Стартер от десятки подойдет ли на ниву
всем привет.
сегодня расскажу маленько про стартера для Нивы что купить на замену ну и так личные наблюдения за долгие годы.
начну с того что многие задумываются какой стартер поставить в случае поломки, выбор сейчас огромный на любой вкус, понятное дело что в нынешнее время почти ни кто не покупает и не ставит обычные стартера не редукторные, причин много в первую очередь размеры и да и тока жрут меньше и крутят лучше.
выбор редукторных тоже огромен, Китайское …не хочу даже говорить типа Хофер, и т.д в моём понимании не достойные, есть конечно и другие Типа Белорусских производителей но думаю под этой маркой скорей всего будет Чайна
далее самая массовая продукция это КЗАТЕ и Прамо последние менее популярны т.к дороже.
ну личные наблюдения и впечатления
у меня на прошлой Ниве стоял обычный Кзате и сказать что я им доволен это ни чего не сказать, может кто не поверит но этот агрегат Стоял на Машине с 2001 года и прослужил в общей сложности 19 лет и 240000 км и по ныне находится в здравии и полностью рабочем состоянии, из ремонтов и обслуживания однократная замена щёточного узла, продувка и чистка от пыли и продуктов износа и смазка редуктора и всё.
на подмену ему и так на всякий случай был куплен такой же аналогичный не дорого обслужен проверен и возился завёрнутый в пакет под сиденьем, т.к мало что а где нибудь в лесах и полях в 300 км от дома и десятках от цивилизации остаться без пуска мало приятного.
на фото они оба есть и подписаны и сейчас опять в наличии ( при продаже поставил обычный большой как ни как Автоэлектрик в прошлом и запчастей валяется полно ) и ждут своего часа в случае чего вступить в бой и один из них опять будет лежать в Бронто под сиденьем.
по надёжности их думаю говорить не чего всем всё известно, я сажу так что в моём понимании безотказны.
весь мой срок а это 14 лет и 170000 км стартер работал без теплощитка до меня он стоял, я же не навистник такой вещи и сразу выкинул, стартеру на это пофиг. от слова совсем ни каких следов перегрева от воздействия высокой температуры не видел.
перейдём к Бронто на нём с завода стоял тоже редукторный но только другой совсем мизерных размеров Прамо-электро и генератор тоже этой фирмы.
почитал я про них вроде тоже с надёжностью нормально и решил оставить для выяснения так сказать ресурса, замены ведь аж два шт и один всегда будет со мной.
щиток теплозащитный тоже выкинул как только снимал стартер для обслуживания, разобрал там всё собственно как новое пробег то 40000 всего, продул чуток, смазал силиконовой смазкой втягивающее и ротор под бендиксом, ну и пока вертел в руках дай думаю сделаю защиту от тепла ведь несколько случаев отказа втягивающих встречал пока читал про них да и магнит вроде у кого то отклеился.
долго думать не стал, взял фум ленту сантехническую и обмотал ей втягивающее и сам корпус и сверху клейкой люминивой лентой предварительно испытав это на пальце собственной руки нагревая это газовой горелкой (прошу не кидать тапками это первое что мне пришло в голову для выявления теплоизолирующих свойств и отражающих тепло) всё понравилось палец цел не повредился.
ну и собственно водрузил это всё на место.
по наблюдениям это мизерный стартер крутит гораздо веселей чем Кзате не смотря на то что там якорь смешно сказать с коробок размером. не вероятно но факт и нанотехнологии…
а какой благородный при этом звук прокрутки это надо слышать, как у именитой иномарки, Кзате близко не стоял.
и это очень нравится так что буду наблюдать дальше сколько проработает.
ну и посоветовать его тоже не грех собран достойно и красиво и вселяет надежду, хотя он и дороже.
но в силу его размеров ставить так удобно что кажется что можно из за угла его бросить под капот и попадёшь на место.
фото частично не мои из сети.
спасибо за внимание.
Добрй день!
собрался сегодня купить и установить новый статер. в прайсе "НИВА-ЛАДА" на рязанке нашел вот это.
Стартер 2101-07 КЗАТЭ 1 570,00р.
Стартер 21213 (2101-07) КЗАТЭ н/о 2 100,00р.
немного не понятно. чем они отличаются (ну коме цены и непонятных мне буквочек "н/о"?
что взять на 21213? что бы без переделок поставить?
Сергей.
Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 4024 / 23169
Откуда: Москва
Возраст: 67
Авто: 21214M, 2013 гв.
Алексей aka ALER.
Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 627 / 51710
Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 4024 / 23169
Откуда: Москва
Возраст: 67
Авто: 21214M, 2013 гв.
Алексей aka ALER.
Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 627 / 51710
Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 4024 / 23169
Откуда: Москва
Возраст: 67
Авто: 21214M, 2013 гв.
Алексей aka ALER.
Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 627 / 51710
Рег.: 21.12.2004
Тем / Сообщений: 1 / 218
Откуда: г. Москва
Возраст: -2686
Нового образца vs. старого образца?
1) Чем лучше? Лучше ли? В чем разница конструкции?
2) Взаимозаменяемы ли?
А то моему начинает после 170тык приходить следующий кирдык:
При холодном пуске стартер прокручивается очень медленно и со странным скрипом. При этом машина всё же запускается. Так было и зимой при -15 и сейчас при +23. При горячем пуске стартер всегда работает нормально. При холодном пуске иногда бывает что тоже крутит нормально. При чем в пределах одной и той же попытки крутанет оборот-два медленно и потом "срывается" в нормальную работу.
Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 4024 / 23169
Откуда: Москва
Возраст: 67
Авто: 21214M, 2013 гв.
Алексей aka ALER.
Рег.: 21.12.2004
Тем / Сообщений: 1 / 218
Откуда: г. Москва
Возраст: -2686
Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 627 / 51710
А как их отличить? Маркировка или внешний вид?
Стартер на горячую крутит со скоростью 1 оборот в секунду и натягом и просадкой напруги .
На холодную заводится нормально.
На акб налет влажный и крепеж акб в белой соли.
Напряжение нормальное.
Буду смотреть проводку и если это стартер (85тык однако)
то какой лучше брать и как их отличить:
2101-3708000 Стартер ВАЗ-2101 Болгария
2101-3708000 Стартер ВАЗ-2101 Самара
2101-3708000 Стартер ВАЗ-2101 (2107.3708) БАТЭ (на постоянных магнитах), Беларусь
2101-3708000 Стартер ВАЗ-2101 (263.3708) Электромаш, Херсон
2101-3708000 Стартер ВАЗ-2101 (35.3708) КЗАТЭ
2101-3708000 Стартер ВАЗ-2101 (4216.3708-02) Ржев
2101-3708000 Стартер ВАЗ-2101 (425.3708) БАТЭ, Беларусь
В FAQ хвалили Ржев. Чтонить изменилось за 3 года?
Рег.: 08.12.2004
Сообщений: 169
Откуда: Москва
Возраст: 57
Авто: ВАЗ-21213, 98г + MB 280TE (123 кузов) 78 гв.
Ну вот и у меня стартер подох (пишу это сюда, чтобы темы не плодить ) При том подыхал он долго (часа два в воскресенье), мучительно (для меня, поскольку у меня была дилемма стартер или аккумулятор). Сегодня он был уже в агонии, поэтому, дабы не искушать судьбу, я его поменял (40 мин с перекуром в ожидании охлаждения штанов и коллектора).
Предварительно почитал что брать, поехал в гамазин и минут десять стоял у витрины со стартерами и думал. Очень хотелось взять редукторный ну очень! Смущала разница в цене (редукторный 2150, мой любимый КЗАТЭ - 1400). это создание убедило таки меня, что 750 рублей разницы не оправдываются. И был взят КЗАТЭ. Старый (тоже КЗАТЭ), прослуживший верой и правдой два года, пока положен в пакетик до вскрытия и постановки диагноза с целью последующего его ремонта, типа "про запас".
Теперь собственно вопрос: действительно ли "редукторный" на 50% лучше "старого"?
Рег.: 08.12.2004
Тем / Сообщений: 62 / 1552
Откуда: Москва, Северное Тушино.
Возраст: 66
Авто: ВАЗ-21213, 1998 г.в., 1.7 л, "снежинка"; ВАЗ-21213, 1998 г.в., 1.7 л, "чайная роза", ГАЗ-31105 "Волга," 2005 г.в., "наутилус"
Рег.: 08.12.2004
Сообщений: 169
Откуда: Москва
Возраст: 57
Авто: ВАЗ-21213, 98г + MB 280TE (123 кузов) 78 гв.
Да, белорусский - засада. Когда моя НИВА была новой стартер начал дурить через год после покупки (пробуксовка бендикса, в 1 случай из 10). Так продолжалось 5 лет. А вот когда он стал пробуксовывать 9 раз из 10 я его поменял имено на КЗАТЭ (он же КАТЭК). Оказалось, что в белорусском кроме кончившейся обгонной муфты еще и развалилась (правда не до конца) вилка, а люфты были такие, что я вообще не понял как он работал.
А ржевский действительно чуть побольше (в смысле подлиннее) и я его тоже брать побоялся несмотря на то, что он на 200 руб дешевле КЗАТЭ
А вот про редуктроный хотелось бы выяснить. Судя потому, что их еще никто не менял, нареканий нет, впрочем они не так давно выпускаться стали
lexxij 25 авг 2014, 19:54
Про стартер на ниву
Godsmack 27 окт 2015, 15:01
Про стартер на ниву
Skay 27 окт 2015, 15:52
Про стартер на ниву
Пал Саныч 27 окт 2015, 18:01
Про стартер на ниву
Andre 11 ноя 2017, 13:32
Про стартер на ниву
Миха 11 ноя 2017, 15:02
Про стартер на ниву
BAndit107 11 ноя 2017, 22:31
Про стартер на ниву
Andre 11 ноя 2017, 23:58
Да там места некуда глянуть не говоря чем-то подлезть и экран гребаный стоит из за этого каждый миллиметр на счету потому и спросил может кто ставил. Авто в дороге и делаться будет скажем не в очень благоприятных условиях вот от сюда и интерес чтоб разобрать и назад не собирать (а поблизости ест от ВАЗИК 06 стартер)
Про стартер на ниву
kelus 12 ноя 2017, 04:41
Про стартер на ниву
Дмитрий. 12 ноя 2017, 22:10
Да там места некуда глянуть не говоря чем-то подлезть и экран гребаный стоит из за этого каждый миллиметр на счету потому и спросил может кто ставил. Авто в дороге и делаться будет скажем не в очень благоприятных условиях вот от сюда и интерес чтоб разобрать и назад не собирать (а поблизости ест от ВАЗИК 06 стартер)
Про стартер на ниву
Andre 12 ноя 2017, 22:57
Да там места некуда глянуть не говоря чем-то подлезть и экран гребаный стоит из за этого каждый миллиметр на счету потому и спросил может кто ставил. Авто в дороге и делаться будет скажем не в очень благоприятных условиях вот от сюда и интерес чтоб разобрать и назад не собирать (а поблизости ест от ВАЗИК 06 стартер)
Дело том что она и есть с кондером - неладная взела, не было бы его то и вопрос не возник по поводу внедрения обычного. Буду пробовать по прибытию заводилы.
Про стартер на ниву
Дмитрий. 12 ноя 2017, 23:47
Про стартер на ниву
Andre 02 дек 2017, 00:28
Стартер подходит помучились, подходит, если кому пригодиться процедура то снятия также как и родного и мучится не стали и поставили без примочек лишних (защитных экранов и того подобного). делали в спартанских условиях.
Про стартер на ниву
Дмитрий. 02 дек 2017, 17:32
Стартер подходит помучились, подходит, если кому пригодиться процедура то снятия также как и родного и мучится не стали и поставили без примочек лишних (защитных экранов и того подобного). делали в спартанских условиях.
Про стартер на ниву
Николаич 03 дек 2017, 19:00
Стартер подходит помучились, подходит, если кому пригодиться процедура то снятия также как и родного и мучится не стали и поставили без примочек лишних (защитных экранов и того подобного). делали в спартанских условиях.
Буквально недавно я упражнялся со стартером на Шевроле Ниве. Менял на нем втягивающее реле. Уже после снятия и разборки стало ясно, что стартер за свои несколько лет службы имеет сильную степень износа. Основным недостатком была поломка втягивающего реле и хозяин авто, как впрочем и любой нормальный человек, решил не тратиться на новый стартер, а попытался восстановить старый. К сожалению несколько попыток реанимировать его, лишь немного отсрочили окончательный выход из строя.
После вскрытия обнаружилось практически полное высыхание заводской смазки. Она превратилась в парафин. Скорее всего это результат продолжительного перегрева. После смазки и повторного вскрытия через две недели, смазка приобрела вид трехлетней давности.
Посадочные отверстия трех шестерен редукторного механизма имели огромный износ относительно своих осей и болтались на них наподобие чайной ложки в стакане. Возможно ли такое, что это их нормальное состояние?
Люфт бендикса составлял приблизительно 10 - 20 градусов. Сам бендикс несмотря на ухищрения с его промывкой и повторной смазкой продолжал усиленно тормозить и добиться от него четкого включения так и не удалось.
Ко всему этому и основная причина - поломка втягивающего реле. Именно вот этот болт стал причиной всех последующих бед.
Как ни странно, бронзовые опорные втулки якоря и оси бендикса были в идеальном состоянии. На старых моделях стартеров, помимо втягивающего, именно они были одной из основных причин отказа работы.
Стартер редукторный КЗАТЭ устанавливают на конвейере АвтоВАЗа. Из моего опыта скажу, что в старые добрые времена, когда все мы катались на классике и восьмерках с девятками, никто не знал про редукторные стартера. И что то я сейчас не припомню, чтобы старые обычные не редукторные стартера горели и ломались чаще современных чудо-стартеров.
Как правило поломки случаются после продолжительного или неумелого использования. Когда мы пытаемся, игнорируя некую неисправность, компенсировать ее длительной работой стартера. Я сам грешу такими моментами на различных средствах передвижения, от КАМАЗа и Газели, до Снегоуборщика с пусковым механизмом. Иногда например гораздо важнее завести двигатель и потерять стартер, чем замерзнуть зимой где нить на трассе под Пензой.
Перу лет назад я установил на два трактора т-40 аналогичные редукторные стартера взамен обычных старых. Надо сказать трактора преобразились. Декомпрессия при заводке больше не использовалась вообще.
Все это было неоднократно использовано на старом, стоящем еще с конвейера, редукторном стартере КЗАТЭ. И при вопросе хозяина авто какой механизм купить взамен сломанного, я рекомендовал ему точно такой же. От добра добра не ищут.
Новый стартер продается в упаковке с надписью ТАДЕМ. Это общее название группы компаний, цитата - "являющейся партнером и консультантом ведущих производителей резинотехнических изделий и электрооборудования для российского машиностроения"
Не скажу, что меня все устраивает в этом продукте Куйбышевского завода авто-тракторной электроники. Опять же все что описано выше, как минимум должно бы иметь двойной ресурс. И тот самый пресловутый нижний болт втягивающего реле, который и послужил катализатором всей этой истории с полной заменой стартера, можно наверное переделать и придумать более надежную конструкцию. Даже продавец в магазине без тени сомнения подтвердил, что это постоянная проблема этих стартеров. У нас в стране очень тяжело лечатся детские болезни на автомобилях. Впрочем не только у нас. Во всем бывшем Союзе.
Стоит отметить, что Шевроле Нива в принципе не Наш автомобиль. Хоть и стоят везде надписи ВАЗ 2123, но все же это иномарка. Наверное многие помнят эту историю о том как наша Нива потеряла Родину. Как много было разговоров про то, что теперь все комплектующие на конвейере станут гораздо качественнее.
Подводя итог, хочется задаться вопросом, почему продукт такой именитой компании так банально и по китайски сдался одним из первых на относительно новой машине? Есть вопросы по тяжелым условиям эксплуатации, но они были совсем не критическими. Вполне обычный режим смешанного цикла вождения.
В любом случае, на данный момент, редукторные стартера КЗАТЭ на мой взгляд наиболее приемлемый вариант для установки на отечественные авто. Всегда надо делать скидку на то, что есть что то хуже. И тогда сразу становится легче от мысли, что тебя немножко обманули.
Стартер на ВАЗ 21213, установленный с завода, достаточно надежен и первые 60-100 тыс. км. «пробега» транспортного средства ремонта не требует.
Но с течением времени понадобится ревизия, замена щеток и подшипника. Существует ряд стандартных проблем данного узла электрической части автомобиля.
Описание проблем со стартером и способы их решения на ВАЗ 21213
На Ниве большая часть компонентов достаточно надежна, не требует частого ремонта. Но существует ряд стандартных поломок свойственных рассматриваемому транспортному средству. Чаще всего стартер не крутит по следующим причинам:
- межвитковое замыкание в обмотке втягивающего – требуется заменить реле;
- обрыв цепи питания – необходимо проверить соединения между соединениями №50 и №86 (наиболее частые места окисления);
- заедает якорь реле – необходимо заменить якорь.
Если втягивающее реле срабатывает, но стартер не вращается либо вращается очень медленно, то необходимо:
- плохой контакт на наконечниках, выводах батареи – необходимо протянуть, очистить от налета;
- подгорели контакты коллектора, присутствует зависание щеток – требуется очистить коллектор и заменить угольные щетки;
- присутствует замыкание щеткодержателя – необходимо заменить крышку со стороны коллектора.
Иногда случается, что стартер вращается. Но маховик двигателя при этом остается неподвижным. Возможно, причина кроется в пробуксовке муфты. Для определения точной причины, ремонта понадобится снять стартер и проверить его на стендер. Решается проблема только заменой муфты. Иногда возникают посторонние шумы при вращении стартера. Причины тому могут быть следующие:
- изношены втулки подшипников, шеек вала якоря – требуется заменить стартер;
- ослаблено крепление стартера.
Для решения большинства проблем, возникающих в процессе эксплуатации, понадобится обязательно снять стартер. Процедура таковая может потребовать демонтажа инжектора. Проверка на стенде не займет много времени. Но позволит установить точную причину неисправности. Существует широкий перечень поломок. Обычно возникают они на автомобилях с пробегом более нескольких десятков тысяч километров.
Какой оригинал или аналог можно поставить
Если стартер не крутит, то можно просто заменить его. Обычно в магазине перед покупателем стоит выбор между двумя вариантами:
- оригинал;
- аналог.
Отличаются они не только своим качеством, но и долговечностью. Изучить визуальные отличия проще всего на фото. Оригинальный стартер:
| Модель | Производитель | Номер по каталогу | Артикул | Цена, рублей |
|---|---|---|---|---|
| 21213 | КАТЭК | 21213-3708010-00 | 5722.3708 | От 3 300 |
Но стоимость оригинального стартера обычно составляет не менее 3.5 тыс. рублей. Потому многие делают выбор в пользу аналогов. На рынке в РФ присутствует множество иных производителей, не сертифицированных АвтоВАЗ. По возможности стоит делать выбор в пользу хорошо зарекомендовавших себя брендов. Оптимальным решением будет являться:
| Модель | Производитель | Номер по каталогу | Цена, рублей |
|---|---|---|---|
| 21213 | TRACKMAN | 21013708 | 2900 |
| GANZ | GRP14005 65 (Аналог 5722.3708) | От 2 000 | |
| FENOX | АН 5722.3708 НМ 1,55 КВТ | От 4 3000 |
Важно помнить: все стартеры имеют различных ресурс и могут отличаться по размерам. Желательно перед походом в магазин вооружиться линейкой, рулеткой. Это позволит избежать приобретения не подходящего по габаритам устройства. Некоторые производители выпускают оборудование, установить которое возможно на различные модели ТС. Цена существенно зависит от производителя.
Перед покупкой аналога нужно ознакомиться с брендом. Например, с хорошей стороны себя зарекомендовал Bosch. Выпускаемое им оборудование долговечно, не вызывает сложностей в ремонте. Существует перечень компаний-производителей рекомендованных самим АвтоВАЗ. Желательно заранее ознакомиться со всеми нюансами, тонкостями установки. Это позволит выбрать старте, установить его в последствии самостоятельно.
Процесс замены и установки стартера
Процесс замены включает следующие основные подготовительные этапы:
- снимается корпус воздушного фильтра, опорный кронштейн крепления выпускной трубы, теплозащитный щиток;
- используя ключ на 13 откручивается болт, крепящий болт верхнего крепления стартера к картеру муфты переключения передач;
- далее аналогичным образом откручиваются болты, крепящие стартер снизу и сверху;
- корпус сдвигается чуть вперед, скидывается провод управления втягивающим реле;
- при помощи головки на 13 откручивается гайка «плюсового» провода стартера;
- дальше аккуратно отводится стартер немного вдоль головки блока цилиндров назад;
- вынимаем устройство.
Далеко не всегда удается с первого раза открутить все резьбовые соединения. Потому перед началом процедуры стоит аккуратно побрызгать все их специальным составов – WD-40. Он вытеснит жидкость, позволит убрать различные оксиды. После чего болты, гайки будет открутить на порядок проще. Не желательно применять силу, использовать молоток. Можно повредить стартер, располагающееся рядом с ним оборудование.
Процесс приобретения нового стартера, установки может вызывать некоторые сложности – в продаже представлен широкий перечень различных моделей. Важно внимательно подходить к выбору, осуществлять покупки только после внимательного осмотра и в зарекомендовавших себя магазинах. Иначе уже в процессе установки выяснится что приобретенный стартер просто не подходит.
Читайте также: