Почему со стартера не заводится а с толкача заводится

Обновлено: 09.01.2025

В январе 2018 года купили сыну первую машину N16 1,5л, 2005 г, МКПП. Вылезла такая проблема: зимой при температуре воздуха около нуля и ниже с утра машину невозможно завести. Прошлой зимой сын ездил мало и не смогли уловить связь в каких обстоятельствах машина заводится , а в каких нет, так как при очередном посещении гаража она схватила с пол-оборота и стоит "шепчет", как ни в чем не бывало. Всю весну,лето,осень- ни каких проблем.

И вот снова зима, первые заморозки. Сын приехал, поставил машину во дворе, а на утро не смог завести. Пошли пробовать разобраться. Начали со свечей. По свечам и по запаху из колодцев видно, что бензин поступает, а вот искры нет, причем немного потеребив катушки зажигания со свечами искра то появлялась на одной из них, то на двух, а то и на всех, но при следующем повороте ключа ее уже опять не было! И так несколько вечеров подряд. Температура воздуха в эти дни была отрицательная. Пробовал ставить горячие свечи со своей прогретой машины (Камри V30) - результата нет, все то же самое.

Стартер крутит отлично. АКБ, разумеется, снимали, подзаряжали. Решили буксировать в теплый гараж, ну и при буксировке решили попробовать завести с буксира. Завелась сразу и опять стоит "шепчет", как-будто так и надо. В теплом гараже заводится элементарно с ключа. Решили поставить снова в холодный гараж для эксперимента и при первом же морозе опять "оп". Цепляем на буксир и снова сразу схватывает. Причем стоит с утра таким "Макаром" завести, прогреть и в течении дня машина заводится, как положено, а с утра снова "здрасте".Ошибок чек не выдает (возили на проверку). Полазил по форуму, похожей проблемы, связанной с температурой окружающей среды не нашел.

Была похожая проблема на работе с ГАЗелью- по утрам только буксир, а дальше все хорошо, но там была круглогодичная проблема. Вылечилась заменой ДКВ. Вот и у меня подозрения на ДКВ или ДМРВ (читал где-то на форуме, что он как-то завязан с температурой воздуха). Но путем "Купил-поставил- попробовал-не подошло" как-то не хочется идти. Хочется вычислить ошибку, а потом устранить с наименьшими потерями. Как реагирует ЭБУ на запуск автомобиля со стартера и с буксира, похоже, что показания для запуска автомобиля снимаются в этих случаях с разных датчиков раз с ключа не заводится, а с буксира- пожалуйста. Прошу Вашей помощи, помогите разобраться.

Ребят, я уже не знаю что делать. Помогите, пожалуйста, любое ваше предположение или опыт…
В общем свапнут двиг, сначала было все ок, заводился без проблем. Потом в какой то момент началась эта проблема: не заводится со стартера: стартер при этом крутит отлично. Прикуривали (для большего наряжения) не помогло. Новый ДПКВ — не помогло. Датчик температуры — нет, ибо меняли, охлаждали, отключали — ничего. Новые щетки стартера, стартер почистил, крутит отлично. отключал все датчики — не заводится.
На холодную все норм. обычно на теплую или горячую если попытаться завести не дав ей отстаяться минут 20 — можно встрять на час — два… чуть постоит и если прокрутить нормально то заведется, если крутануть и не докрутить — больше не заведется. Через час все норм с полпинка заведется.
С толкача тоже вообще без проблем заведется. причем иногда можно чуть ее толкнуть и стартером еще помочь — заведется. Что за бред? куда смотреть? какие преположения?

дополнение: у меня два мозга, АКПП и МКПП менял, заводил — одно и то же, не хочет заводится.
Отключал все датчики (в аварийном режими она в любом случае должна завестить — ноль эмоций)
Проверяли искру — есть, импульс на форсунках — есть, бензонасос — работает, компрессия — в норме (12-13 во всех)

Комментарии 22

Может помехи от стартера, поэтому и не заводится

Сомневаюсь, потому что на холодный двигатель будут те же помехи. А на холодный — заводится.

Вероятно, заливает свечи при старте на горячий двигатель. Потом долго ждешь, пока просохнут. К этому времени двигатель успевает остыть. Попробуй при старте на горячий утопить педаль газа в пол при запуске — дроссель полностью открывается и происходит просушка свечей. Так завели с первого раза Мерс 190 недавно в деревне, который полгода не хотел заводиться.
Плюс у меня дополнительная масса толстым медным проводом проброшена на блок двигателя под капотом.
Еще, может быть, мозги компостирует датчик давления на рампе. То есть, бензин от насоса подается нормально, а давление, необходимое для полноценного распыления форсунками не создается. Можно проверить его, если в момент запуска двигателя просто пережать шланг обратки.
Если катушке зажигания не хватает мощности для создания хорошей искры можно открутить с катушки провода и почистить их — окисление ослабевает передачу тока в цепи.
У меня еще был плохой контакт проводов питания на бензонасос — работать работает, но не в полную силу. Сгнили контакты. После замены самого разъема уже два года проблем с насосом нет.
Воздух на впускной системе нигде не лишний не подсасывается? Можно проверить спреем для очистки инжектора (в балончиках продается). На работающем двигателе слегка поливать спреем места возможного подсоса воздуха во впускном коллекторе, где дроссель, где трубки/шланги к нему подходят… Если обороты двигателя при этом начинают изменяться — там сечет воздух.
Контактные клеммы на АКБ почисти — тут недавно почистил свои (визуально были без окислений), так стартер теперь чуть ли не в два раза быстрее крутить стал.
Может еще чего вспомню — напишу.

свечи сухи, на дроссель не реагирует никак при заводке, как только я не пытался.
Сначала думали не подается бенз но импульс на форсунках есть

Давление топлива проверили — как с завода — 2.9 Bar (насос AEM 320 литров в час, 2.9 бар/43 PSI)

Кстати есть такая фигня — с катушки снял провода а в разъемах (всех) какая-то жижа, что-то типа масла, но не масло, и не налита а просто как-будто смазана. На всякий случай продул — она неуходит)

Если стартер нормально крутит (надеюсь знаешь что такое нормально), то вариантов несколько, а именно:
1. Фиговая масса - искра со свечей уходит фиг знает куда, из 4 реально имеем искры 2, иногда 1. Это было у меня. Пробла как у тебя.
2. Трамблер, а если быть точнее то катушка ВВ.

Как известно если не заводиться то причины обычно стабильные - либо нечего поджигать, либо нечем, либо стартер не раскручивает маховик до нужных оборотов или вообще не пашет. Что к чему по порядку.

Как проверить искру? А также массу двигла до кучи? Помощник есть? Повезло! Нету? Буш как я ипа. ся.
1. Выкручиваешь свечи, напяливаешь на наконечники ВП, и ложишь их на мотор так, чтобы они резьбой касались двигла. Ну и само собой пробуешь завести! Если искра есть на всех 4х, прекращаем, если нет, то ложи куда хошь, на кузов например. Если появяться - фиговая масса, если нет, то хуже.
2. Если искры нет или она одиночная или двойная. То есть ненормальная. Снимаем крышку трамблера и цепляем проводок к бегунку, а другой конец провода не вплотную к минусовой клемме аккума. Ну и следим за искрой. В моем случае её не было. Точнее была 1 на оборот. Если есть - смотрим провода и свечи. Если нет, то не знаю, у меня все решилось заменой трамблера с катушкой (катуха внутри трамблера).

Идем далее. Как проверить воздух и топливо? Да предельно просто! В твоем двигле все мешает если я не ошибаюсь карбюратор. Так вот метод 100%.
Берем 20-50мл топлива и заливаем в первую камеру (которая закрыта воздушной заслонкой). Потом ПОЛНОСТЬЮ ЗАКРЫВАЕМ ВОЗДУШНУЮ ЗАСЛОНКУ первой камеры. И пробуем завести! Схватить должна сразу и завестись! Но через секунду может заглохнуть (у меня по крайней мере нужно чтобы заслонка чутка приоткрылась. Иначе глохнет). Если заведется - 100% фиговый карбюр.
Пиши результат и если что поможет решение. Авось пригодиться! Сам парюсь! Завожусь очень часто только с 50 мл в карбюре.

Некоторых владельцев «пожилых» авто интересует вопрос: что делать, если машина заводится только с толкача? Особенно он возникает у собственников ВАЗов различных моделей, да и вообще – отечественных машинок. Это логично. Потому что, вряд ли, у хозяина BMW последней модели возникнет мысль завести ее подобным образом, да и крутейшая электроника не позволит, блокируя эти попытки. Как заводить с толкача, знают многие.

Последовательность действий описана во разных народных лайф-хаках для водителей, опытных и новичков. А вот, касаемо причин… Они, понятное дело, могут быть различны. Давайте разберем некоторые из возможных.

Содержание

Спокойствие, только спокойствие!

Не спешите так уж заранее волноваться. Возможно, причина ваших неурядиц довольно проста и прозаична, легко поддается исправлению и починке «не отходя от кассы». Поэтому, заезжаем в гараж, глушим машину, глубоко вдыхаем, медленно выдыхаем (несколько раз, для верности), переодеваемся в рабочую одежду (кто не привык пачкаться – надеваем перчатки), и – вперед!

Да, и в начале своих ремонтных работ проанализируйте поведение машины: реакцию авто на попытки завестись. Что сказал аккумулятор? Крутится ли стартер? «Хватает» или «чихает» движка? Все это немаловажно, чтобы понять причины бед.

Ох уж эта клемма…

На машинках отечественного автопрома, особенно «поношенных», часто отваливается клемма с красным проводком на втягивающее. Если она соскочила, а держится там все буквально на честном слове и от тряски вполне может произойти подобное, то машина попросту не сможет завестись.

Так что, если стартер не крутит – проверяем в первую очередь! Если таки да, то наживляем ее снова (а в некоторых советских и постсоветских машинах это еще и довольно затруднительно сделать – надо «попасть») и пробуем завестись. Ура, затарахтела, родимая!

Аккумулятор и контакты

Если стартер все хуже крутит, то скорее всего – разрядился аккумулятор. Если есть чем, проверьте зарядку АКБ и уровень электролита (если надо, то доливаем дистиллят). Еще можно взять напрокат аккумулятор у соседа по гаражам. Если с другим устройством ваша машина запускается с пол оборота, то дело точно в нем.

Подумайте: стоит ли покупать новый или можно этот восстановить. А возможно, он просто не берет подзарядку у генератора? Тогда проверьте всю подводящую электрику на предмет отсутствия контактов и окисления. Обнаруженное – зачистить и присоединить. И сам генератор просмотреть.

Ремень меняли?

Самое опасное, если ваши неприятности начались после замены ГРМ-ремня. Что делать, если машина заводится только с толкача, а вы недавно поменяли данную деталь? И каковы причины подобной неполадки? Все, в принципе, поправимо и зависит от того, насколько быстро вы переставите ремень на нужное положение.

Дело в том, что неправильное одевание при установке нового ремня ГРМ приводит к тому, что клапана открываются/закрываются не вовремя – с опозданием/опережением. В зубчатом ремне правильное положение – единственное. А при смещении на 1 зубчик движка работает с потерей мощности. При 2-х – может не заводиться и работать «на грани издыхания», только с вытащенным подсосом.

Ни о какой динамике и экономичности речь вообще не идет. К тому же, если для движка с 1500 и выше кубов не страшен даже обрыв ремня, то для двигателей меньших объемов неверное положения ремня (даже на один зубок) может привести к тому, что двигатель стуканет. Так что, если причина в ремне – как можно быстрее переставьте его в нужную позицию (или самостоятельно, или с помощью мастеров), и тогда ваше авто снова станет заводиться с ключа.

Vectra Club Russia

не завелась со стартера, но завелась с толкача

3) такое случилось уже раз пять и все разы машину необходимо было лишь немного толкнуть и все ОК. И еще не кажется, что в моменты когда не заводилась стартер крутит слишком легко. Ошибки не считывал. В чем может быть проблема?

Что значит крутит легко. крутит или крутится.

Во первых крутится ли двигатель. Если двигатель не прокручивается то однозначно втягивающее или контакты на нем.
Ну или как вариант на маховике или бендиксе сломан 1 зуб.
Если двигатель прокручивается то тут вариантов уйма:
искра, мозги, проводка, впрыск, фаза луны 😀 и тд.

Всеже если стартер крутиться, это еще не показатель нормального напряжения. Он можен норм крутиться и при 9В. Да и мозги должны поидее работать при этом, но если где-то в питании мозгов еще что-то окислилось, то вот тебе дополнительное падение, и мозги уже не работают.
Это все конечно ИМХО.

С другой стороны, если мозги глючит (т.е. они работаю но что-то не то выдают), то скорре всего она и с толчка не заведеться, + загориться чек.

Fill52 сказал(-а): 30.10.2009 19:01

igorjek сказал(-а): 30.10.2009 19:12

Fill52
диагностику чем делал?

Добавлено спустя 56 секунд:

Luka сказал(-а): 30.10.2009 19:23

Fill52 писал(а):
купил пассата дизелька и теперь кайфую

уже не кайфуешь?

Смотря с чего человек кайф ловит

kondratva сказал(-а): 30.10.2009 19:57

Fill52 сказал(-а): 30.10.2009 21:09

акум впоряде, свечи накаливания на горячем двс обсолютно ненужны.

Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:

Контактная группа впоряде, т.к. через замок зажигания питание идет на всё: на стартер, на магнитолу.

Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:

kondratva сказал(-а): 30.10.2009 21:11

Fill52 сказал(-а): 30.10.2009 21:29

kondratva сказал(-а): 31.10.2009 07:16

iMaxon сказал(-а): 31.10.2009 07:49

на картинке, серо-желтый провод. написано + идет когда вкл зажигание, у меня же наоборот. контактную группу смотрел, вытаскивал. вроде все правильно

Не заводится, могу завести только с толчка

Peugeot 306 1993 — 2003

Аккумулятор вроде в порядке, хотя как я понял, наверное от него напряжение не поступает. Потому что все настройки радио сбились. Когда поворачиваешь ключом зажигания, слышно что как-бы кашлянет мотор разок и все, хотя все приборы загораются и не тухнут. С толчка заводится с первого раза, после заглушки мотора приходится опять толкать.

Всем спасибо, оставил в мастерской, заменили аккумулятор сказали, что вся проблема в нем, сейчас заводится.

Ну так попробуйте АКБ с донора взять, а прикуривать прибывали.

Если аккумулятор в порядке, как вы пишите, то проверяйте стартер, массу на корпус авто и на двигатель. Возможно контакт подржавел или окислился.

Посмотри в моторном отсеке блок предохранителей, посмотри все целые, 4-й посмотри. Там их все 4.

На стартере обычно меняют щетки, а про втулки, которые центруют ротор — внимания не обращают. Так вот, они играют большую роль, для оборотов ротора, возможно сносились. А при прокрутке не много нагреваются и еще больше идет расширение.

Смотри массу на двигатель от аккумулятора(минусовой провод). Можно еще на заведенном авто проверить зарядку АКБ, если заряд не идет или скачет, то плохой контакт массы.

Если же стартер, то можно по нему попробовать постучать тяжелым преметом.

Не, ну а что, никто не предложит крутануть стартер принудительно или я это пропустил? Бери отвертку и замыкай на втягивающем две силовые шпильки.

На одну приходит провод с АКБ, провод со второй уходит в стартер. Закрутилась, завелась? Отлично, теперь глушим и той же отверткой, шпильку на которой сидит толстый провод с АКБ, замыкаем с выводом на втягивающем, к которому подходит тонкий провод.

Закрутилась, завелась? Отлично, ищем где плохой контакт на этом тонком проводе. Не закрутила, снимаем втягивающее, ремонтируем или меняем.

Поднимается температура до критической в Пежо 306 – 2 ответа
Как заменить подшипник ступицы заднего колеса на Пежо 306? – 1 ответ
Потёк радиатор печки на Пежо 306 – 1 ответ
Вытекла охлаждающая жидкость в салон Пежо 306 – 3 ответа
Как заменить замок зажигания на Пежо 306? – 1 ответ
Не правильно включаются вентиляторы охлаждения в Пежо 306 – 1 ответ
Какие диски на Пежо 306? – 1 ответ
Какой размер дисков колёс Пежо 306? – 1 ответ
Вибрация по салону Пежо 306 – 2 ответа
Очень плохо заводится на холодную Пежо 306 – 2 ответа

Подпишись на наш канал в Я ндекс.Дзене

Еще больше полезных советов в удобном формате

Как завести автомобиль без стартера

Многие автовладельцы сталкиваются с проблемой поломки стартера в самый неподходящий момент, когда до ближайшего сервиса приходится вызывать эвакуатор. Завести автомобиль без стартера возможно несколькими способами – важно понимать принцип работы системы зажигания и устройство трансмиссии.

Чтобы обеспечить цикл воспламенения топливной смеси в цилиндрах и включение генератора, нужен первичный оборот маховика коленчатого вала при работающей электроцепи.

Для механической коробки передач решить такую задачу просто – двигатель запускается с толкача или на буксире, в агрегатах с автоматом требуется пуск напрямую путём замыкания контактов стартера, либо задействовав шкив компрессора. Это связано с тем, что в автомобилях с АКПП крутящий момент от двигателя к колёсам передаётся через гидротрансформатор: принудительный запуск и включение автоматической передачи требует большой скорости разгона при прогретой коробке. Попытки запустить двигатель с АКПП на буксире могут привести к заклиниванию, повреждению сателлитов и шестерён или выхода из строя клапанной системы.

Запуск двигателя без стартера с МКПП

Включить зажигание при отключенных потребителях тока (света фар, габаритных огней, аудиосистемы, сигнализации, кондиционера).
Автомобиль разгоняют с толкача при помощи помощников, либо на буксире и включают первую передачу – чем выше скорость разгона, тем быстрее запустится двигатель. Дизельные агрегаты запускают, подключив вторую передачу. В отсутствие помощников можно пустить машину под уклон самостоятельно.

Двигатель на переднеприводном автомобиле можно завести с помощью переднего колеса:

Переднюю часть автомобиля ставя на домкрат, дав свободный ход передним колёсам.
Включают зажигание.
Рычаг передачи ставят на третью скорость.
Начинают вращать переднее колесо по ходу движения. В качестве подручного материала используют буксировочный трос, обмотав им колесо, или действуют обычным баллонным ключом.

Запуск двигателя без стартера с АКПП методом замыкания

Для грамотного пуска двигателя путём замыкания стартера на автомобилях с автоматической коробкой передач необходимо учитывать электрическую схему соединений его узлов. Типичная ошибка автомобилистов при попытке замкнуть стартер – перемкнуть две выводные клеммы контактов отвёрткой. В этом случае электродвигатель срабатывает, но тяговое реле остаётся отключенным и не подключается обгонная муфта. Замыкать напрямую силовые выводы стартера не рекомендуется.

В любом стартере имеется три плюсовых контакта «В», «М», «S» и один минусовой – 8, который всегда подключен к корпусу. Вывод «В» всегда находится под напряжением постоянного тока от аккумуляторной батареи. Порядок действий:

Прежде чем замкнуть контакты нужно найти клемму «S». На современных стартерах она выглядит в форме защитного кожуха-лепестка.
Внимательно проследите отличие контактов «В» и «М» — постоянно подключенный «В» имеет маркировку «+12».
Для запуска стартера замыкаются контакт «В» и клемму «S».
Замыкание производится кратковременно и только после подключения «нейтраль».
Запрещается замыкать контакты «В» и «М»!

На автомобилях отечественного производства найти необходимые клеммы стартера просто: например, тяговое реле с обозначением контактов на ВАЗ 2114 выглядит так:

Выводной контакт «В» здесь закрыт резиновым защитным кожухом, а клемма тягового реле «S» находится под пластиковым штекером, который перед замыканием необходимо снять.

Контакт замыкают отвёрткой при подключенном зажигании:

Важно: при замыкание следите, чтобы отвёртка не коснулась корпуса втягивающего реле, в противном случае замыкается «+» и «масса»!

На иномарках с АКПП клемма «S» выглядит иначе: часто она выполнена в виде резьбового вывода с медным наконечником и белой изоляцией провода. Такой контакт удобно замыкать рожковым ключом:

При замыкании контактов соблюдайте технику безопасности: тяговое реле автомобиля на холостом ходу потребляет от 30 до 100 А, а пусковая сила тока может доходить до 600 А. Работать необходимо в изоляционных перчатках, в случае «прикипания» отвёртки или ключа следует немедленно снять клемму минус с аккумуляторной батареи. Напряжение работы стартера 12 В не опасно, но при ошибках можно сжечь предохранители или проводку.

Запуск двигателя без стартера с АКПП с помощью привода шкива компрессора

Этот способ подходит не для всех автомобилей, а только на тех, где возможен открытый доступ к приводному устройству компрессора. Для запуска понадобится крепкая верёвка диаметром 5-7 мм и прочная палка круглого сечения размером около одного метра (можно использовать простой черенок лопаты). Суть пуска в передаче крутящего момента от шкива компрессора кондиционера на маховик коленчатого вала.

Штатный ремень привода на шкиве компрессора снимается.
Один конец верёвки наматывается на маховик коленвала.
Второй конец через подготовленную палку, которая закрепляется горизонтально на двигателе, на шкив компрессора.
Включают зажигание одновременно с кондиционером.

Мощности включённого компрессора обычно хватает для того, чтобы провернуть коленчатый вал двигателя и срабатывании искрообразования.

Зачастую причину отказа стартера можно диагностировать на месте и устранить неисправность. Самый распространённый сбой в работе его электрической цепи – окисление контактов на клеммах аккумуляторной батареи и силовых клеммах якоря.

В результате окисления напряжение в цепи падает и стартеру не хватает мощности для прокрутки маховика коленвала. Для устранения этой причины необходимо зачистить контакты мелкозернистой шкуркой, удалив окислы, и обработать их антикоррозионным составом. Если эти меры не приводят к нормальной работе стартера, то требуется более серьёзная диагностика.

Читайте также: