Почему скачет напряжение генератора на ваз 2110
Проверяю мультиметром на АКБ и генераторе заряд 13.7, а при подключении диагностики показывает бортовое напряжение 10.5. Бывает и до 8 падает. Машина работает не ровно, прыгают обороты, пропуски в зажигании бывают. Что может быть?
АКБ выдает 12.2 V при неработающем двигателе. При работающем двигателе выдает 12.6 V, а иногда 13.5 V. Индикатор на АКБ указывает разряженность(красный). Сможет АКБ зарядиться и по.
Сгорел диодный мост. Поменял реле стартера и диодный мост. После замены решил проверить напряжение и заметил что диодный мост опять сгорел. В чем может быть причина.
Всем доброго вечера, подскажите, не могу снять диодный мост с генератора, вот его фото.
Не идет зарядка, напряжение выдаваемое генератором 9.5 вольт. После замены щеток ничего не изменилось.
Лампочка горит при работающем двигателе пока не газанешь до 3500-4000 тысяч оборотов потом гаснет и зарядка поступает нормально. В чем проблема.
Может быть ваш мультиметр врет? А вот при напряжении в 10 вольт проблемы могут быть, проверяйте генератор в таком случае. Но перед этим мультиметром, даже если он врет, сделайте замер напряжения на не заведенном авто, а потом на заведенном. Если разница при работающем моторе будет на пару вольт выше чем не на заведенном авто то генератор — работает и причину плохой работы искать нужно в другом месте.
@andrienko.1966 --> Проверял не одним мультиметром
Всё будет хорошо!
На генераторе и на аккумуляторе вы проверили мультиметром, это правильное напряжение, хотя оно и близко к нижнему пределу зарядки генератора.
При диагностике же, вы видите на компьютере то напряжение, которое показывает контроллер двигателя. Ну и так как оно отличается от прямых замеров на аккумуляторе и генераторе, значит ваши 13,7 вольт просто не доходят до «мозгов», то есть где-то теряются.
Вероятнее всего в каком-то месте коротит провод на «массу» (хотя конечно в таком случае должен сгореть предохранитель, но бывают случаи, что предохранитель выдерживает небольшую нагрузку) или провода сомкнулись между собой.
Может и другой случай, просто заржавели или окислились контакты, допустим точки «массы», сопротивление в таких точках возрастает, ток с трудом проходит, вот и недостаточное напряжение. Вполне возможно оно проходит там импульсами, и вот как результат — «прыгают обороты и пропуски в зажигании».
Или как вариант: может ослаб контакт на соединительной колодке ЭБУ. Можете именно там и начинать проверки.
Контроллер находится около левой ноги переднего пассажира за пластиковой панелью
А где вы диагностику делали? Хороший автоэлектрик-диагност обычно рассказывает где поискать неисправность. А совсем хороший, ещё и найдёт эту неисправность и устранит (стоить это конечно будет денег).
С самого начала раздражало нестабильное напряжение в бортовой сети. Напряжение постоянно прыгало, дрожала стрелка вольтметра на панели приборов, было видно, что фары и подсветка мигают. Усугублялось это еще и тем, что ездить в натяг было невозможно — на низких оборотах мотор дергался в такт стрелке вольтметра, генератор создавал эту импульсную нагрузку. Симптомы периодически менялись, амплитуда скачков становилась то сильнее, то слабее, но в целом присутствовали всегда. Первым делом я занялся изучением интернета. Судя по количеству форумов где подобная неисправность обсуждается (причем не только на классике, но и на переднеприводном семействе и даже на иномарках) стало понятно, что я с этим столкнулся не первый. Вот только решения нигде найти не получалось, вернее оно было, почти каждый кто замучался с этими скачками вначале менял реле-регулятор (таблетку), это не помогало, после чего тряхнув кошельком покупал новый генератор и тут всё сразу становилось нормально. Поняв что интернет в данном случае не помощник и что купить новый генератор я могу всегда, решил пораскинуть инженерными мозгами.
Что может вызывать такой эффект? Выпрямитель, он же диодный мост, он же "подкова". Да, если пробит один из диодов, то ток из постоянного станет переменным и может "прыгать", но нет. На малых оборотах вольтметр стоит ровно, а прыгать начинает только с увеличением оборотов, дойдя до определенного рубежа. Ага, это явно указывает на реле-регулятор! На низких оборотах генератор отдаёт всё что может и "картинка" нормальная, а с увеличением оборотов его начинает регулировать реле-регулятор и начинаются прыжки. Процесс я себе представил так — напряжение растет запредельно, таблетка отключает ток возбуждения, напряжение падает, она снова включает и оно растет. В принципе она так и работает, но не с такой частотой, чтобы это было заметно, что-то тут не то.
Первое что приходит в голову — взять да и заменить это реле (таблетку), многие так и делают, только ожидаемый эффект либо не наступает, либо длится не долго. Почему? Сразу скажу — решение правильное, вернее таблетку даже можно и не менять, если щетки еще достаточной длины, так как вся проблема в контакте таблетки с массой.
Первый раз я пытался снять и проверить "таблетку" еще когда снег лежал, но завернутые 10 лет назад в силумин винты выкручиваться не захотели — закисли намертво, я только срезал грани. Проблема сохранялась, начал понемногу выкипать аккумулятор — пришлось долить воды, то есть идёт перезаряд. Потом сгорели 2 пары ламп головного света, не выдержав прыжков и повышенного напряжения. Подключив вольтметр на работающем двигателе я увидел показания в 15,2 вольта, что явно выше всех норм. Всё, решено, берусь за решение проблемы!
Заранее покупаю новую "таблетку", в основном из-за щеток, состояние старых неизвестно, а новая стоит не дорого, поэтому буду менять ее в любом случае.
Вначале генератор нужно снять с автомобиля. Как это сделать описано во многих местах. Вот генератор на столе, начинаю выкручивать винты и ломаю оба по очереди, но к этому я уже готов. Таблетку снимаю, дальше высверливаю остатки винтов, рассверливаю отверстия чуть побольше, учитывая что нарезать резьбу мне нечем, крепить новую таблетку буду саморезами.
Давайте внимательно посмотрим на реле регулятор. Мы видим у него две точки подключения — массу и плюс идущий от дополнительных диодов (самовозбуждение), то есть генератору глубоко безразлично какое там у вас напряжение в фарах или задних фонарях, он замеряет напряжение у себя на выходе вот в этой самой таблетке. И если где-то плохой контакт, то напряжение в регуляторе падает, он пытается его поднять, оно подскакивает запредельно и падает опять. Или другой вариант, что напряжение скакать будет не сильно, но на уровне 15-16 вольт, из-за плохого контакта реле считает что это 14в, а что дальше там ему не важно. Контакт в клемме, который подключается к таблетке отключить и подключить не сложно и многие наверняка это делают, поэтому обычно там порядок. А вот масса… Точка контакта с массой у таблетки только одна, масса на генератор идет с блока двигателя через нижнее крепление и планку регулятор, если генератор давно не двигали и ремень не подтягивали то там тоже окисляется и в итоге реле пытается честно выдать 14в, а выдает почти 16 из-за плохой массы. Соответственно нужно не просто заменить таблетку, но и хорошенько зачистить место, где у нее идёт контакт массы. Вот это место на фото в кружочке:
Собственно этим можно и ограничиться, собрав всё обратно у вас наверняка всё заработает как надо и прыжки напряжения пропадут, вопрос только на долго ли? Через некоторое время контакт опять окислится и потихоньку проблема начнет проявляться. Поэтому я решил немного усовершенствовать схему, так, чтобы контакт с массой у таблетки был хорошим и надежным более продолжительное время. С этой целью я решил подпаять проводок к контакту с массой и соединить его с массой еще в одной точке. В случае чего его можно будет отвернуть и почистить, не снимая таблетку. На фото в кружочке штатная точка контакта с массой, стрелкой указано место где подпаять проводок:
Теперь ставим на место реле регулятор, я как и писал выше, закрепил его короткими саморезами с широкой шляпкой, предварительно рассверлив отверстия на нужный диаметр, получилось вполне прочно и надежно. Проводок проложил и другим концом закрепил под винт крепления конденсатора. Впрочем точек подключения к массе полно, можете выбирать любую, например один из болтов которыми корпус генератора стянут… Вот так выглядит всё в сборе:
Теперь возвращаем генератор на место, но под конец еще один штрих, подам как я массу прямо на генератор минуя точки его крепления, где опять же может быть затухание! Для этого купил "медную косичку" с ушками — "провод массы универсальный". Один конец закрепил на то место, куда приходит толстый провод массы на блок двигателя:
Второй конец на один из болтов, стягивающих корпус генератора, самый ближний к конденсатору.
А теперь ключ на старт и … фантастика! Стрелка стоит как вкопанная, никаких рывков, напряжение стабильно! Даем газу — напряжение стабильно!
Вот на приборе 14в.
Включаем потребители — ближний свет, отопитель и обогрев заднего стекла, прибор показывает 13.7в.
А вот нормальное положение стрелки штатного вольтметра без потребителей:
А раньше он у меня клонился вправо за черную риску и хоть до красной зоны не доходил, напряжение все равно было выше 15в, красная зона видимо от 16 начинается и прыгал там в правой стороне.
Вот такое решение. Собственно подведем итог, решить проблему можно конечно заменой генератора целиком, но можно и заменой таблетки. А если у вас таблетка исправная и щетки еще не стерлись, то можно просто почистить место контакта с массой.
Данное описание действительно для генератора с таблеткой или по науке номер 372.3701, в магазинах он называется чаще "генератор ВАЗ-2108", да, это "восьмерочный" генератор, штатные "классические" генераторы Г-221 и Г-222 имеют другую схему подключения и другие реле-регуляторы, поэтому там ситуация может быть иной. Зато учитывая вышесказанное совет вполне годится для тех у кого прыгает напряжение на переднем приводе.
Многие автовладельцы сталкиваются с ситуацией, когда после запуска мотора бортовой компьютер или один из приборов начинает показывать, что происходит перезаряд аккумулятора.
Последствия такой ситуации самые разные и зависят от того, насколько напряжение в бортовой сети превышает номинальное.
Незначительно повышенные параметры негативно скажутся только на аккумуляторе (закипание электролита с последующим его испарением), а вот если напряжение, идущее от генератора, будет превышать норму сильно, то могут выйти из строя электропотребители.
В любом случае перезаряд – явление, которое необходимо устранить, иначе оно не лучшим образом скажется на сроке службы аккумулятора и электроприборах.
Дальше мы разберем почему генератор выдает большее напряжение на 16, 17 вольт в бортовую сеть автомобиля, причина по которым U прыгает и как их устранить.
Схема подзарядки АКБ
Для общего понимания причин перезаряда сначала рассмотрим схему цепи зарядки аккумулятора. И хоть на разных авто она конструктивно отличается, но общий принцип построения одинаков.
Эта цепь в себя включает:
- Генератор.
- Выпрямительный блок (диодный мост).
- Реле-регулятор.
- Блок предохранителей.
- Замок зажигания.
- Контрольная лампа заряда.
- АКБ.
Работает система подзарядки на примере ВАЗ 2106 и других автомобилей из серии «ВАЗ классика» следующим образом:
- После запуска силовой установки, посредством ременной передачи коленчатый вал начинает вращать ротор генератора, в результате чего этот узел вырабатывает электроэнергию.
- Поскольку автомобильные генераторы – переменного тока, то выработанная энергия поступает в выпрямительный блок, где переменный ток преобразуется в постоянный.
- После выпрямительного блока электроэнергия поступает на реле-регулятор, в задачу которого входит подержание вольтажа в заданном диапазоне.
- После регулятора электрическая энергия по цепи проходит через блок предохранителей, замок зажигания и контрольную лампу заряда, далее возвращается на вывод генератора, а уже с него подается на аккумулятор.
Подробная схема показана ниже.
Особенности работы цепи или почему может прыгать напряжение генератора
Выше указана общая схема цепи, без подробностей, но ее достаточно для понимания, как все работает. Теперь об особенностях работы подзарядки батареи.
Генератор самостоятельно не может регулировать параметры вырабатываемой электроэнергии, поэтому выходное напряжение из него варьируется (прыгает), причем в значительном диапазоне, зависит оно от оборотов коленчатого вала и нагрузки в бортовой цепи.
То есть, перезаряд аккумулятора, по сути, присутствует постоянно, пока генератор вырабатывает электроэнергию.
Чтобы аккумулятор принял заряд нужно подать на него вольтаж чуть больше, чем номинальный показатель самой батареи. На разных авто входное напряжение на аккумуляторе отличается, но в целом, этот показатель находится в диапазоне 13,9-14,5 В .
Именно при таком вольтаже батарея может «взять» заряд. Если вольтаж будет ниже, то будет недозаряд АКБ, а выше – перезаряд. Обе ситуации негативно сказываются на аккумуляторе.
Генератор же выдает вольтаж с большим значением, и чтобы поддерживать его в цепи в нужных рамках, в схему и включен реле-регулятор.
На одних моделях этот элемент входит в конструкцию генератора и совмещен с щеточным узлом (наиболее распространенная конструкция) или является отдельным узлом (встречается, к примеру, на ВАЗ классического семейства).
По сути, реле-регулятор – единственный элемент, отвечающий за то, чтобы в бортовой сети вольтаж соответствовал норме и не возникал перезаряд, причем с учетом нагрузки, создаваемой в бортовой сети при включении электропотребителей.
Причины перезаряда и повышенного напряжения в бортовой сети автомобиля
Неисправность реле-регулятора – самая частая причина перезаряда аккумулятора.
Из-за поломки этот узел перестает выполнять свои функции и «пропускает» все напряжение, вырабатываемое генератором в бортовую цепь, а оно может достигать 16 и даже 25 В. Естественно, ни один электроприбор в авто не рассчитан на такой вольтаж, поэтому элементы бортовой сети начинают перегорать.
Поломка регулятора бывает частичной или полной. В первом случае этот элемент все же выполняет свои функции, но «пропускает» напряжение чуть большего значения, чем нужно (к примеру, 16 вольт).
В этом случае выявить перезаряд аккумулятора можно только по показаниям измерительных приборов или бортового компьютера. Электропотребители же от такого напряжения практически «не страдают», а вот на состояние АКБ даже такое напряжение влияет негативно – при постоянном процессе батарея «выкипает» и выходит из строя.
При полной же неисправности реле-регулятора, высокие показатели (свыше 16 В) начинают выводить из строя потребители – первыми перегорают лампочки и предохранители, затем иные приборы. Значительное превышение вольтажа может стать причиной возгорания электропроводки.
Несмотря на то, что частичная поломка реле значительной угрозы бортовой сети авто не несет (за исключением аккумулятора), игнорировать ее не нужно, поскольку она в любой момент может перерасти в полный выход элемента из строя.
Поскольку реле-регулятор – единственный элемент, исключающий перезаряд аккумулятора, многие автолюбители при обнаружении повышенного напряжения в бортовой сети сразу же проводят замену этого узла.
Вот только помогает установка нового регулятора не всегда, часто проблема остается. Естественно, подозрения в этом случае падают на генератор. Этот узел действительно может давать перезаряд в случае пробоя диодного моста или обрыва обмоток, пробоя якоря на корпус.
ЧИТАЙТЕ ПО ТЕМЕ : Напряжение генератора автомобиля, норма на холостом ходу и под нагрузкой.
Но если замена реле регулятора не помогла, не стоит сразу менять или отправлять в ремонт генератор.
ВАЖНО : Часто причина перезаряда АКБ кроется в плохом контакте проводки цепи системы подзарядки батареи (описана выше).
Причина очень проста: в месте окисления контактов возникает сопротивление, которое реле-регулятор «воспринимает» как нагрузку в бортовой сети. К примеру, это может произойти в блоке предохранителей.
Чтобы компенсировать ее, и не допустить просадки вольтажа, регулятор начинает «пропускать» большие показатели в результате на АКБ поступает завышенное напряжение.
Поэтому в поиске причины образования перезаряда аккумулятора в первую очередь следует проверить:
- Реле-регулятор.
- Цепь системы зарядки (все соединения).
- Предохранитель.
И только после этого снимать и проводить диагностику генератора.
Диагностика реле-регулятора
Проверка реле-регулятора при перезаряде АКБ – процедура не сложная и выполнить ее можно самостоятельно, используя мультиметр.
Проверка сводится к замеру напряжения на клеммах аккумулятора при разных режимах работы силовой установки. То есть, просто подключаем щупы мультиметра к клеммам и замеряем вольтаж сначала на ХХ, затем на средних оборотах, а после – на высоких.
На холостом ходу нормальным считается напряжение 13,2-14,0 В, на средних оборотах – 13,6-14,2 В, на высоких – до 14,5 В.
Если значения превышают указанные, следует проверить и зачистить контакты цепи системы зарядки и снова повторить процедуру.
Суть проверки такая: к корпусу подсоединяем «минусовой» провод от ЗУ, а к клемме регулятора подключаем «плюс». Лампа подключается к графитным щеткам (полярность не важна).
При проверке сначала устанавливаем на источнике напряжение в 12,7 В, при котором лампа должна загореться. Постепенно повышаем значение до 14,5 В. При достижении указанного значения исправный регулятор должен сработать, и лампа погаснет.
Если же она продолжает гореть при превышении 14,5 В, то узел неисправен и требует замены.
Добираемся до места ремонта
Напоследок о том, что делать, если обнаружен перезаряд в пути и нужно добраться к месту ремонта.
Если напряжение не превышает 15 В, то можно спокойно продолжать движение, но стараться не давать высокие обороты на двигатель и по максимуму снизить количество включенных электропотребителей (оставить только необходимые).
Если перезаряд сильный (более 16 вольт) для начала можно послабить натяжение ремня привода генератора, что снизит его производительность (хотя ремень быстро сотрется).
Если же послабление ремня результата не дало, а напряжение продолжает прыгать до больших значений, можно отключить генератор (отсоединить провода от него). В этом случае бортовая сеть будет запитываться только от АКБ.
Если аккумулятор хорошо заряжен при минимальном количестве потребителей на его заряде можно проехать 70-90 км пути, но после этого батарею нужно будет хорошо зарядить зарядным устройством.
Вопрос к знатокам. Сам я с таким эффектом пока не встречался. Суть проблемы: по сырой погоде и лужам резко ухудшается зарядка. Такое ощущение, что где-то что-то подкорачивает через залитый водой оголенный провод или разъем. Симптомы: при езде по сырой дороге внезапно срабатывает сигнализация бортового компа на предмет низкого бортового напряжения. Загорается СЕ. При следующем запуске двигателя все повторяется: через 10-15 секунд после запуска борткомп орет о низком напряжении, при первой прогазовке и начале движения загорается СЕ.
Вольтметр бортового компа при работающем двигателе показывает напряжение 13.5..13.7 вольта.
Что смотрел и что увидел:
1. Все разъемы в подкапотном пространстве вставлены плотно, гидрозащита у них бех порывов. На всякий случай, вящей надежности для, набил контактные полости литолом.
2. Ремень генератора нормально натянут (снимали на станции при замене ремня ГРМ, обратно натянули грамотно). С трудом удается скрутить его пальцами на 90 градусов.
3. Клеммы генератора, включая возбуждение, имеют нормальный контакт. Нормально затянута и гайка массы от АКБ, что на передней рамке кузова.
4. Клеммы АКБ почистил, смазал литолом от окисления, затянул обратно.
5. Напряжение на АКБ, измеренное цифровым мультиметром, перед запуском было 12.5 вольт - вроде действительно, подсаженная батарея. После всех пертурбаций п.п.1-4 завел - напряжение на АКБ сразу стало 13.7 и начало неуклонно повышаться, пока не достигло 14 вольт. Включение потребителей - ближний свет + вентилятор печки на "1" - не повлияло на просадку напряжения никак. Включение карлсона просаживает до 13.5. Прогазовывание до 2000 оборотов на напряжение в бортсети существенно не влияет.
6. После всего вышеописанного сел в машину и проехал километров 12 по городу с ближним светом и обдувом печки. Обороты выше 2.5 тысяч не поднимал. По приезде замерил напругу на АКБ - 13.1 вольта. То есть зарядка есть.
ЧТО НАСТОРАЖИВАЕТ: если на холостых оборотах напряжение 14.0, то прогазовка до 2000 оборотов и более приводит к его падению до 13.9..13.8 вольта. Наличие включенных потребителей на картину не влияет никак, то есть они дают общую просадку на 0.2..0.3 вольта, но в целом поведение бортового напряжения при повышении оборотов от холостых до 2000 и выше остается тем же (т.е. при прогазовке просаживается еще на 0.1..0.2 вольта).
1. Является ли данное поведение генератора при повышении оборотов нормальным для генерил 2110 ? На более ранних моделях генераторов, с коими имел дело, такого не наблюдалось. Если такой эффект - признак дефекта генерилы, то что именно проверять - щетки, диодный мост или регулятор зарядки (где он в десятках, кстати ?).
2. Каким считается нормальное напряжение бортсети 2110 по жизни (не по паспорту) ?
Заранее пасиба всем, откликнувшимся по конструктиву.
И в момент глюка такие же показания?
[em]> 5. Напряжение на АКБ, измеренное цифровым мультиметром, перед запуском было 12.5 вольт - вроде действительно, подсаженная батарея.[/em]
Нормальная картина. Ничего не разряжено.
[em]После всех пертурбаций п.п.1-4 завел - напряжение на АКБ сразу стало 13.7 и начало неуклонно повышаться, пока не достигло 14 вольт. Включение потребителей - ближний свет + вентилятор печки на "1" - не повлияло на просадку напряжения никак. Включение карлсона просаживает до 13.5. Прогазовывание до 2000 оборотов на напряжение в бортсети существенно не влияет. [/em]
Тоже ничего странного нету - все в норме.
[em]> 6. После всего вышеописанного сел в машину и проехал километров 12 по городу с ближним светом и обдувом печки. Обороты выше 2.5 тысяч не поднимал. По приезде замерил напругу на АКБ - 13.1 вольта. То есть зарядка есть.[/em]
? Какой смысл это мерять было? Все равно через полчаса там 12,3-12,5 останется ;-) Замера при работающем двигле вполне достаточно.
[em]> ЧТО НАСТОРАЖИВАЕТ: если на холостых оборотах напряжение 14.0, то прогазовка до 2000 оборотов и более приводит к его падению до 13.9..13.8 вольта. Наличие включенных потребителей на картину не влияет никак, то есть они дают общую просадку на 0.2..0.3 вольта, но в целом поведение бортового напряжения при повышении оборотов от холостых до 2000 и выше остается тем же (т.е. при прогазовке просаживается еще на 0.1..0.2 вольта).[/em]
Тут не настораживаться, а расслабляться и успокаиваться надо ;-)
[em]> 1. Является ли данное поведение генератора при повышении оборотов нормальным для генерил 2110 ? На более ранних моделях генераторов, с коими имел дело, такого не наблюдалось. Если такой эффект - признак дефекта генерилы, то что именно проверять - щетки, диодный мост или регулятор зарядки (где он в десятках, кстати ?).[/em]
Все в норме, кроме глюка с низким напряжением. Регулятор на гене стоит
[em]> 2. Каким считается нормальное напряжение бортсети 2110 по жизни (не по паспорту) ?[/em]
13-14, ниже - надо думать. А выше как правило не бывает.
ЗЫ Так я не понял - после шаманств глюк повторялся?
Уточнения >
> > Вольтметр бортового компа при работающем двигателе показывает напряжение 13.5..13.7 вольта.
>
> И в момент глюка такие же показания?
> > 5. Напряжение на АКБ, измеренное цифровым мультиметром, перед запуском было 12.5 вольт - вроде действительно, подсаженная батарея.
>
> Нормальная картина. Ничего не разряжено.
Не согласен. Напряжение полностью заряженной АКБ - 12.8..12.9 вольта. После двухчасового отстоя.
> > ЧТО НАСТОРАЖИВАЕТ: если на холостых оборотах напряжение 14.0, то прогазовка до 2000 оборотов и более приводит к его падению до 13.9..13.8 вольта. Наличие включенных потребителей на картину не влияет никак, то есть они дают общую просадку на 0.2..0.3 вольта, но в целом поведение бортового напряжения при повышении оборотов от холостых до 2000 и выше остается тем же (т.е. при прогазовке просаживается еще на 0.1..0.2 вольта).
>
> Тут не настораживаться, а расслабляться и успокаиваться надо ;-)
Мое скромное ИМХО подсказывает, что просадки напряжения при повышении оборотов быть не должно совсем. Наоборот, если оборотов ХХ не хватало для обеспечения всех потребителей и шел частичный забор мощности от АКБ (что на более ранних моделях машин - норма), то при повышении оборотов напруга на АКБ должна расти. У меня на 2141 в этом режиме вообще до 14.5 вольт вырастало.
> > 1. Является ли данное поведение генератора при повышении оборотов нормальным для генерил 2110 ? На более ранних моделях генераторов, с коими имел дело, такого не наблюдалось. Если такой эффект - признак дефекта генерилы, то что именно проверять - щетки, диодный мост или регулятор зарядки (где он в десятках, кстати ?).
>
> Все в норме, кроме глюка с низким напряжением. Регулятор на гене стоит
ОК, пасиб. А где именно ? Снизу ? С боков и сверху не замечено ничо похожего. Может ли "шоколадка" вылететь (пусть частично) после езды пару км. на зависшем в рабочем режиме стартере (был у меня такой прецедент из-за заедания замка зажигания) ?
> > 2. Каким считается нормальное напряжение бортсети 2110 по жизни (не по паспорту) ?
>
> 13-14, ниже - надо думать. А выше как правило не бывает.
Ну. ежли по идее - то согласен. А ежли без идеи - то разброс слишком велик. Нужны бы точные цифири.
> ЗЫ Так я не понял - после шаманств глюк повторялся?
Не, не повторялся. Пока. Но есть вариант, что пока я танцевал с бубном вокруг поднятого капота, машин просох. ;) Потому пока что утверждать что-либо остерегаюсь. Завтра попробую заменить шоколадку, бо стоит она недорого, и посмотреть результат.
Если только новой, в идеальном состоянии и с номинальной емкостью - т.е. идеал ;-) (слишком много если)
[em]> Мое скромное ИМХО подсказывает, что просадки напряжения при повышении оборотов быть не должно совсем. Наоборот, если оборотов ХХ не хватало для обеспечения всех потребителей и шел частичный забор мощности от АКБ (что на более ранних моделях машин - норма), то при повышении оборотов напруга на АКБ должна расти. У меня на 2141 в этом режиме вообще до 14.5 вольт вырастало.[/em]
Забудь про космич - ты теперь ездить на вершине технологической мысли совавтопрома ;-)))))) И даже в ниже -30 заводя авто на последних амперах - больше 14,2 не появлялось (обороты ХХ после старта 2500) =) И ни разу не было чтоб я не завелся, просто ни разу. Так что настолько МЕФ сейчас перетираем, что менее ЕФ сложно просто представить ;-) И на прогретой машине та же картина
была - газануть и на 0,1-0,2 просаживалось.
[em]> ОК, пасиб. А где именно ? Снизу ? С боков и сверху не замечено ничо похожего. Может ли "шоколадка" вылететь (пусть частично) после езды пару км. на зависшем в рабочем режиме стартере (был у меня такой прецедент из-за заедания замка зажигания) ? [/em]
под крышкой:
<img src='http://s57.radikal.ru/i158/0807/62/b1c0eed211e3.jpg'>
Если есть возможность и желание, можно скачать мануал - <a href='http://wwwboards.auto.ru/vaz-newpart/2512595.html'>http://wwwboards.auto.ru/vaz-newpart/2512595.html</a>
[em]> > > 2. Каким считается нормальное напряжение бортсети 2110 по жизни (не по паспорту) ?
> >
> > 13-14, ниже - надо думать. А выше как правило не бывает.
>
> Ну. ежли по идее - то согласен. А ежли без идеи - то разброс слишком велик. Нужны бы точные цифири. [/em]
Разброс за счет нагрузки - включи ближний, печку, музыку, обогрев стекла и не д.б. ниже 13, выключи [strong]все[/strong] и должно быть 14 с копейками. Если картина такая - можно спокойно спать и не мучать себя кошмарами, убивая нервные клетки и приближая облысение, половую дисфункцию и ухудшая качественные параметры стула ;-))))))
Фуххх ! Успокоил ! > > Мое скромное ИМХО подсказывает, что просадки напряжения при повышении оборотов быть не должно совсем. Наоборот, если оборотов ХХ не хватало для обеспечения всех потребителей и шел частичный забор мощности от АКБ (что на более ранних моделях машин - норма), то при повышении оборотов напруга на АКБ должна расти. У меня на 2141 в этом режиме вообще до 14.5 вольт вырастало.
>
> Забудь про космич - ты теперь ездить на вершине технологической мысли совавтопрома ;-)))))) И даже в ниже -30 заводя авто на последних амперах - больше 14,2 не появлялось (обороты ХХ после старта 2500) =) И ни разу не было чтоб я не завелся, просто ни разу. Так что настолько МЕФ сейчас перетираем, что менее ЕФ сложно просто представить ;-) И на прогретой машине та же картина
> была - газануть и на 0,1-0,2 просаживалось.
Ага, то есть это нормальное поведение генерилы 2110 ? Гора с плеч !! А я уж начал было грешить на пробой шоколадки или диода в мосту.
> Разброс за счет нагрузки - включи ближний, печку, музыку, обогрев стекла и не д.б. ниже 13, выключи все и должно быть 14 с копейками. Если картина такая - можно спокойно спать и не мучать себя кошмарами, убивая нервные клетки и приближая облысение, половую дисфункцию и ухудшая качественные параметры стула ;-))))))
Оки, завтра понаблюдаю, благо встроенный вольтметр прям в салоне есмь. :) А нащот стула - в яблочко ! Как прочитал твои успокоительные вести - сразу же рванул на толчок и облегченно просрался, издавая звуки, до боли похожие на рев глушака моей Катерины на форсаже двигателя. ;D
Возможно это уже есть в ФАКе Но сегодня, лазая под Катериной, поднятой на подъемник по причине стука передних колодок, обнаружил простой и эффективный метод предохранения глушака от прогнивания (с коим методом ранее не сталкивался). В самой нижней точке глушителя (учитывая, что он стоит слегка "в подъем" - то ближе к его приемной трубе) снизу просверлена дырка порядка 8 мм. для самослива конденсата. На акустику практически не влияет, но конденсат в глушаке не накапливается, а стало быть, он практически не гниет изнутри.
Если вы обнаруживаете, что на вашем ВАЗ 2110 не дает зарядку генератор, следует немедленно искать причину неисправности, ведь под угрозой обеспечение всего электрооборудования током, а также – зарядка аккумулятора.
Как известно, с исправным генератором аккумулятор не требует зарядки на протяжении многих месяцев и лет, сохраняя при этом не менее 60% заряда. То есть, аккумулятор емкостью 55 Ач, которыми обычно комплектуются десятки, восполняется током за счет работы исправного генератора.
Типы генераторов
Наиболее часто ВАЗ 2110 (с карбюраторным двигателем) оборудован генератором 9402.3701. На ВАЗ инжектор – 3202.3771 (с поликлиновым ремнем). Но в любом случае, неполадки одни и те же, их мы и рассмотрим.
Основные неполадки
Если генератор начинает барахлить, то главные причины неисправности следует искать либо в бортовой сети, либо же это проблемы самого генератора. Если же генератор дает зарядку, но недостаточную, то, возможно, его слишком «нагрузили», поставив дополнительно к штатному электрооборудованию много других гаджетов, и он работает уже на пределе своих возможностей.
Уж больно наши автомобилисты полюбили тюнинговать ВАЗ 2110, добавляя, например, мощности динамиков, усиливая свет и т.п. Кое- кто в таких случаях меняет АКБ, например, ставит емкостью 70 Ач, вместо обычного ВАЗовского на 55 Ач.
Но если вначале это и может помочь, то со временем такая батарея будет садиться еще быстрее, поскольку штатный генератор не сможет обеспечить ее полную зарядку, не хватит у него для этого мощности.
Поиск неисправностей
Чтобы точно определить источник проблемы с генератором, нужно произвести элементарную проверку. Если у вас нет «добавочных» потребителей энергии, можете сразу искать неисправности генератора, если есть, отключите их все на время. Причем – не выключите, а именно отсоедините от автомобиля.
- Замерьте отдачу тока на холодном автомобиле, в то время, когда он не работает, и все системы его жизнеобеспечения отключены. Будет идеально, если отдачи вообще нет. Но такое случается крайне редко. Почти на каждом ВАЗ 2110 где-то из-за недостаточного контакта, локального замыкания и т.п. небольшая отдача все же наблюдается. Но – именно небольшая, а не такая, при которой аккумулятор может сесть за ночь стоянки;
- Если все нормально, утечки тока не наблюдается, или они мизерные, аккумулятор не разрядился, подключите обратно все те приборы, которые вы (не важно, самостоятельно или с помощью наемных специалистов) по собственной инициативе установили на автомобиль. Повторите ту же проверку. Если оказалось, что ток активно утекает, значит – причина не в АКБ и не связана с генератором, виновато именно не предусмотренное конструкторами ВАЗ 2110 устройство;
- Но если и тогда отдачи не обнаружено, переходим к тщательному обследованию генератора. А здесь возможных неисправностей немало:
• между щетками и кольцами ротора нет достаточного контакта;
• есть обрыв в обмотке возбуждения;
• возможно межвитковое замыкание непосредственно в катушке обмотки возбуждения. При этом генератор греется и гудит;
• обмотка возбуждения может замыкать на корпус ротора;
• обрывы могут возникать и в фазовой обмотке статора;
• статор может замкнуть на корпус;
• возможно замыкание «плюса» на корпус;
• в выпрямительном блоке может пробивать диоды;
• механические неисправности также занимают не последнее место в этом списке.
Теперь рассмотрим все вышеозначенные неисправности генератора более подробно.
Слабый контакт
Контакт может становиться слабым при загрязнении или замасливании щеток, контактных колец ротора. Еще один виновник – усадка пружин, давящих на щетки, а также зависание самих щеток. Эти недостатки могут повышать сопротивление возбуждения и даже прервать цепь.
Обычно помогает протирание тряпкой, смоченной в бензине. Сильно изношенные щетки необходимо заменить новыми, заодно и проверить пружины. Если кольца окислились, им поможет чистка стеклянной шкуркой.
Обрыв обмотки
Если оборвана обмотка возбуждения, то нет и зарядки аккумулятора. Чтобы это определить, часто достаточно положить руку на генератор. При обрыве он греется. Для точной проверки нужно отсоединить от щетки конец обмотки возбуждения, к нему, и зажиму Ш генератора подсоединить (через вольтметр или лампочку) провода АКБ.
Если есть обрыв, то стрелка вольтметра не отклонится, а лампочка не загорится. Чтобы найти, какая из катушек не дает работать генератору, подключают к каждой по отдельности провода от АКБ. Напоследок проверяют пайки и выводы катушек. Если обрыв внутренний, катушку нужно заменить, при внешних помогает пайка.
Межвитковое замыкание
В любой из катушек обмотки возбуждения может возникнуть межвитковое замыкание. В этом случае обмотка греется, увеличивается ток возбуждения. Для определения замыкания недостаточно отметить, какая их них греется, нужно замерять омметром сопротивление каждой катушки.
Замыкание на корпус ротора
При этой неисправности замыкается вся обмотка возбуждения, и генератор попросту не работает. Чаще всего замыкает на корпус в местах, вывода концов обмотки к контактными кольцами ротора. Проверяют это лампочкой с напряжением 220 В.
Один провод подсоединяют к любому контактному кольцу, другой – к сердечнику ротора или его валу. Если есть замыкание, лампочка загорится. С таким генератором не поедешь, поэтому нужно или провести изоляцию, или заменить обмотку.
Замыкание в фазовой обмотке статора
Чаще всего замыкание возникает при разрушении изоляции между витками в катушках статора. При этом генератор сильно греется, он недостаточно заряжает АКБ, поскольку это происходит только на очень высоких оборотах коленвала.
Статор замыкает на корпус
Как и при других замыканиях, с генератором нелады: он сильно греется, гудит, снижается его мощность. Проверку проводят с помощью лампы 220 В. Один вывод помещают на сердечник, другой – на один из выводов обмотки. Если есть замыкание – лампа загорается. Ремонт состоит в замене дефектных катушек.
Зажим «плюс» замыкает на корпус
Эта неисправность не только ведет к сильному перегреву генератора, но и к пробою диодов в выпрямительном блоке. Что, в свою очередь, вызывает замыкание АКБ. Она может не только сильно разрядиться, но и выйти из строя.
Механические неисправности
Первое место среди механических неполадок ВАЗ 2110 занимает растяжение ремня. При этом обычно сильно греется шкив генератора. Кроме того, нет достаточной зарядки АКБ. Осмотрите также все на предмет плохого контакта, обламываний и т.п.
Поэтому, независимо от кого, карбюраторная у вас машина, или инжектор, с генератором лучше не шутить, а при обнаружении неисправностей быстро на них реагировать.
Бесит ваш сайт, удалитесь сами, пишите темы для реальных чайников, в автовазе такого не бывает, нужно подходить к проблеме кардинально, в тазиках все не предсказуемо. Вот скажите мне, весь генератор перебрал, до этого все прозванивалось, все исправно, диоды все исправны, а тока не дает. Поставили с другой машины стартвольт, на холостых 14,1 вольт, задолбался уже, ну реально все в порядке с родным геной
Загорелся индикатор заряда аккумулятора. Снял клемм, заглох авто. Генератор проверили на стенде работает нормально. Перетянул все контакты, массу. Проверил предохранителей. В чем может быть причина?
Добавлено: 25 Сентября 2006 13:34
Проблема с зарядкой без нагрузок на холостых 13.7 в начале потом снижение до 12.8 С ближним светом 12.6 потом снижаеться до 12.2 В по БК Менял таблетку на старой щетки почти не стерты,подтягивал ремень Результата почти нет.БК думаю не врет, так как при 11.5в перестает работать магнитола.Что смотреть и как быть подскажите Спасибо
_________________
Ваз 21113 2000г.в Январь 5.1_________________
Что смотреть и как быть подскажите Спасибо
На форуме 7 лет
Откуда: Волгоградская обл.
Авто: ВАЗ-11170 2012 г.в.с кондёром.
Добавлено: 17 Июня 2012 10:48
далее смотрим, что приходит на АКБ. если потери более 0,1 Вотльта ищем в каком месте теряется.
Может теряться на обжимах проводов, на контактах, на резьбах шпилек.
В теме Мех. часть гены много чего написано.
2. Таблетка
3. Битый диод подковы.
_________________
Мир полон "удивительных" людей.
Сколько в людях не разочаровывайся, все равно удивят.
Почему генератор ВАЗ-2110 не дает зарядку аккумулятору
В стандартной комплектации автомобиля ВАЗ-2110 предусматривается наличие аккумулятора, емкость которого составляет 55 Ач. Он достаточно хорошо держит заряд и может не требовать его пополнения в течение многих месяцев. Все дело в том, что все потери напряжения компенсируются за счет функционирования генератора. Если последний по каким-либо причинам вышел из строя, очень важно своевременно обнаружить неисправность и устранить ее. В противном случае генератор не дает зарядку аккумулятора ВАЗ-2110 и создает серьезную угрозу для всей системы электроснабжения автомобиля.
Главные причины, из-за которых генератор не дает зарядку АК
Для выявления неполадок необходимо проводить диагностику как всей бортовой сети, которая может тянуть на себя слишком много энергии, так и самого генератора. Если вы делали тюнинг своего автомобиля, оснащая его дополнительным электрооборудованием, потребуется проверить уровень его энергопотребления и исправность.
Очень часто для компенсации расхода тока сторонними устройствами автолюбители устанавливают АКБ повышенной емкости. Однако мощность генератора остается на прежнем уровне, поэтому данная мера не дает никакого эффекта.
Диагностика авто, позволяющая выявить проблему с зарядкой аккумулятора
Для начала нам потребуется проверить корректность работы индикатора заряда АКБ, расположенного на приборной панели. Вполне возможно, он просто показывает неверные данные, сбивая вас с толку и никакого серьезного ремонта не потребуется.
Следующий важный шаг – проверка работоспособности предохранителя. Лучше сразу заменить его на заведомо исправное устройство и попытаться запустить двигатель. Если индикатор заряда сразу же гаснет, значит, проблема обнаружена и успешно решена.
Аккумулятор по-прежнему не заряжается? Попытаемся обнаружить утечку тока, если таковая имеет место. Для этой цели проверяем автомобиль на холодную, когда все его системы полностью отключены. Небольшая отдача напряжения в такой ситуации считается нормой, так как практически в любой машине можно обнаружить слабый контакт на некоторых участках цепи, выявить локальное замыкание. Если же утечка настолько велика, что генератор не способен давать зарядку аккумулятору, следует бить тревогу.
При отсутствии сильной отдачи тока проводим точно такую же проверку, но с подключением оборудования, установленного в процессе тюнинга. В этом случае причиной утечки будет именно оно. Самый простой способ решения проблемы – убрать все сторонние устройства.
Выявляем неисправности генератора
Вышеупомянутые проверки дают возможность быстро выявить неисправности элементов бортовой сети электроснабжения, короткие замыкания и прочие проблемы. Но если дело не в самой системе, потребуется диагностика генератора. В подавляющем большинстве случаев она выявляет одну из следующих проблем:
- обрыв обмотки генератора. Он обнаруживается с помощью вольтметра, позволяющего измерить напряжение на выходе. Для устранения обрыва наружной обмотки достаточно осуществить пайку, внутренний же обрыв требует полной замены катушки;
- замыкание между витками, выявляемое с помощью омметра. Генератор часто не может дать зарядку АКБ из-за повышенного сопротивления катушек;
- недостаточный контакт между кольцами ротора и щетками. Основные причины этой проблемой – загрязнение деталей или ослабление пружин. В первом случае можно просто очистить поверхности щеток или колец, а во втором потребуется замена изношенных комплектующих;
- замыкание на корпус, устраняемое либо качественной изоляцией генератора, либо заменой вышедшей из строя обмотки;
- замыкание на корпус статора или плюсового зажима. «Лечится» установкой новых деталей;
- растяжение ремня генератора, его сильное истирание или износ. В этом случае оборудование не только работает некорректно, но и сильно греется, благодаря чему можно быстро обнаружить проблему;
- короткое замыкание в фазовой обмотке.
Еще одна довольно распространенная проблема – это выход из строя регулятора напряжения генератора. Данное устройство устанавливается для того, чтобы нормализовать ток, вырабатываемый агрегатом и подаваемый в бортовую сеть, поддерживать его в строго определенных пределах. Эксплуатация авто со сломанным регулятором категорически запрещается, так как существуют весьма высокие риски выхода из строя всего электрооборудования. Поэтому очень важно своевременно обнаружить проблему и устранить ее.
Читайте также: