От чего подходит бензонасос на ниву 21214
Рег.: 24.02.2005
Тем / Сообщений: 2 / 652
Откуда: Мытищи
Возраст: 35
Авто: Ssang Yong Kyron 2009г.в., Mitsubishi Lancer X 2007г.в.
навроде тёмносиняя я вообщето других и невстречал если честно
Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 627 / 51710
Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 4024 / 23169
Откуда: Москва
Возраст: 67
Авто: 21214M, 2013 гв.
Алексей aka ALER.
Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 627 / 51710
Рег.: 09.12.2004
Тем / Сообщений: 3 / 2810
Откуда: Каменск-Уральский
Возраст: 44
Авто: 212180 1,7 карб
Имя: Кирилл
Рег.: 18.04.2005
Тем / Сообщений: 3 / 3076
Откуда: Москва, Тушино
Возраст: 38
Авто: Было 3 Нивы, 3 ШНивы (в тч FAM), Спортаж1, сейчас третий Патр 2016
Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 627 / 51710
Летом двигатель запускался без проблем, а как похолодало - при холодном запуске с первого раза схватывает и глохнет, заводится раза с 3 - 5. Пробовал подкачать бензин в ручную - маслаешь ручку, а усилия (как и результата) не чувствуется. При долгой езде по пробкам машина дергается (при трогании).
ЗЫ Карб, свечи, БСЗ, провода почти новые.
ЗЗЫ Бензонасосу больше 20 лет, родной есчо.
Вопрос: могут ли быть такие проблемы из-за бензонасоса?
Рег.: 22.12.2006
Сообщений: 116
Откуда: Калуга
Возраст: 43
Авто: ВАЗ-2131
mxm писал(а):
Неужели дело в этой незначительной выработке штока (манее 0,5 мм по сравнению с новым)
полностью согласен, два с половиной года назад, на 2121 у меня был аналогичный случай, в жару машина заводилась и работала нормально, но при езде по трассе около км. пробега, жутко дергалась и глохла.
после насоса стоит фильтр, отличный индикатор работы насоса, остановившись в таком положении, фильтр почти пустой, на холостых набирает топливо и все работает.
Снял толстую прокладку из под бензонасоса, поставил тоненькую, все проблем больше небыло! позже заменил подстертый шток.
Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 627 / 51710
Если говорится, то должны быть!
Я купил насос Пекар, есть 4 синих прокладки как по паспорту!
ЗЫ Скорей всего хитрозадые продавцы их вынули и продадут отдельно вам же.
ЗЗЫ А может просто левак.
0,5мм ) - 3мм .
Сказано д/б в пределах 0,8 - 1,3мм.
В итоге поставил все прокладки что были и насос встал, но думаю
зазор толкателя там будет больше 1,3мм (примерно 1,5 - 1,8мм).
Собственно вопрос: что это было, почему так много. Родной насос с большими зазорами вставал + кулачек был хорошо отшлифован, блестел + кулачек проваливался далеко вглубь насоса (дальше пекаровского).
Рег.: 22.12.2006
Сообщений: 116
Откуда: Калуга
Возраст: 43
Авто: ВАЗ-2131
А кто что скажет по выбору бензонасоса? Пришло время заменить, а вот что выбрать не знаю.
С отечественным автопромом раньше никогда не сталкивался, Нива - первый опыт. Стал шерстить информацию и вижу , что выбор вроде как крайне скудный: родной ДААЗ, ПЕКАР да еще какой-то якобы итальянский Гутман.
Вижу, что в основном все ставят ПЕКАР, но порывшись по интернету вижу, что очень много жалоб и на него.
Нива эксплуатируется исключительно для поездок по лесам/горам, так что хочется что-то надежного, насколько это правда возможно относительно отечественного автопрома.Нива карбюраторная.
Кто что посоветует?
- Авто: Нива 2121
- Пол: Мужчина
- Город: Kiev
Пришло время заменить, а вот что выбрать не знаю.
- Авто: Honda CR-V
- Имя: Александр
А как ты определил, что пришло его время?
В выходные при попытке покорения горных вершин - карабкался га Мангуп, машина стала интенсивно глохнуть без видимых на первый взгляд причин. А потому не добравшись до конца решил спускаться. Спускался без проблем.
Возвращаясь домой уже по трассе на подъемах машина опять слала глохнуть. Начал искать причины и увидел, что бензонасос толком не качает - даже в ручном режиме через раз. В итоге - с горки еду без проблем, под горку - глохнет. Всякие там охлаждения насоса мокрыми тряпками результатов не дали.
В итоге домой добирался на буксире. Прям стыдуха - за 25 лет езды на машине первый раз меня тащили на буксире.
Так вот бензонасос на Нивке стоит еще родной ДААЗовский. И ему уже более двадцати лет. И когда его там последний раз ремонтировали я не знаю. Заниматься его ремонтом смысла не вижу так как сам ДААЗ ремкоплекты не выпускает. А играться во всякие там игры с "базарными" ремкомплектами как то не хочется. Да и при такой старости насоса наверное и смысла нет. Вот и задаюсь вопросом - что поставить?
Бензонасос для карбюратора. Основные неприятности.
- Ресурс работы. И Димитровградский и Питерский (Пекар) бензонасос очень «недолговечны». Средний срок службы – год. Конечно, речь идет о потере рабочих характеристик, а не о поломке изделия. То есть «еще ехать можно», но не так как раньше. Уже во многих своих статьях я говорил о том, что мы очень сильно проигрываем иноземным производителям в «резинах, химии и смазках». Данный случай не исключение. Причина – мембрана насоса, которая просто теряет свои рабочие характеристики.
- Перегрев. Это жалобы с Юга. И что только люди не делают. И мокрые тряпки сверху кладут, и придумывают термоэкраны, между движком и бензонасосом, шаманские танцы и пляски с бубном. Итог один, пока не остыли, не поехали. Причина – жар в подкапотном пространстве, перегрев силуминового корпуса бензонасоса, вспенивание бензина, невозможность подать его в таком виде в карбюратор.
Бензонасос 21213. Производители.
Как я уже писал выше, основных русских производителя два. Это так называемые в народе «гриб или шарик» (г.Димитровград) и Пекар (мой родной г.Санкт-Петербург). По НЕПОДТВЕРЖДЕННЫМ данным разведки 🙂 , димитровградское производство еще имеет русские корни. Питерские бензонасосы имеют «китайскую» родословную. Ну и конечно как всегда огромное количество подделки по этой позиции, не считая откровеного г**на под «китайско-русскими» брэндами.
Насос Пирбург.
Поиск был как всегда прост и незатейлив. А что делали и ставили на автомобиль Фиат. Много чего узнал и увидел нового и интересного, в том числе электрические бензонасосы на фиатах последних выпусков, но речь о механическом насосе. Лучше всего себя зарекомендовал бензонасос немецкой фирмы Pierburg (Пирбург). Этот брэнд входит в мощнейший концерн MS Motorservice. Ему же принадлежат брэнды TRW, Kolbenschmidt. Главное отличие от наших насосов – немец без ручной подкачки. Но я не вижу в этом минуса. Я сделал небольшой опрос народа, ездящего на карбовой ниве и классике – как часто и когда последний раз пользовались ручной подкачкой. Самый основной ответ: только после очень долгого стояния машины, когда это было, не помню 🙂 . Вот и весь минус. И еще меня очень порадовало ценообразование данной детали, разница по цене с «нашими» насосами составляет около 30%. При данном раскладе, я бы вообще не задумывался, что поставить на «рабочую лошадку».
Проверка подлинности изделия. Так как, я привожу данную запчасть, со скандинавских складов, и точно знаю, что это не подделка, совершенно не боюсь расписать то, как можно проверить подлинность изделия на сайте производителя. Вот ссылка на страницу, где можно ввести матричный 2D код и проверить в режиме ON-LINE.
Выбранные для экспертизы электробензонасосы — самые массовые на нашем рынке. По присоединительным размерам и характеристикам они подходят не только Ладам, но и многим иномаркам — моделям Ford, Opel, Mitsubishi, Mazda, Nissan. Соответственно и предлагаемый покупателю ассортимент настолько богат, что сделать правильный выбор непросто. Но наша экспертиза должна расставить всё по полочкам.
Мы скупили практически всё, что предлагается в оффлайновых магазинах и интернете. В итоге перед нами восемь однотипных изделий, продаваемых как запчасти для Лады или как иномарочные детали, которые подходят и на Лады. Напоминаем, что полученные нами результаты относятся к конкретной выборке бензонасосов и не позволяют судить о продукции той или иной фирмы в целом.
Что проверяли?
Основные рабочие параметры электробензонасоса — производительность и давление. Давление мы проверили как при «нормальном» напряжении 13,5 В, так и при запредельно низком 6,0 В, сымитировав ситуацию с севшим аккумулятором. Ведь обидно раскрутить из последних сил коленвал и при этом не пустить мотор из-за отсутствия давления в топливной рампе.
Замерили токи потребления электродвигателем как при максимальном давлении в магистрали, так и при постоянном (поддерживаемом регулятором) в 3,9 бар. Оценили потребляемую мощность. Определили часовую производительность насосов и напряжение, при котором начинает открываться регулятор давления.
Под занавес испытаний погоняли насос «на сухую» — чтобы проверить правдоподобность известной страшилки про опасность работы в таких режимах. Один из насосов даже принудительно затормозили механически, чтобы оценить, как долго он продержится в режиме «кипятильника». Питание бензонасосов обеспечивал лабораторный стабилизированный источник Mastech HY3030E. Рабочей жидкостью стал бензин АИ‑95. Давление измеряли поверенным образцовым манометром Intercomp.
Высокая цена бензонасоса не должна вводить в заблуждение: он продавался в сборе с топливным модулем. Насос мы испытывали отдельно, и он оказался твердым середнячком: занял четвертое место по производительности, а по напряжению начала открытия регулятора стал третьим.
Что получилось?
Разброс по производительности составил от 67,1 до 146,7 л/ч — больше чем вдвое!
Cамая низкая производительность оказалась у дорогого насоса за 3250 рублей. Напомним, что самый дешевый мы купили всего за 900 рублей.
Подробности — в итоговой таблице.
Из всех полученных результатов мы считаем основными напряжение начала открытия регулятора давления, а также КПД насоса — отношение производительности к потребляемой мощности. Эти величины мы пересчитали в оценки по пятибалльной шкале: больше — лучше. Их среднее арифметическое позволяет судить о техническом совершенстве насоса.
Лучшими оказались итальянский ERA Fuel pump и китайский Kortex KPF. Любопытно, что оба продавались как «иномарочные»: первый — для Mitsubishi, второй — для Мазды.
А вот худшим по всем показателям стал… Bosch.
Реальные характеристики проверенных насосов не пропорциональны ценникам , поэтому в завершение мы подсчитали соотношение цена/качество, также приведя его к пятибалльной системе оценок.
Что удивительно, в лидерах оказался вовсе не откровенно дешевенький насос, а… всё тот же итальянский ЕRA. Абсолютная победа!
Когда менять бензонасос?
Поводом для замены бензонасоса, помимо его полного отказа, обычно является изменившееся поведение автомобиля. Перечислим наиболее характерные признаки «помирания» насоса:
- частичная потеря мощности;
- неадекватная реакция на «газ»; на минимальных оборотах холостого хода;
- изменение тональности работы мотора;
- шум в топливном баке;
- неуверенный пуск двигателя.
Во всех этих случаях виноват, как правило, механический износ деталей электробензонасоса или подгорание его контактов. Иногда просто загрязняется топливный фильтр на входе. Его можно промыть, а лучше приобрести новый и заменить.
НАШ КОММЕНТАРИЙ
Давление, развиваемое насосом при закрытой магистрали, говорит о совершенстве его конструкции. Чем выше давление, тем лучше бензонасос. Насос проектируется с технологическим запасом, обеспечивающим его бесперебойную работу вне зависимости от колебаний напряжения питания, температуры и параметров бензина.
Регулятор давления поддерживает давление топлива в системе питания на безопасном уровне, на который рассчитаны все элементы — шланги, трубки, форсунки. Без него насос, работающий с технологическим запасом, превысит допустимое давление, что может привести к отказу системы.
Напряжение открытия регулятора давления (3,9 бар) говорит о пороге, с которого начинается нормальная работа системы питания. Чем оно ниже, тем лучше.
Параметры, снятые при напряжении питания 6 В, говорят о возможности электробензонасоса обеспечить пуск двигателя при запредельно просевшей батарее. Чем выше давление, тем лучше распыл топлива на выходе из форсунки.
Немного о впрыске
Работы по поиску путей внедрения впрыска на Автовазе, по заверениям конструкторов, велись еще с 70-х. Но только к концу 80-х начались значимые перемены. Автоваз ищет партнеров среди трех мировых производителей: GM, Bosch, Siemens. Ну и как нам всем известно, в июне 1990-го выбирает GM.
Первые поставки компонентов ЭСУД были произведены в 93-м и включали комплекты под нормы токсичности Евро-1 для Нивы. К слову, к моменту начала поставок часть компонентов системы была адаптирована к производству на мощностях отечественной оборонной промышленности. Сами же бензонасосы поставлялись заокеанскими товарищами. Решение о разработке аналогов для системы GM в России было озвучено еще в 1992 году. В начале 93-го начались поиски партнеров.
К чему вся эта предыстория? К тому, что мы не можем дать правдивый ответ, кто таки делал сам корпус (модуль) 21214-1139009-01 (были-ли это сами СЭПО или уже подключился Ульяновский Утес, или, что выглядит мало вероятным, GM), и точно не подскажем какой там стоит ДУТ (уж очень он напоминает по форме изделия от СЭПО, но то лишь догадки). Мало-ли вдруг у вас есть более полная информация будем рады, если поделитесь.
Данное изоображение вполне соответствует описанию выше
Что касается ЭБН 21214-1139009-00, то информация о нем появляется в промежутке между 06.2000г. и 09.2001г. По всем нашим данным два этих насоса взаимозаменяемы.
ЭБН 21214-1139009-01. Первые насосы, используемые в ВАЗ-21214 и разработанные в эпоху коллаборации с GM.
ЭБН 21214-1139009-00. ЭБН с Утесовским корпусом и Бошевским насосом.
Насосы с 2005 года
Каталоги после возвращения к проекту ВАЗ-21214 уже имеют немного другие номера и сказать как обозначались оригинальные экземпляры уже сложно. Начиная с внедрения 214 рампы на ВАЗ-21214 стали использоваться Утесовские ЭБН 21214-1139009-10 с ДУТ 3М. Здесь все также на крышке используются трубки с гайками, как и на прошлых версиях. Хотя зачастую на крышке все также используется номер 21214-11390009 без указания последних цифр, да и фильтры очистки тоже не у всех выглядят одинаково. В любом случае сейчас в номенклатуре Утеса все пришло в норму и соответствует номенклатуре ВАЗ.
ЭБН 21214-1139009-10. По заверениям производителя используется на автомобилях ВАЗ-21214 с Евро-2 и Евро-3 с 2006 года.
Насосы с 08.2009 года
ЭБН 21214-1139009-21. Аналог от СЭПО.
Все электробензонасосы из данной группы взаимозаменяемы.
Взаимозаменяемость электробензонасосов
Для тех, кто не хотел читать все что выше, но быстро уловить весь смысл.
21214 с 08.2009. 20 и их аналоги. На все автомобили начиная с М-ки (в том числе и Урбаны) ставятся 20-е ЭБН.
Какой ДУТ? Подбираем правильно
21214 до 08.2009. Ищите ДУТ с маркировкой на резисторе 3-01.
21214 с 08.2009. Ищите ДУТ с маркировкой на резисторе 3м-02. 3м-01 тоже подойдет, но будет менее точен.
21214 нового образца. Он не взаимозаменяем ни с чем из предыдущих.
Читайте также: