Замена генератора хонда цивик 4д на более мощный
Всем здорова! Предыстория: с давних пор мне не давало покоя легкое посвистывание, звук такой, будто где-то подсасывало воздух (звук похож на наводку, но более глухой). Чуть позднее, уже после замены аккумулятора понял, что свист идет от гены, причем только тогда, когда он под нагрузкой (достаточно было включить обогрев зеркал). Как-то я забил на свист, но чем дальше, тем он был назойливей. И вот я решил вступить в битву с геной и решить вопрос до конца)) ездил в клубный сервис, там только руками разводили. Ставили родного восстановленного гену, итог тот же) сказали заряд идет, машина ездит, нахера тогда туда вообще лезть? Но я был бы не я если бы оставил все как есть, и началось)) первое что сделал — зачистил всю массу — без изменений. Второе — снял гену, разобрал, померил все что можно мультиметром — претензий нет) и вот, казалось бы, я начал сдаваться и мириться с тем что есть, как на помощь пришел случай — в пробке, на горячий двигатель, начала все чаще загораться лампа зарядки, раньше это были единичные случаи, а чем дальше, тем чаще) при этом аккумулятор показывал значение 12.5 — 12.6, то бишь был неразряженный. В момент загорания лампы напряжение могло падать до 13.2-13.5. Несколько скринов видео, которое снимал в пробке
До этого читал много записей, по проблеме, похожую на мою, но конкретных решений в них не было, за исключением разве что замены гены на что-то помощнее, потому что родной гена слабоват для сивки (думаю все знают, что наши тачки электрически очень нагружены, чего стоит только электроусилитель, а гена идет на 90 ампер). Но, подавляющее большинство записей про что-то помощнее подразумевало переделки под крепление, чем мне заниматься ну очень не хотелось. И вот, нашел свежайшую запись < user name="buldozzer" > о том, как он поставил гену от Хонды Стрим 2 поколения, кузов CN9 (как я понял рестайлинг) именно 2-литрового (на нем двиг R20A), который на 130 ампер. Каталожный номер его 104210-5370 или Denso CSF37. Такие же гены по артикулу идут на Аккорд 8 поколения 2-литровый и Сервант 3 поколения 2-литровый. Но я не стал испытывать судьбу и на разборе взял гену именно от Стрима, так как и человек вышеуказанный поставил его уже себе, при этом у него совпали абсолютно все крепления.
P.S. Обращаю внимание, именно от 2-литрового Стрима! Потому что на Стрим 1.8 идет гена на 90 ампер!
И вот настал момент замены)) на новом гене проверил состояние щеток и токосъемных колец, вроде норм)
Снял старый генератор, перекинул с него на новый кронштейн, который держит жгут проводки, после чего пошел устанавливать на машину. И тут возникла маленькая и единственная проблемка — он не хотел совсем немного влазить в верхнее крепление и пришлось немного стачивать ушко напильником (буквально 0.1 — 0.2 мм)
В итоге влез)) дальше накинул обратно провода и ремень и подошло время заводить машину. Завел, без нагрузки напряжение 14.55, дальше постепенно увеличивал нагрузку, и максимально что я включал это ближний свет, обогрев зеркал и сидений + кондей, при этом напряжение варьировалось в районе 14.0 — 14.1, и свист этот чертов исчез)) испытание пробкой пока не успел пройти, но уже чувствуется разница!
Краткие выводы:
1) конечно старый гена за четверть миллиона пробега уже устал) он уже, видимо, плохо заряжал акб на хх
2) думаю его добивали установленные в дверях колонки от Пилота, которые, разумеется, помощнее будут
3) непонятно, почему японцы изначально пренебрегли поставить на сивку гену на 130ампер? В отличие от аккордов и прочих, где электрическая нагрузка наверняка не больше
И так вы приобрели Honda Civic, вам все нравиться, кроме мотора. Вам не нравиться его мощность, хотя в городе вы стоите по пробкам одинакового быстро как и все. Тем не менее вы начали общаться с ребятами на форумах и дошли до моего сайта. Считайте это у же какой то прогресс в вашем развитие по увеличению мощности Honda Civic.
Люди делятся на тех кто ставит турбины и заниженную подвеску в будущем, и тех кто действительно что то делают по машине, а не живет мечтами. Во первых надо определиться, для чего вам нужен новый проект постройки автомобиля, нужно детально и четко проработать сколько мощности и для чего вы хотите. Существует достаточно много направлений, опишу не которые из них:
- ShowCar — шоу кар, редко ездит имеет практически всегда уникальный дизайн. Чаще всего дорогая жестянка с огромным сабвуфером.
- Drift —обычно крепкая подвеска обычно на мощном двигателе с задними приводом
- DragRace — состязание на 1\4 1\2 и 1 милю на время. обычно максимально облегченный автомобиль, с гипертрофированным двигателем и КПП. Которые очень часто перебирают и которые не редко ломаются в виду риска.
- Slalom — жесткая подвеска, лучшая управляемость, быстрое ускорение.
- Машина на каждый день — скорее всего то что стоит у вас под окном, но в более чистом и отремонтированном виде
Да да, именно в отремонтированном виде. Много ли у Вас проблем сейчас? Может быть стоит подумать о ремонте, а не об увеличение мощности. Например самое простое это почистить дроссель и форсунки. Срезать забитый катализатор и поменять фильтра? Кстати еще одна статья будет полезна новичку об увеличение мощности. И вы уже заметите разницу, поверьте. Конечно если вы решили свапать двигатель на Honda Civic на B18C или H22 или K24 то вы все равно будете его капиталить, вы же не думаете что он вам придет новый с завода? Цена запчастей на капиталку двигателя будет стоить около 300$ и еще около 500$ Вы заплатите за работу. Конечная цена свапа на другую серию, с обязательной заменой коробки будет стоить 2000-4000$. Если конечно вы сами не будете перебирать двигатель. И только тогда вы получите нормальный и мощный новый двигатель для своей Honda Civic.
Увлечение мощности Honda Civic D15B D14A4 D14A3
Если вы не собираетесь делать коммерческий проект, то есть выступать с рекламой на состязаниях, соревноваться в гонках, в общем зарабатывать с машины смысла ставить все самые топовые "ништяки" имхо бессмысленно. Так как вы не раскройте и половину возможностей в городе. Подумайте над этим. Нет конечно если у вас большой кошелек, и вам нравиться жадные взгляды людей смотрящих на ваш авто, то отправляйтесь сразу в какое нибудь авто ателье которое специализируется на японских автомобилях, скорее всего за определенную плату для вас сделают что то типа VTI или Type-R.
Попроще
Попроще это пару истин, хондовские движки могут выдать по 100лс с 1 литра. серия B то есть B16 B18 например сразу же так и идут, то есть их номинальная мощность в пределе 160-180 лошадиных сил. Для D серии это тоже актуально, но тут нужно сделать много работы. Тк изначально двигатель разработан для обычных городских автолюбителей. А значит и детали в нем попроще. Топовый стоковый двигатель в D серии это 3Stage D15B или аналог D15Z7. Есть вариант D16. Все равно их мощность в пределе 125-130 ЛС. Все остальные двигатели в линейке D серии являются вариациями и производными. Если учитывать что блоки D13 D14 D15 одинаковы (их серийный номер запчасти одинаковый, диаметр поршней один 75мм), то можно сделать вывод что основной двигатель для каждой социальной группы, или места продажи автомобиля был особым образом задушен и раздет. Например двигатель D14A3 имеет тот же блок, но у него нет VTEC, уменьшены форсунки, уменьшен объем за счет цилиндропоршневой группы, горизонтальный впуск заменен на вертикальный, упрощена выхлопная система, распределенный впрыск топлива заменен на моновпрыск и конечно тормоза поменьше и барабанные. В итоге в замен 130 сил мы имеем 75 лошадиных сил в Honda Civic. На том же блоке D15.
Мощность двигателя зависит в основном от двух показателей, воздух и топливо. Конечно еще зажигание, прочность материалов, какие свечи, провода и тд, список идет до бесконечности если вдуматься. Но в основном это воздух и топливо. А точнее топливовоздушной смеси. Задача такая чтобы на определенное количество воздуха залить определённое количество топлива. И все это сделать за 1 такт двигателя. Есть несколько подходов к решению:
- Базовые модификации. увеличение пропускной способности впуска и выпуска. Замена воздушного фильтра, впускного коллектора, выпускного коллектора, выхлопной системы в целом. При атмосферном давление в 1 бар.
- Более глубокие модификации мотора. увеличение пропускной способности самого мотора. Замена ГБЦ с системой VTEC, увеличение объёма (строкер кит) необходимо помнить, что таким образом мы увеличиваем количество поступающего в мотор воздуха. который нужно подкрепить нужным количеством топлива. Здесь нам приходит на помощь следующий вариант.
- Замена системы управления двигателем. Подразумевает замену блока ECU на OBD1 который лучший всего сейчас изучен в среде тюнинга хондаводов..
Каждый из вариантов сам по себе поможет вам получить дополнительную мощность (лс), но наилучший результат и максимальная надёжность достигаются, когда все 3 подхода используются вместе. Самое простое и быстрое это конечно заменить впускной коллектор, который можно установить самому за полчаса, его можно взять практически на любой разборке за 50$ + цена охлаждающая жидкость и прокладки. Это даст вам увеличение до 10лс, конечно если у вас до этого был вертикальный коллектор. Не забудьте обнулить мозг после замены. Замена мозгов (ECU ЭБУ) на систему PGMFI вам обойдется в 200$ за мозг + траты по настройке, возможно вы найдете прошивку за бесплатно, прирост зависит от настройки, 20-50 лс. Сегодняшний ПИК который я знаю для D14A3 (D14A4) это 145 на VTEC, и 120 без VTEC. Stroke Kit, если у вас D14 вам нужно взять от D15 коленвал, шатуны, и желательно поршня. Конечно это означает капиталку двигателя, и настройку двигателя. Зато вы увеличите объем.
Все "ништяки" типа которые вы видите в магазинах, или продаются у ребят больше рассчитана на турбированные машины с 2 литрами или на дураков которые любят клеить "mugen", "Type-R" на все что движется. Забейте на все это барахло, лучше позаботьтесь о хороших тормозах, оригинальных и новых запчастях в подвески и двигателе. Хотите прирост? Учите теплофизику и МКТ. Тогда вы узнаете что для увеличения плотности воздуха нужно его охладить, как результат этого знания может быть прокладка впускного коллектора которая очень плохо пропускает тепло, а значит в впускном коллекторе и в двигатель будет поступать воздуха (в массе) больше.
Подвеска
Сейчас пошла мода на стенс (stance), это когда машину роняют на самое днище. Это ваше право, хочется делайте. Но знайте все лежачие полицейские и зима вас ждет. По хорошему нашу подвеску можно уменьшить на -20-30, сделать немного жестче. Установить распорку передних стаканов, поставить усиленный стабилизатор, поставить распорку поперечных рычагов, поставить полиуретановые сайлентблоки и лучше немного сбалансировать автомобиль по массе, что бы зад не был облегчен. Усиление даст прочность и надежность кузова, полиуретан даст жесткость, регулируемые амортизаторы дадут необходимую проходимость и управляемость. Так для информации, к примеру на стоковой подвеске EJ9 высота от порога 170-190мм, можете сами проверить.
Каждый для себя решает что ему нужно для Honda Civic, зайдите на любые авто форумы типа ДрайвII, вы увидите что каждый первый хочет поставить турбину, дропнуть на пузо, поставить ништяки Spoon. Все верно все так, только достается это обычно тем кто этим занимается профессионально. Продает сам ништяки и использует машину для рекламы, либо участвует в соревнованиях. Для машины на каждый день на D14 D15 достаточно отремонтировать двигатель и поработать над топливовоздушной смесью, над управляемостью. А если вы решите проблему с маслом, отремонтируете кузов, то машина заиграет в новых красках. Кроме вас никто на дороге не будет знать что у вас под капотом D15, а не B16. Для 1 тонны массы, ваш двигатель дает поразительный успех. Можете пересчитать на любой другой 1.5 тонный автомобиль.
Перед покупкой ништяка, подумайте о его необходимости. Особенно если Вы мужчина.
PS. если ты все прочел до конца, значит не все потеряно, держи готовую "бюджетную" пошаговую формулу того как грубо поднять мощность твоей старушки, остальное додумаешь сам, и знаний прибавиться я думаю:
- Во первых у тебя должен стоять горизонтальный впускной коллектор, лучше D16Z6
- Найди теплоизоляционный материал и поставь прокладку впускного коллектора, или закажи HeatShield Hondata, в общем снимжай температуру воздуха во впускном коллекторе
- Уменьшай сопротивление поступление воздуха, поставь хороший нулевик, или лучше холодный впуск, забор воздуха из под крыла
- Если ставишь именно холодный впуск, не заработай гидро удар!
- Портируй (расточи) каналы гбц и коллекторов до размера прокладок
- Не меняй топливный регулятор, рейку, и топливный насос если они не испортились или ты не ставишь турбо
- Выпускной коллектор, поставь паука 4-2-1, и замотай его термоизоляционной лентой. Чем горячее тем лучше
- [fix]выпуск 4-1 Рассчитан на определённую частоту, и достаточно узкий диапазон оборотов. Его используют когда длительное время двигатель работает в одном режиме : тапка в пол на кольце 8000RPM, экономная езда по трассе 3500RPM. Ориентирован больше на верхние обороты двигателя.
- [fix]выпуск 4-2-1 Рассчитан на более большой диапазон оборотов, и его КПД более равномерно распределён по этому диапазону. Ориентирован больше на низкие обороты двигателя.
- Если собрался менять форсунки, то и мозг нужно менять. Мозг даст очень большой прирост. Настроенный конечно, ищи мастера!
- Лучший способ поднять мощность увеличить объем, если у тебя D15 то все в порядке, если D14 попробуй найти коленвал и и шатуны D15. Любые, но в хорошем состоянии.
- Забудь о легкосплавных поршнях, это дорогая и никчемная на атмофернике вещь.
- Прекрати думать об обвесе и крыле типа EK9, лучше потрать деньги на движок и подвеску, занижение на -35 будет достаточно
- Я считаю что ставить VTEC на D14 не нужно, его мощность как раз на верхах, лучше найдите ГБЦ VTEC-E, тогда у вас будут сильнее низы. Не гонись за 3-Stage, мало информации как его настраивать если у вас нет P2J мозга.
- Поставь нормальные свечи, иридиевые, с наименьшим центральным электродом, например Denso Iridium.
- Отремонтируй двигатель, замени ремни, замени фильтра, заправляйся 95, используй OEM запчасти двигателя.
Случайная статья узнай что то новое
Данная статья актуальна для автомобилей Honda выпуска 1992-2000 годов, таких как Civic EJ9, Civic EK3, CIVIC EK2, CIVIC EK4 и CIVIC FERIO (частично). Информация будет актуальна для владельцев Honda Integra в кузовах DB6, DC1, с моторами ZC, D15B, D16A.
1. Поднимите капот и зафиксируйте его упором.
2. Торцевой головкой на 10 мм отсоедините провод от клеммы «минус» аккумуляторной батареи.
3. Баллонным ключом ослабьте гайки правого переднего колеса.
4. Приподнимите домкратом переднюю часть автомобиля и установите на надежные опоры.
5. Выверните гайки, и снимите колесо. Подденьте отверткой и вытяните 2 пистона пластиковой защиты.
6. Отогните защиту вниз.
7. Перейдите в подкапотное пространство.
8. Закрепите накидной ключ на 19 мм на специальном выступе автоматического натяжителя и плавно поверните ключ против часовой стрелки.
9. Снимите ремень со шкива генератора, и отпустите болт натяжного устройства.
10. Снимите приводной ремень со шкивов ролика автоматического натяжителя, водяного насоса, компрессора кондиционера.
11. Извлеките ремень привода через арку правого переднего колеса.
Замена генератора на Хонда Цивик
1. Снимите защитный чехол.
2. Головкой на 10 мм отверните гайку крепления наконечника силового провода.
3. Отсоедините силовой провод от генератора Хонда Цивик.
4. Сдвиньте защитный чехол.
5. Отожмите фиксатор и отсоедините от генератора колодку жгута проводов.
6. Разъедините колодки и отсоедините разъем от генератора.
7. Подденьте отверткой и отсоедините держатели жгута проводов.
8. Головкой на 12 мм выверните 2 болта крепления генератора Хонда Цивик.
9. Снимите генератор.
10. Замените генератор Хонда Цивик на рабочий.
11. Установите генератор в порядке, обратном снятию.
12. Установите ремень привода вспомогательных агрегатов в порядке, обратном снятию.
13. Проверните коленчатый вал на 3 полных оборота, чтобы ремень привода занял правильное положение на шкивах.
poner (александр)Мужики, у меня каверзный вопрос. Никто не пробовал менять генератор на более мощный? вопрос возник в связи с тем, что у меня стоит музыка, которая жрет. очень много. В пробке уже один раз даже встал из-за этого. Думаю, что мне нужен генератор на 500W. Мот - Shadow 750 1997 года
- Проживание краснознаменск , 9295947334
- Мотоцикл: VT1100 Shadow Spirit
ЖУРО (ЮрКо ЖуРо)
- Проживание Фрязино МО
- Мотоцикл: Shadow VT1100
denis.pimenov (denis.pimenov) Ставил сам. сейчас стоят kicker km613. Стоят на дугах в подфарниках. Но есть мысли поставить вторые в кофр с зади, но для этого нужно сделать ящик для музла и полонок, пока не знаю, как сделать сам ящик. Да и в генератор я уперся, почему собсна и пишу. Копейки, которые экономятся на освещении, мне кажется не спасут.
Mr.Malina (Александр)
poner (александр)Ставил сам. сейчас стоят kicker km613. Стоят на дугах в подфарниках. Но есть мысли поставить вторые в кофр с зади, но для этого нужно сделать ящик для музла и полонок, пока не знаю, как сделать сам ящик. Да и в генератор я уперся, почему собсна и пишу. Копейки, которые экономятся на освещении, мне кажется не спасут.
- Проживание краснознаменск , 9295947334
- Мотоцикл: VT1100 Shadow Spirit
Mr.Malina (Александр)
denis.pimenov (denis.pimenov)как вариант
на моторазборке посмотреть на генератор от выфера. он там 470Вт вроде как.
вдруг произойдет чудо и по посадочным местам он будет таким же что и на шадовке.
ну или действительно пытаться перемотать имеющийся статор.
или в колоколе магниты менять на самарий-кобальтовые. ( эт я знаниями понтанулся )
как вариант
на моторазборке посмотреть на генератор от выфера. он там 470Вт вроде как.
вдруг произойдет чудо и по посадочным местам он будет таким же что и на шадовке.
ну или действительно пытаться перемотать имеющийся статор.
или в колоколе магниты менять на самарий-кобальтовые. ( эт я знаниями понтанулся )
. хм. у меня есть двигло от 400 (в прошлом году в дтп побывал, для ремонта 400 брал), получится ли генератор от нее перемотать? Кто нить разбирал этот генератор? какой он там по мощи?
denis.pimenov (denis.pimenov)
Денис, я ведь всё серьёзно писал.
Скажи, а почему тебе громкости магнитолы не хватает, без усилка? Видишь ли громкость напрямую зависит также от площади диффузора.
Я считаю. что усилок действительно хорош, но он не для мота, слишком жирно выходит. Я ставил 2-х канальник твистер от аудиосистем, и вешал на него три пары динамиков: 16-е, 13-е, и 10-ки ну и твиттеры(пищалки) естественно. Звук был бешенный. А 4-ёх канальник это круто, но его мощ уходит впустую, т.е КПД ниже, т.к ты его задействовал максимум на 20%, а потребляемая энергия в 2 раза выше, чем у какого-нить другого менее мощного усилка. А ещё и магнитола впустую греет сой радиатор. Вот тебе и копейки, из них рубли складываются.
И кстати , какая 400-ка? Слэшэр или АСЯ?
400 - ася. А по поводу усилков и магнитолы - пробовал без усилка - плохо. с простым усилком еще хуже. с этим в принципе не все плохо: в дороге, если двигаешься - все нормально без претензий, даже тогда, когда с женой и кучей барахла на 700 км от дома отъезжали никаких проблем, но беда начинается в москве. я по междуряьям особо не езжу, а когда стоишь на холостых явно жрет акумулятор. А этот очень даже ничего, но с меньшей мощностью D класс не достать.
Тогда у меня второй вопрос: а где взять диоды 3-х контактные? передние поворотники 3-х контактные.
denis.pimenov (denis.pimenov) Mr.Malina (Александр)
эта модель очень хорошо встает в заднюю сумку. да, симптомы те. а какой по размеру этот усилок? я его не нашел в инете.
Обитаю на речном.
Кто ж сомневался, что симптомы другими окажутся ))
Поверь, такие симптомы не только у тебя. Их не могут побороть в "продвинутых" мото конторах. А ведь они себя позиционируют как высококлассные специалисты по звуку. Ну да ладно.
Размеры- супер: 210 x 180 x 50мм, кстати он не 2*75 (эт я попутался,) а 2*60, но я именно его и имел ввиду, сорри за опечатку
называется Twister f2 120
Вот у него блок очень достойный, и главное в нём есть отличный кулер, который работает при повышении температуры. То есть так же как автомобильный: холодно- не включается, горячо- включается. То есть именно этому усилку менее чем другим важен проток воздуха.
Но ты не торопись ничего покупать До Речного мне далековато, я то в Питере обитаю
На майские вроде меня в Москве поджидают. Авось свидимся, да послушаемся.
А спрашивал я тебя от того, что хорошо бы генератор от твоей 400-ки в руках покрутить. Свой то разбирать неохота а вот опытный образец не помешал бы. Главное понять такой же он как на 750-ке? Если да, то может продашь. если не за очень дорого(ну или с возвратом,т.е сделают- будешь пользоваться)? а я отдам умным людям, обещались чё-нить придумать.
Привет всем!
Давно начал изучать вопрос повышения мощности штатного генератора, в интернете в основном описывается вариант замены на не оригинальный генератор, с какими то переделками. Людям приходилось подгонять крепления или как минимум подбирать другой размер ремня, при этом и сам генератор обходится дороговато.
Переделывать крепления и менять свежий ремень и вкладывать больше 5 тыс в другой генератор нет желания.
Начал изучать какие генераторы идут на вариации ДВС r18 и R20 на внутренний рынок Японии, и оказалось что на R20 в основном ставят генератор на 130 ампер.
Поэтому покупаю генератор с Honda Stream RN9 в максималке с полным приводом и двс R20, марка генератора CSF37.
Встаёт данный генератор на civic 4d, без каких либо доработок, прям все идеально, крепёж, ремень, проводка, болт в болт!
Что мы имеем, родной генератор идёт 90 ампер, этот 130 ампер, прирост по току 45%.
Не много цифр, перед снятием родного генератора, я замерил напряжение на хх оборотах с максимальной нагрузкой, включил в работу все что можно включить, напряжение просело с 14.3 до 13.26 В.
После установки нового генератора, замеряю напряжение при тех же условиях, напряжение стабильно держится 14.2 В при нагрузке проседает до 14.16 В. Просадки практически нет, так как из-за увеличения запаса мощности генератор не чувствует нагрузку.
Из положительных моментов заметил, что когда включён свет и горят стопы, включается вентилятор охлаждения и ты начинаешь включать повортник, обороты двс чуть начинают проседать в момент вспышки поворотов, то с мощным генератором такого нет.
На новом генераторе более лучше спроектировано охлаждение, стоит хороший тепловой экран, который защищает от выпускного и он же является заборником набегающего воздуха во время движения. Во время диагностики купленного генератора заметил, хороший плюс, что данный генератор более ремонтно пригоден, можно заметить щётки, не снимая генератор с двс, минут за 20))
PS: моё мнение, на civic 4d родной генератор стоит практически без запаса по мощности, поэтой причине на civic 4d долго не ходят АКБ, они умирают от недозаряда, и по этой причине плавают холостые обороты, ещё больше добивается АКБ, ставя доп оборудование (музыка, доп гаджеты и т. д.), АКБ берет на себя пиковые нагрузки но не успевает вовремя восполнить энергию.
Читайте также: