Нет искры не крутит стартер не качает бензонасос
Ну я вышел из машины, взял инструменты, решил глянуть ремень ГРМ, открутил крышку, смотрю ремень на месте! Попросил жену, чтобы села за руль, крутнула стартером, чтобы глянуть ремень, а она говорит не крутит, ключ поворачиваю, а не крутит!
Сам сел за руль и правда не крутит, потом еще заметили что не качает топливный насос! Ну на дороге не стали разбираться, позвонил другу, он меня в гараж оттащил!
На следующий день приехали с другом в гараж и начали думать. Не знаю почему? Но мы подумали что все то дело заблочил иммобилайзер!
Нашли короче в инете статью, как его заново обучить (расписывать не буду, смотрите в инете)! У нас ничего не получилось. Все тоже самое.
В один момент скинули клеммы с аккумулятора, потом накидываю и насос начинает качать, но когда крутишь стартером, машина не запускается (кстати через отвертку тоже)! Это повторяется пару раз, а потом опять тоже самое, никаких признаков жизни…
Следующем шагом решил глянуть предохранитель на бензонасос, который находится под бородой!
Кстати у некоторых приор этот предохранитель находится справа, а у меня он в середине! (может от комплектаций зависит)!
Ну вытащил его, он целый… Смотрю другой, который справа, он идет на главное реле и блокировки стартера!
Вот тут как раз он и перегорел…
Беру другой пред, ставлю, закачал насос и машина начала запускаться, но на секунды 3. Потом опять горит этот пред, ставлю еще один, повторяю, все тоже самое!
Соответственно у нас где-то КЗ!Один из вариантов было идти по этой проводке и искать где коротит, но это долго…
От этого предохранителя получают плюс:
-Датчик кислорода
— Датчик скорости
— форсунки
-обсорбер
-датчик фаз
Начал я с проводки на катушки:
У меня там вроде все в порядке было, но минусовой был немного оголен, перемотал его…
Дальше начал смотреть визуально всю проводку и УВИДЕЛ ЧТО ГОФРА УДЛИНИТЕЛЯ ДАТЧИКА КИСЛОРОДА ЛЕЖИТ НА ПАУКЕ… Ну поддомкратил машину, снял разъем и точно… Там все сгорело и замкнуло!
Поставил удлинитель и предохранитель, запустил машину! Все в порядке, все работает, только сначала подтраивала немного, сейчас все хорошо…
Добрый день. У меня такая проблема: время от времени при попытке завести авто не работает бензонасос и не крутит стартер (одновременно). При этом все световые приборы, приборная панель, магнитола работают как обычно.Стоит машине постоять немного, как правило минут 5 — 10, всё становится в норме и заводится с пол оборота. Думал сигнализация что-то блокирует. Съездил к установщику- он сделал сигнализацию в обход стартера. Значит проблема не в ней. Единственное, что можно отметить эта проблема проявляется тогда, когда машина долго ездит и сильно прогрета. Вероятность не завести авто выше, если её заглушить после того как сработал вентилятор радиатора. Но это не всегда.Одно дело, когда домой приехал — не заводится и ладно. А если где- нибудь на заправке или у магазина не заведёшься — это уже очень неприятно. И в сервисе то ничем помочь не могут. К ним надо приехать, заглушить авто и что-бы она не завелась, тогда они могут выяснить причину. А я не знаю в какой момент она не заведётся. Кто что может посоветовать? Может в зажигании проблема — залипают контакты или ещё что- нибудь. Может в ЭБУ проблема. И почему -то именно на горячую так получается и одновременно стартер и бензонасос не работают…может у кого было что-то подобное. Спасибо
у 10го семейства, вроде, стертёр сам по себе, и ни от чего не зависит.
а вот б-насосом рулит комп.
т.е. явно просматриваются 2 разных проблемы.
моё мнение по вопросу: отловить дефект, и тестером разбираться
помню, я сталкивался с тем, что у 10ки по-горячему стартёр щёлкал, но не крутил. Не хватало тока по цепи запуска втягивающего. Установка реле стартёра решила проблему
с б-насосом надо смотреть, что творится на вставках/реле, что рядом с мозгом. Может, тупо релюшку посетил толстный полярный лис
в любом случае, тестер и схемы в руки, и разбираться
Не от семейства авто зависит, а от контроллера. Начиная с Я7.2 и бош 797 реле блокировки стартера стоит. При определённых оборотах, отключает стартер. НА Я5.1 такая фича поддерживается, но производитель её не использовал почему-то.
А так всё верно, питание ЭСУД и релюхи эти проверяем.
не сам по себе, а управляется ЭБУ.
вопрос к автору: проблема такая: зажигание включено, клацаешь на стартер а ничего не происходит?
да, ничего не происходит…
ну и не дожидась ответа сразу скажу куда нужно капать:
втягивающее (подгорают контакты, на горячую хрен заведешься)
проверить релюхи под ногой у переднего пассажила (главное реле, реле бензонасоа и стартера)
тоже от перегрева бывает плохой контакт
когда подгорает втягивающее, оно громко щёлкает, но стартёр включить не может
автор пишет, что вааще ничего не происходит. Похоже на дело рук компа, тем более, что он тоже может стартёр блокировать, как выяснилось
а не может быть проблема в зажигании? возможно на ЭБУ от зажигания сигнал не идёт…
естественно надо мерять
с другой стороны как может повлиять нагрев на зажигание?
нет. релюхи смотри, я тебе говорю. они постоянно под напряжением, нагреваются и плохо контачат потом
o049oa Просмотр профиля
Мир тесен, Форум неинтересен.
Продаю карты едоша и делаю регистрацию.
Реклама партнёров o049oa Просмотр профиля
как гритца-жить хорошо, а с хрюном есчо луччи
maikal Просмотр профиля
Мир тесен, Форум неинтересен.
Продаю карты едоша и делаю регистрацию.
Реклама партнёров maikal Просмотр профиля
Мир тесен, Форум неинтересен.
Продаю карты едоша и делаю регистрацию.
Vodyanoi Просмотр профилянет искры, нет подачи 12 V на бензонасос. смотрите электроцепь .
имобилайзер смотрите .
А да. Если вы приборку на другой хрюн вешали смотрели, не поленитесь взять мозги с той хрюши и поставить себе. если все одинаковое .
все станет ясно сразу.
Мир тесен, Форум неинтересен.
Продаю карты едоша и делаю регистрацию.
Glost Просмотр профиля Vodyanoi Просмотр профиля DEMON29 Просмотр профиля Реклама партнёров DEMON29 Просмотр профиля DEMON29 Просмотр профиля хонда рулит Просмотр профиля Перейти к альбомам пользователя DEMON29 Просмотр профиля DEMON29 Просмотр профиля Рыба Просмотр профиля
Делай добро и бросай его в воду. Оно не пропадёт-добром вернётся
В общем так, если я правильно работал тестером и туда прислонял щуп, то нет питания на мозг (желто-чёрый провод в 25 пиновом контакте на мозг) и не правильно звонится III положение ключа в замке зажигания на 7 контактном разъёме в блок предохранителей.
Вопрос: как починить замок? можно в личку.
Продаю запчасти Хонда ХРВ новые и БУ, остались после продажи авто. ссылка
Здравствуйте! Темы похожие и содержащие суть моей проблемы уже были, но остались без ответа, похоже авторы так ее и не решили. Опишу досконально, если у кого встречалась проблема отпишите пжс, у кого есть свежие идеи подскажите.Проблеме 3 месяца, проблему не решили не в сервисах, не опытные шоферы.
Ваз 21124 1 6кл. 2005, 90 000 пр. заводится когда ей "хочется" :
поворачиваю ключ в первое положение-загораются (ярко, как в исправном авто, далее по тексту "как надо") все значки приборной панели, но chek горит тускло (явно тускло, а то и вообще не горит), практически не слышно как работает бензонасос; включаю зажигание - машина не заводится, стартер не крутит, втягивающий не срабатывает, реле не щелкают, ничего вообще не происходит. вся приборная панель горит, как должна, кроме злополучного chek. процедуру завода могу повторять в течении 15 минут, а может сразу завестись - поворачиваю ключ в первое положение, приборная панель панель горит "как надо", chek горит "как надо", бензонасос качает, шумит и вообщем живой здоровый. Такая неисправность возникает и на горячую и на холодную. Но наотрез не проявляется при диагностике, как назло. Возникает, вообщем, в самой неудобной ситуации.
1.Замок зажигания (все провода и клеммы зачистил, проверил, смазал).Проблема исчезла вообще и проявилась через 3 дня.
2.Поменял топливный фильтр, воздушный фильтр, свечи, проверил бензонасос-исправен, все реле проверил электрик - исправны, зачистил, проверил, смазал, все массы, акб купил новый(там срок подошел), питание стабильно. Проблема исчезла и появилась через 4-6 дней.
3. Пригнал на диагностику: выявили и стерли ошибки только датчика распред. вала, отключили датчик распред. вала, отключили иммобилайзер, перепрошили ЭБУ. Сказали, что это стандартная болезнь всех ваз начиная с 10-ок и даже некоторых иномарок, гарантировали что все исчезнет. Действительно на 4 дня забыл. Сегодня утром все вернулось, повторилось в обед. Каждый раз гнать машину на диагностику нет желания, денег. да и ощущение, что проблема не в прошивке - не покидает.
Проблема началась так: завел - сразу заглохла, и так пол часа, заводил - сразу глохла. затем глох на ходу, на передаче на 4 скорости, на светофоре на х.х, при прогреве машины. Затем,иногда, стартер крутил, но не схватывал зажигание, на холодную или на горячую, на чуть остывшую или чуть прогретую. Ну и потом уже: когда chek горит тускло машина не заводится(стартер вообще не реагирует никак), бензонасос не качает, когда chek горит "как надо" все прекрасно, ну разве что может заглохнуть и опять не сразу заводится. Выявить и даже найти закономерность не получается, т.к. только начинали мерить напряжение, отсоединять датчики, дергать релюхи и провода, машина вела себя вполне адекватно и неисправность не проявлялась.
В процессе эксплуатации транспортных средств независимо от типа установленного двигателя распространенной неисправностью является отказ стартера, в результате чего не получается запустить мотор после включения зажигания. Другими словами, стартер автомобиля не реагирует на поворот ключа в замке зажигания. В таких ситуациях после поворота ключа вместо прокручивания коленвала ДВС стартер полностью молчит, жужжит или издает щелчки, но не крутит двигатель. Далее мы рассмотрим основные неисправности, когда стартер никак не реагирует на поворот ключа в замке зажигания, а также другие причины, которые могут вызывать неработоспособность стартера.
Почему стартер не работает
Стартер автомобиля представляет собой электродвигатель, который питается от АКБ и предназначен для запуска бензинового или дизельного мотора. По этой причине данному устройству свойственны как механические поломки, так и проблемы в электрических силовых цепях или неполадки в области контактов. Если стартер автомобиля не реагирует на поворот ключа в замке зажигания и не издает звуков (при определенных проблемах стартер щелкает или жужжит), тогда проверку следует начать со следующего:
- определить полноту заряда аккумуляторной батареи (АКБ);
- произвести диагностику контактной группы замка зажигания;
- осуществить проверку тягового реле (втягивающего)
- проверить работоспособность бендикса и самого стартера;
Контактную группу замка зажигания можно проверить очень быстро. Для этого достаточно вставить ключ и включить зажигание. Загорание лампочек на приборной панели четко укажет на то, что контактная группа находится в рабочем состоянии, то есть искать неполадки в замке зажигания следует только в том случае, если на приборной панели указанные лампочки после поворота ключа не горят.
В случае с подозрением на АКБ будет достаточно включить габариты или фары, после чего оценить горение лампочек на приборной панели и т.д. Если указанные энергопотребители горят очень тускло или вовсе не включаются, тогда высока вероятность глубокого разряда аккумулятора. Также следует проверить клеммы АКБ и крепление «массы» к кузову или двигателю. Недостаточный контакт или его отсутствие на клеммах или на проводе «массы» приведет к серьезным утечкам тока. Другими словами, стартеру не будет хватать питания от аккумулятора для запуска двигателя.
Чтобы проверить аккумулятор на автомобиле своими руками нужно снять минусовую клемму, после чего мультиметром замеряется напряжение на выходах АКБ. Показатель ниже 9В будет означать, что аккумулятор разряжен и его необходимо зарядить.
Присутствие характерных щелчков стартера при попытке запуска двигателя, которые также сопровождаются заметным снижением яркости или полным затуханием лампочек на приборной панели, говорит о том, что щелкает втягивающее реле. Указанное реле может щелкать как в случае с разряженным аккумулятором, так и в результате неисправностей самого втягивающего или стартера.
Рекомендуем также прочитать статью о том, почему стартер щелкает, но не крутит двигатель. Из этой статьи вы узнаете о возможных неисправностях, которые вызывают щелчки тягового реле вместо запуска двигателя, а также о том, как самому проверить стартер автомобиля.
Другие причины, по которым стартер может не реагировать на включение зажигания
В отдельных случаях отмечаются сбои в работе автомобильных противоугонных систем (автосигнализаций, иммобилайзеров). Такие системы попросту блокируют подачу электрического тока на стартер после снятия режима охраны. При этом диагностика показывает полную работоспособность АКБ, силовых контактов и других элементов электрооборудования, которые задействованы при запуске мотора от стартера. Для точного определения необходимо напрямую подать питание от аккумулятора на стартер, то есть в обход других систем. Если стартер работает, тогда высока вероятность выхода из строя противоугонной системы или имммобилайзера автомобиля.
Следующим элементом для проверки является втягивающее реле. При его поломке стартер может:
- полностью молчать, то есть не издавать никаких звуков после поворота ключа в положение «старт»;
- жужжать и прокручиваться, но не крутить двигатель;
- многоразово или однократно щелкать без прокрутки коленвала;
Бендикс и втягивающее
Указанные выше симптомы укажут на то, что неисправность локализуется во втягивающее реле или бендикс не входит в зацепление с маховиком. Отметим, что в случае с бендиксом более характерным признаком является то, что стартер хрустит и не крутит двигатель. Также распространенным признаком поломки стартера является то, что стартер жужжит, но не крутит двигатель.
Для проверки тягового реле следует осуществить подачу напряжения с АКБ на силовую клемму реле. Если двигатель начнет прокручиваться, тогда очевидна неисправность втягивающего стартера. Частой поломкой является подгорание пятаков контактов. Для устранения понадобится осуществить снятие реле для зачистки пятаков. После зачистки необходимо все равно быть готовым к скорой замене тягового реле, так как в заводских условиях контактные пятаки покрываются особой защитой, которая противостоит подгоранию в процессе эксплуатации. Зачистка будет означать, что указанный слой снимается, в результате чего сложно предугадать момент повторного подгорания пятаков втягивающего.
Теперь обратим внимание на бендикс стартера. Бендикс представляет собой шестеренку, через которую крутящий момент от электромотора стартера передается на маховик. Бендикс установлен на едином валу с ротором стартера. Для лучшего понимания необходимо понимать, как работает стартер. Принцип работы заключается в том, что после поворота ключа зажигания в положение «пуск» происходит подача тока на втягивающее реле. Втягивающее передает напряжение на обмотку стартера, в результате чего происходит зацепление бендикса (шестерни) с венцом маховика (венцовая шестерня маховика). Другими словами, происходит совмещение двух шестерен для передачи крутящего момента стартера на маховик.
Износ шестерни бендикса означает, что нормального соединения с венцом маховика не происходит. По этой причине может быть слышен треск во время запуска мотора, а также стартер может свободно крутиться без зацепления и жужжать. Аналогичная ситуация возникает в том случае, если сильно изношены зубья венца маховика. Ремонт предполагает разбор стартера для замены бендикса и/или снятие трансмиссии для замены маховика. Чтобы самостоятельно проверить бендикс, понадобится замкнуть два силовых контакта на тяговом реле. Электрический ток пойдет в обход реле, что позволит определить вращение стартера. В том случае, если стартер легко вращается и жужжит, следует проверять качество зацепления бендикса с маховиком.
Втулки стартера
Частой поломкой также является неисправность втулок стартера. Втулки стартера (подшипники стартера) находятся в передней и задней части устройства. Указанные подшипники необходимы для вращения вала стартера. В результате износа подшипников вала стартера тяговое реле щелкает, но стартер не крутится сам и не прокручивает двигатель. Такая неисправность заключается в следующем:
- вал стартера не занимает правильного расположения по оси;
- также происходит замыкание первичной и вторичной обмотки;
Подобная ситуация может привести к тому, что обмотки выгорают, силовые провода плавятся. Иногда возникает короткое замыкание в электроцепях автомобиля, которое вызывает возгорание. В том случае, когда стартер щелкает, но сам не крутится, нельзя длительно удерживать ключ в положении «старт». Рекомендуется осуществить несколько кратковременных попыток запуска, так как есть шанс, что вал сможет вернуться на свое место.
Если стартер не крутит на горячую или плохо крутит двигатель после прогрева, тогда необходимо:
- проверить АКБ, клеммы аккумулятора и силовые контакты. Если аккумулятор исправен и перед поездкой был 100% заряжен, но после разрядился, тогда следует проверить реле регулятор генератора, ремень генератора, натяжной ролик и сам генератор. Это позволит исключить разряд аккумулятора и его последующий недозаряд в движении;
- затем следует уделить внимание системе зажигания и системе топливоподачи, проверить свечи зажигания. Отсутствие замечаний к работе указанных систем, которое сопровождается тем, что плохо крутит стартер при заряженном аккумуляторе, укажет на неисправность стартера.
Рекомендуем также прочитать статью о том, как правильно заряжать аккумулятор автомобиля зарядным устройством. Из этой статьи вы узнаете об основных требованиях и рекомендациях для правильной зарядки аккумулятора, а также о том, как зарядить аккумулятор без зарядного устройства.
Обратите внимание, устройство сильно нагревается вместе с мотором в подкапотном пространстве. Нагрев стартера приводит к тому, что происходит тепловое расширение определенных элементов внутри устройства. После ремонта стартера и замены втулок указанное расширение происходит с подшипниками стартера. Ошибка при подборе нужных размеров втулок может приводить к подклиниванию вала, в результате чего стартер не крутится или крутится очень вяло на прогретом моторе.
Щетки и обмотка стартера
Так как стартер является электромотором, электродвигатель работает во время подачи напряжения на первичную обмотку от аккумулятора через щетки. Щетки выполнены из графита, в результате чего они стираются за довольно короткий промежуток времени.
Достаточно распространена схема, когда по достижении критического износа щеток стартера электричество не подается на втягивающее реле. В этом случае после поворота ключа зажигания стартер никак не будет реагировать, то есть водитель не услышит жужжания электромотора или щелчков тягового реле стартера. Для ремонта потребуется осуществить разбор стартер, после чего необходимо осмотреть щетки, которые могут отработать свой ресурс и требовать замены.
Подводя итоги хотлось бы отметить, что стартер можно крутить не более 5-10 сек, после чего обязательна пауза на 1-3 мин. Игнорирование этого правила приводит к тому, что неопытные водители умудряются посадить АКБ и быстро спалить полностью исправный стартер в том случае, если мотор долго не заводится. В подобной ситуации стартер зачастую необходимо менять, так как качественно перемотать сгоревшие обмотки стартера по цене выходит не намного дешевле, чем купить новый стартер.
Читайте также: