд, а дальше всё встаёт на свои места элементарно
Попутно с данной процедурой заменил сальник фланца передного кардана в РК,
а то он превратился в писальник, что является не допустимым в виду крутости залитого в неё масла
А теперь об ощущениях после замены кардана.
При интенсивном разгоне в конце первой передачи и начале второй, осталася расколбас РК, а затем тишина. Скоростной предел отодвинулся до 110 км/ч, ну и дальше трясучка уже не такая как было раньше после 90 км/ч, больше разогнать условий не было, было плотное движение, хотя бодренький движок это позволяет. Теперь хочу отстегнуть задний кардан и потестить на вибрации с новым карданом и попробовать махнуть промвал на шруссовый.
Пока заменой кардана полностью удовлетворён. Первым делом теперь замоделю двухрядные подшипники в РК и куплю задний кардан.
Замена крестовины кардана для НИВЫ
В отличие от моделей "Классики" на Жугулях, стопорные кольца на крестовине кардана Нивы находятся втутри всей конструкции, а не снаружи и вынимать их пришлось немного по другому. Но слава Богу, все оказалось очень просто, достаточно лишь тонкой отверткой сдвинуть кольцо наружу с одной стороны:
Потом, опять же отверткой поддеваем стопорное кольцо и вынимаем его наружу:
После этого молотком с противоположной стороны бьем по чашке, пока не вылетит нижняя:
Потом переворачиваем кардан и наставляем в выемку чашки болт или пробой по диаметру:
и бьем по нему молотком до тех пор, пока не вылетит вторая чашка крестовины:
Одна сторона крестовины теперь стала свободна. Точно такую же процедуру проделываем со второй стороной.
И после этого вставляем новую крестовину в кардан устанавливая обратно стопорные кольца. Будьте внимательны, когда будете вставлять кольца, так как после изъятия они могли немного разогнуться. Если это случилось, сожмите их немного плоскогубцами или легким постукиванием молотка.
Замена подвесного подшипника карданного вала НИВЫ
Спустя 9 месяцев довольно активной эксплуатации и 25000 километров пробега состоялся первый ремонт моей "Нивы". Причем, полностью игнорируя еще не окончившийся Гарантийный Срок, я решил все сделать сам.
И первым дал о себе знать Подвесной Подшипник Карданного Вала, который в последнее время начал сильно "шуршать", прям со скорости 5 километров в час, вот, послушайте:
Прошу обратить внимание, что для данного мероприятия вовсе не обязательно все делать на эстакаде или над "смотровой ямой"! "Нива" и так высокая, а тем более было приподнято заднее колесо, таким образом я легко разместился на мягкой подстилке на полу у себя в Гараже и, даже не имея всяких Инструкций, приступил к делу!
Приподнимаем заднее колесо, чтобы можно было вращать кардан, ну и чтобы было по свободнее под Машинкой:
Снимаем Задний Кардан со стороны Подвесного Подшипника (со стороны заднего моста снимать вовсе не нужно), для чего "минусовой" отверткой придерживаем болт, а ключом на "13" откручиваем гайки, а заодно еще две гайки, придерживающие корпус Подвесного Подшипника:
Далее нужно заблокировать межосевой дифференциал и головкой на "27" открутить еще одну гайку:
После чего нужно "стянуть" то, что придерживает сзади подвесной подшипник, ну и сам подшипник:
И в этот момент я столкнулся с тем, что никак мне его не получалось "стянуть". И так молотком подлезу и как-то по-другому. В общем было принято решение полностью снять кардан, на котором непосредственно "сидит" этот Подшипник. А он снимается очень просто — нужен ключ на "13", без отвертки:
Вертикально поставив кардан и аккуратненько молоточком поочередно со всех сторон теперь уже все легко стягивается:
Меняем подшипник, смазываем и собираем все в обратной последовательности
Теперь совсем другое дело и ничего не "шуршит":
Промвал между КПП и раздаткой в НИВА-ВАЗ-2121-21213-21214-2131
В начале, когда я только купил Ниву и посмотрел конструкцию промвала между КПП и раздаткой, я был очень удивлен
Множество опытных автовладельцев советуют не только внимательно относиться к обслуживанию трансмиссии, но и заменять заводские карданные валы на более качественные, хорошо отбалансированные. Такая мера позволяет водителю избавиться от необходимости постоянно контролировать, смазывать, затягивать, платить за балансировку элементов трансмиссии.
Замену карданного вала следует производить только в автомастерской. Самостоятельный демонтаж и монтаж этого элемента допускается только в крайних случаях, например, когда поломка произошла вдали от населенных пунктов.
Снятие старого карданного вала производится с помощью гаечного ключа на 13. Перед выполнением работ необходимо поставить автомобиль на смотровую яму или поднять одно из задних колес с помощью домкрата. Для демонтажа необходимо открутить все крепящие гайки, а затем вытащить вал, постукивая, если необходимо, по его основанию молотком. Установка новой детали производится в обратной последовательности. Болты, соединяющие фланцы, необходимо затягивать с приложением большого усилия.
Если вы хотите заменить какие-либо элементы карданной передачи, например, вилку, фланец, крестовину, то вал снова придется балансировать. При снятии необходимо пометить взаимное расположение частей с помощью краски, чтобы впоследствии при сборке правильно совместить их. В противном случае может возникнуть дисбаланс, проявляющийся на скорости более 60 км/ч и негативно влияющий на все детали автомобиля.
Как правильно установить передний шрусный кардан на котором с одной стороны маленький грузик, а с другой большой? Каким в какую сторону?
- Не едет после замены заднего кардана 2121 – 1 ответ
- Сильный излом в крестовине заднего кардана ВАЗ 2121 – 1 ответ
- Почему не едет Нива на разблокировке и не крутится передний кардан – 1 ответ
Если вы спрашиваете каким грузиком вперёд-назад, то это без разницы какой грузик будет впереди, а какой сзади.
Читайте также: