Какие свечи волга 21
Самоварыч, 02 Августа 2004 Осмотр свечей зажигания навел на вопросы
Сегодня повозился в гараже.
Провел ревизию барахла. Навел порядок. Убрался в машине. Выкрутил и осмотрел свечки. Последний раз менял 02.06.04. Свечи пр-ва ОАО "ЗАЗС" (Энгельс) А-14В-2. Зажигание АТЭ-2 с ДХ. С последней замены прошел более 4000 км.
Двигатель ЗМЗ-24Д. Работает на АИ-95 80% + АИ-98 20% с BP или АИ-95 с ТНК, как придется. Эксплуатация ежедневная. Последние 2 мес. в городском режиме, с редкими пробежками по Выходным по трассе (от 80 до 100 км/час). Уже неспеша подходим к 80000 верст.
Раньше мне всегда нравились свечи. Еще в Мае я вопил от восторга - двигло в порядке. А тут скривил морду лица - Цвет тепловых конусов изолятора не понравился - темно-красно-коричневый (темная-темная медь). Электроды в порядке. Оплавлений и разрушений нет. Зазоры в норме.
Свеча 2-го цилиндра вовсе смутила. Цвет конуса такой же, электроды в порядке, только больше коричневизны. На одной стороне конуса изолятора прилип нарост, похожий на засохший битумный лак (кузбасс-лак). Как-будто мазнули микроскопической кисточкой по конусу лаком и он засох. Конец (
1 мм.) резьбовой части, который находится в горшке, покрыт тем же.
Остальные свечи более чистые, но не идеальны.
Вопросы и алгоритм дальнейших действий:
а) Свечи холодные для конкретного engine? (смутил родной мануал 1972 года, для ЗМЗ-24Д АИ-93 рекомендует А11-БС, для 2401 то же А11, не спутали ли они ничего?) Шо, поставить А11?
б) Смесь обогащена? Обеднить?
в) Особливо по части свечи из горшка нумба 2: Неужто маслицем забрасывает? Сюда же. Выходит, попал на ремонт (колечки, клапаночки, направляющие?) или обойдемся сменой маслоотбойных колпачков?
Благодарствую за полезную помощь!
Саныч, ГАЗ-24
DAN, 02 Августа 2004
Дорого - не значит качественно. Свечи холодные для этого бензина. А уж про то, что из себя представляет наш 98-ой и говорить не стоит.
Так что верной дорогой убивания двигателя идете товарищ.
Самоварыч, 02 Августа 2004
Тогда прошу совета - Что необходимо сделать?
DAN, 02 Августа 2004
1. Перестать лить 98-ой, так он с большим кол-вом присадок.
2. Если не поможет - поменять заправку.
El Gringo, 02 Августа 2004 Хм, про свечи
Я в своем моторе пользовал и Энгельские свечи и еще какие то а потом по случаю купил свечи NGK так вобще забыл где они, до этого менял свечи перед каждой поездкой. А после установки БКЗ и нового комплекта свечей машину было просто не узнать, номер я не помню, помню что просил свечи NGK для 402го мотора под 92-й бензин. А энгельские свечи у меня всегда почему то заливало, т.е. они моментально чернели, правда я несколько раз забывал "подсос" вытянутым на ночь :-) Не знаю толи мне так не повезло с Энгельскими свечами по-случаю взял 6 комплектов :-) толи мотор был такой, но после перехода на NGK и БКЗ я забыл где они :-)
SimbaD, 02 Августа 2004
БиПи говоришь. Так про нее давно жаловались что октановое число они поднимают использование присадок, которые дают дакой красный налет на конусах. Вроде как эти присадки для экологии не сильно вредны, а вот ресурс свечек они немного снижают. Так что либо смени заправку, либо свечки, и катайся в свое удовольствие дальше :-)
Надпоручик, 02 Августа 2004 По опыту эксплуатации А-14В
Пару месяцев поездил и понял, что двиг. плохо тянет. Вывернул свечи, почистил. Потом то же самое, но уже через месяц и т.д.
У моего приятеля на ГАЗ-21М такая же проблема, причем возникает как правило неожиданно. Мне всё надоело и я ввернул А-11 - проблема исчезла, а мощности ощутимо прибавилось. На подъем ГАЗ-21 сразу побежала шустрее. И А-14В и А-11 Энгельсовские. По всей видимости для наших движков А-11 предпочтительнее. А-14В закоксовывается скорее всего из-за выступающего электрода.
БТ-21Р, 02 Августа 2004
То есть на движок ГАЗ-21А рекомендуете?
SimbaD, 02 Августа 2004
Не совсем так. Надо смотреть на состояние свечей на конкретном двигателе. И ставить свечки, которые больше всего понравятся вашему движку. То что рекомендовано заводом, расчитано для 72-го бензина, а сейчас, как минимум, 76. Потом ставим электронное зажигание, то же изменяется режим работы свечи. Так что надо отталкиваться от рекомендованных свечей (кстати, помнится мне это А11, но могу и ошибаться) и если нагара много, поставить погорячее. Ну и наоборот.
Надпоручик, 02 Августа
В общем и целом - правильно. У меня ГБЦ сточена между 92 и 76 бензином (96 мм). Езжу на 76-м и тем не менее двигателю лучше именно на А11. А14В со временем обростают нагаром, а сначала кажется даже лучше.
Самоварыч, 02 Августа 2004
Утром купил А11 (ЗАЗС). Поставил. Буду наблюдать за поведением двигателя после долгой езды (накатаю примерно тыщонку - снова гляну для успокоения души).
На вскидку работает так же, пожестче немного, правда и жара стоит в Московии.
После установки А11 пришлось немного подрегулировать зажигание и карб - прежние настройки с 14-ми свечами оказались совсем неподходящими для 11-х свечей.
Топливо и АЗС (прежде всего) надо сменить как можно быстрее - не нравится мне этот медно-красный налет, выходит, у "фирмачей" бодяга с присадками. Блин!
SimbaD, 02 Августа 2004
Конечно, зря ты добавлял 98, совершенно это некчему. Можно еще попробовать импортные свечи, вероятно у 402 мотора условия горения такие же как и у 24-го, так что можно попробовать свечи для 402 мотора на 93 бензин. А бензин надо покупать там, где не надо добавлять еще и высокооктанового. Так как такая смесь может повести себя нелинейно, т.е. при смешивании 76 с 98 1/1 вряд ли получится 87. А железосодержащие присадки не так страшны, если принять за правило менять свечи со сменой масла, ну, хотя бы через раз. Как это и требуют мануалы к импортным машинам. И никого не волнует этот налет, он просто не успевает оказать влияние. В принципе, хорошо бы поискать заправку с нормальным 92. Не такая уж у тебя колоссальная степень сжатия. А вот дерьмовый бензин часто попадается. Зависит это многих факторов, как и фирма поставщик (завод) так и бодяженье на самой заправке. Слишком высокое октановое число не только повышает стоимость езды, но и ухудшает расход и динамику. За городом заправляйся 95, так как он там часто бывает равен 92, а 92-ой непонятно что.
На чей совет не имеет смысл ориентироваться при определении качества бензина, это на жигули классику, начинает стучать только если полное дерьмо залили и на дэу нексия, у нее мотор переваривает 76 при желании. Про другие моторы не скажу, так как не знаю. Еще не показатели машины с датчиком детонации, там компьютер в некоторых пределах корректирует зажигание и тоже не понятно качество бензина.
Самоварыч, 02 Августа 2004
Ну за неделю выжгу бак. Потом солью отстой заодно и перезаправлюсь 92-м. А на А11-х летал сегодня, как на ракете, аж страшно было - мощь! А Волговские моторы, оказывается ужасно чувствительны к зебину, и, кстати, к правильному - неправильному зазору между клапанами и коромыслами тоже.
DAN, 02 Августа 2004
Не так чтобы очень чувствительны, но при изменении бензина требуют перестановки зажигания. А при очень бодяжном бензине едут ( в отличии от других), хотя и чихают.
Запись больше для себя, чтобы потом не вспоминать артикулы, но если кому пригодится -только рад
Речь идет о современных импортных аналогах свечей для ГАЗ-21 со стандартной (контактной) системой зажигания.
Обобщил информацию из каталогов и интернета для ГАЗ-21
Есть три варианта свечей с разным калильным числом и под разный бензин соответственно
Советский оригинал А-11, 80 бензин — Denso W14FU, артикул 4012, без резиcтора
Советский оригинал А-14В, 92/80 бензин — Denso W16FPU, артикул 4019, без резиcтора
Советский оригинал А-17В, 92 бензин — Denso W20FPU, артикул 3068, без резиcтора
Соответственно от более горячих к более холодным
по этим артикулам можно заказывать в интернете, провереные поставщики для Емекса —
SWU2 — Росско Новосибирск и SWU7 Юником Новосибирск, это импортеры денсо в Россию
Почему без резистора — для родной системы зажигания дополнительное сопротивление не требуется, так как уже встроено в свечной наконечник. Это же касается и родных проводов, сопротивление которых близко к нулю.
Если же не заострять на этом внимание, то может получиться ситуация когда будут стоять свечи с резистором, наконечники с резистором, да еще и силиконовые провода со своим сопротивлением, и на выходе можно получить очень слабую искру, несмотря на исправность всех элементов по отдельности.
Себе под 92 бензин купил W16FPU и W20FPU, летом посмотрим в каких режимах какие будут лучше работать
цена 1 свечки около 100 руб
расшифровка обозначения этих свечей в денсовской маркировке —
W 16 FPU
W- диаметр резьбы 14мм, под ключ 21мм
14/16/20 -калильное число, соответствующее нашим 11/14/17 соответственно
F — длина выступающей части с резьбой, в данном случае 12,7 мм ( не путать с буквой E, это длинная резьба под 406 /405 двигатели)
P- длина выступа центрального электрода от нижнего витка резьбы 1,5мм
U- U-образная канавка на внешнем (заземляющем) электроде
Поменяв свечи местами, можно узнать нечто большее. Если свеча продолжает "зарастать" нагаром и в другом цилиндре - значит, она неисправна. А если нормальная свеча из соседнего цилиндра в данном цилиндре покрылась нагаром, как и предыдущая, значит неисправность надо искать в кривошипно-шатунном механизме цилиндра.
При покупке иностранных свечей необходимо иметь в виду, что, например, свечи Bosch производства Германии или Индии могут существенно отличаться (и не только в цене).
Свечи зажигания существенно различаются своей теплонапряженностью, т.е. способностью работать при разной степени нагрева. Например, свечи с большой теплоотдачей называются "холодными", а с меньшей теплоотдачей - "горячими".
Тепловой режим в камере сгорания двигателя зависит в первую очередь от степени сжатия. Для двигателей с малой степенью сжатия применяются свечи более "горячие", иначе они не будут самоочищаться. Двигатели с высокой степенью сжатия имеют более напряженный тепловой режим. Существует опасность в перегреве свечей, поэтому применяются свечи более "холодные".
Теплоотдача свечи определяется целым рядом параметров: длиной резьбы и теплового конуса, зазором между тепловым конусом и корпусом, длиной верхней части изолятора и ребра (канавки) на нем, теплопроводностью материалов (изолятора, электродов, корпуса и т.д.).
Теплоотдача свечи характеризуется калильным числом (входит в обозначение свечи). Калильное число условно означает время в секундах, по истечении которого на свече, установленной на специальном двигателе (работающем в определенном режиме), возникает калильное зажигание, т.е. воспламенение рабочей смеси не от искры, а от раскаленных изолятора, электродов, корпуса.
Выпускаются свечи с калильными числами: 8, 10, 11, 13, 14, 17, 20, 23, 26. Например, на автомобиле ГАЗ-21 "Волга" применялись свечи А8НГ с калильным числом 8. Наиболее "холодные" свечи типа А23 и А26ДВ были необходимы для двигателей МеМЗ-968.
Ранее и у нас считалось, что даже для одного и того же двигателя в зависимости от времени года, режима работы, качества бензина и масла, степени износа должны применяться свечи зажигания с разной тепловой.
Надежная и безотказная работа двигателя во многом зависит от системы зажигания.
Для обеспечения нормальной работы системы зажигания необходимо периодически производить профилактический осмотр распределителя, свечей, катушки зажигания и проводов высокого напряжения.
Катушка зажигания установлена на щитке передка. Между лапками катушки установлено дополнительное сопротивление, автоматически замыкаемое накоротко при пуске двигателя стартером.
Запальные свечи. Двигатель рассчитан для работы на свечах А14У, имеющих резьбу 14 мм.
При регулировке зазора между электродами свечей необходимо подгибать только боковой электрод, так как при подгибании центрального электрода изолятор свечи лопается. Проверять величину зазора (0,8-0,9 мм) следует щупом, прилагаемым заводом (рис.15).
Регулировка зазора прерывателя. Приступая к регулировке, необходимо предварительно осмотреть рабочие поверхности контактов и, если они загрязнены, замаслены или обгорели, очистить их, пользуясь чистой тряпкой и надфилем. Пользоваться для этого наждачной шкуркой нельзя. После зачистки надо протереть контакты.
Для регулировки зазора нужно, вращая коленчатый вал пусковой рукояткой, установить кулачок прерывателя в положение, при котором контакты будут максимально разомкнуты.
Для изменения зазора следует ослабить винт 1 (рис.16), который крепит пластину, несущую неподвижный контакт прерыватель, и, вращая регулировочный винт (изменяющий ее положение и расположенный около оси молоточка), установить по щупу зазор в 0,35-0,45 мм. После установки правильного зазора завернуть винт 1.
Установка зажигания. Установка зажигания производится по метке-отверстию на шкиве коленчатого вала.
Размыкание тока прерывателя при установке зажигания должно происходить в момент, когда поршень в первом цилиндре при ходе сжатия дойдет до верхней мертвой точки. При этом отверстия на шкиве должно находится точно против установочного штифта на крышке распределительных шестерен.
Соответственно против клеммы провода первого цилиндра (в крышке распределителя) должен быть расположен и ротор. Установка зажигания двигателя должен быть сделан с большей точностью, так как даже при небольших ошибках в установке резко возрастает расход топлива, а мощность двигателя уменьшается. Порядок операций при установке зажигания следующий:
1.Снять крышку распределителя и ротор, проверить величину зазора между контактами прерывателя (в случае необходимости отрегулировать зазор) и поставить ротор на место.
2.Вывернуть свечу первого цилиндра.
3.Закрывая пальцем отверстие свечи первого цилиндра, повернуть коленчатый вал двигателя пусковой рукояткой до начала выхода воздуха из-под пальца. Это произойдет в начале хода сжатия в первом цилиндре.
4. Убедившись, что сжатие началось, осторожно поворачивать вал двигателя до совпадения отверстия на шкиве коленчатого вала с установочным штифтом на передней крышке.
5. Убедитесь в том, что ротор стоит против внутреннего контакта крышки, соединенного с проводом, идущим к свече первого цилиндра.
6. Гайками плавной настройки 5 установить шкалу октан-корректора на нулевое деление.
7. Ослабить винт 3 и слегка повернуть корпус распределителя против часовой стрелки, чтобы контакты прерывателя замкнулись.
8. Вынуть конец провода подкапотной лампы из соединительной муфты и присоединить его с помощью дополнительного куска провода к клемме низкого напряжения на катушке (к которой крепится провод от распределителя).
9. Включить зажигание и осторожно проворачивать корпус распределителя против часовой стрелки, а потом поворачивать по часовой, до вспыхивания лампочки. Если это не удается, операцию нужно повторить, повернув корпус распределителя в исходное положение.
10. Удерживая корпус распределителя от проворачивания, затянуть винт 3, поставить крышку и центральный провод на место. Присоединить трубку вакуумного регулятора.
11. Проверить правильность присоединения проводов от свечей, начиная с 1-го цилиндра. Провода должны быть присоединены в порядке 1, 2, 4, 3, считая против хода часовой стрелки.
После каждой установке зажигания и после регулировки зазора в прерывателе нужно проверить точность установки момента зажигания, прослушивая работу двигателя при движении автомобиля.
Доводку установки зажигания надо делать по октан-корректору, не ослабляя винт 3. Для этого достаточно вращать гайки 5 (отвертывая одну и завертывая другую). Перемещение стрелки на одно деление шкалы октан-корректора соответствует изменению установки зажигания 20, считая по коленчатому валу. При повороте корпуса распределителя по часовой стрелки- более поздней. Проверять работу двигателя при доводке установки зажигания надо следующим образом. Прогреть двигатель до температуры 80-900С. Двигаясь на прямой передаче по ровной дороге со скоростью 30-35 км/час, дать машине разгон, резко нажав до отказа на педаль дросселя. Если при этом будет наблюдаться незначительная и кратковременная детонация, то, значит, установка момента зажигания сделана правильно.
При сильной детонации следует повернуть корпус распределителя на одно деление шкалы октан-корректора против часовой стрелки. Если необходимо, то следует произвести снова проверку установки зажигания. Всегда следует работать с установкой зажигания, дающей при большей нагрузке двигателя лишь легкую детонацию.
При слишком раннем зажигании, когда слышна детонация, может быть пробита прокладка головки блока и могут прогореть клапаны и поршни.
При слишком позднем зажигании резко растет расход топлива, теряется приемистость и двигатель перегревается.
_________________
Форум у вас тут, значит.
Куплю пиджак с отливом, автомашину с магнитофоном - и в Ялту!
Стояли РОССИЯ ДВРМ 14 - Купил 17 поставил проехал немного выкрутил и выкладываю на Ваш Суд присяжных.Мотор ЗМЗ-402 Карбюратор К-151С КПП-4ст.
Ключи на аккум так(да и вообще) ложить нельзя , чревато.
Четыре года полет нормальный (на ЗАЗ), на Волгу тоже такие поставлю.
Главное - правильное калильное число - чтобы под данный мотор и зажигание.
402 (с эл. зажиг.) - А14.
Ну и резьбу правильную; зазор выставить.
Есть наши свечи, есть Beru, Brisk, NGK - выбор огромен и все примерно одинаковы.
Первое время катался на APS, недавно поставил Beru - подобрал по каталогу аналог нашей А17В.
Да, это возможно - многие переставляли. У меня такая же штука. Если по книжке - то вам свечи А11. Но я с такой головкой (недавно решил вдруг померить высоту. ) ко всеобщему удивлению продолжаю ездить на 92 со свечами А17.
А кто-то и при родной головке 24Д - под 92-й - ездит на 80-м. Правда, это приключение на любителя.
Доброго времени суток коллеги!
Есть 24Д с головой под 76(80) бензин. Хочу поменять свои старые свечи на NGK. Так какие именно NGK поставить?
Заранее большое спасибо!
Что такое NGK №18 ? BP5HS?
Не парьтесь, вот самые лучшие в мире свечи. При их установке добавляется 2 лошадиные силы и авто становится неузнаваемым.
Мысли не деньги, лишними не бывают.
К Прутков-инженер Мысль N 1
NGK BP6H отлично работают и в двигателе под 76-й бензин, разьве что при холодном пуске первые секунды немного потряхивает двигатель.
И на 92-м, и даже на зажатом под 95/98-й бензин моторах они тоже нормально работают!
У современных свечей калильное число не так строго определено, как у наших старых, можно считать, что свечи могут применяться в пределах +/-2 калильных числа.
2All
Спасибо большое всем! Свечи купил и поставил NGK BP6H. Потом почитал тему Самоварыча и понял что надо потихоньку искать свечи NGK B4H :(
Кстати двигатель моей 24ки работает один в один как на этом видео (из темы выше) Эх. оказывается еще и зажигание у меня неисправно.
too Scy.thian, в таблице есть неточность про свечи NGK, аналог А14 это BP5H(S), а аналог NGK B4H это аналог А11.
too BT878A, свечи NGK B4H уж совсем для двигателей с очень низкой степенью сжатия, ищи лучше BP5HS.
Читайте также: