Cf moto x6 стартер крутит не заводится
Всем здравствуйте!
Плохо заводится cf moto x6. Отсутствует искра, но не совсем.
Искра появляется при первом прикосновении к кнопке и при отпускании кнопки за счет прокрутки по инерции. Если кнопку держать искры нет. Таким образом на "остаточной искре" удается заводить (задрачивая аккум). После заводки работает ровно, без каких-либо сбоев.
Поиском перечитал все подобные темы, но способа диагностики для выявления конкретной неисправности не нашел.
Катушку зажигания проверял - на первичной обмотке 2 Ом, на вторичной 11 МОм. По мануалу вроде должно быть в районе 10 кОм, но сняли катушку у товарища с х6 - показания практически такие же (первичная - 0,9 Ом, вторичная - 12 МОм). Товарищу ставили мою катушку - все работает штатно, мне ставили от товарища - ничего не изменилось.
Если долго маслать движок без заводки, выдает ошибку 0321 (датчик положения коленвала), ошибка сбрасывается моментально отключением аккума. Датчик проверил сопротивление укладывается в мануала - 118 - 120 Ом (по мануалу 110 Ом - 130 Ом). Если удалось завести, как уже писал, работает ровно и без сбоев, т.е. не похоже на проблему в данном датчике.
Сопротивление на реле стартера также укладывается в мануал - 4 Ом. Могут ли от него быть такие проблемы (допустим много забирает на себя, что на искру не остается, а после заводки нагрузки нет и все норм). Стартер крутит исправно, щелчки от реле есть, но все крутится.
Генератор выдает 20.5 на каждой фазе на холостом.
Уже сломал всю голову, что еще проверить. Посоветуйте, пожалуйста, куда еще залезть или с чего начать замену. Из тем, что нашел на форуме, все решали методом последовательных слепых замен, которые очень не люблю и хотелось бы найти причину и устранить ее.
Очень благодарен всем прочитавшим и ответившим
Mihryta
Новенький
Дополнительно вчера еще было протестировано реле стартера (ставили с другого квадра). Все исправно: квадр друга завелся и дает искру на моем реле без изменения; после установки его реле на мой изменений в поведении не произошло.
Может ли быть причина в проводе массы на двигатель? Может его заменить? Посоветуйте, пожалуйста, провод какого сечения взять и куда лучше закрепить на двигатель?
bob292
Ветеран
Mihryta
Новенький
Егора
Старожил
Всем здравствуйте!
Плохо заводится cf moto x6. Отсутствует искра, но не совсем.
Искра появляется при первом прикосновении к кнопке и при отпускании кнопки за счет прокрутки по инерции. Если кнопку держать искры нет. Таким образом на "остаточной искре" удается заводить (задрачивая аккум). После заводки работает ровно, без каких-либо сбоев.
Поиском перечитал все подобные темы, но способа диагностики для выявления конкретной неисправности не нашел.
Катушку зажигания проверял - на первичной обмотке 2 Ом, на вторичной 11 МОм. По мануалу вроде должно быть в районе 10 кОм, но сняли катушку у товарища с х6 - показания практически такие же (первичная - 0,9 Ом, вторичная - 12 МОм). Товарищу ставили мою катушку - все работает штатно, мне ставили от товарища - ничего не изменилось.
Если долго маслать движок без заводки, выдает ошибку 0321 (датчик положения коленвала), ошибка сбрасывается моментально отключением аккума. Датчик проверил сопротивление укладывается в мануала - 118 - 120 Ом (по мануалу 110 Ом - 130 Ом). Если удалось завести, как уже писал, работает ровно и без сбоев, т.е. не похоже на проблему в данном датчике.
Сопротивление на реле стартера также укладывается в мануал - 4 Ом. Могут ли от него быть такие проблемы (допустим много забирает на себя, что на искру не остается, а после заводки нагрузки нет и все норм). Стартер крутит исправно, щелчки от реле есть, но все крутится.
Генератор выдает 20.5 на каждой фазе на холостом.
Уже сломал всю голову, что еще проверить. Посоветуйте, пожалуйста, куда еще залезть или с чего начать замену. Из тем, что нашел на форуме, все решали методом последовательных слепых замен, которые очень не люблю и хотелось бы найти причину и устранить ее.
Очень благодарен всем прочитавшим и ответившим
Иногда бывает такой эффект: нажимаешь кнопку стартера, а под сиденьем отчётливо щёлкает реле, но стартер в движение не приходит. Или в какой-то момент он (стартер) вроде схватывает на долю секунды, но тут же прекращает работу. Это особенно часто проявляется зимой, когда для прокрутки стартера требуется большой ток. Причины тут могут быть две.
Первая – неисправность втягивающего реле стартера (артикул 9010-150310-1000). Она обычно выражается в окислении контактов внутри корпуса реле. Оно хоть и герметично, но… вода всегда щёлку найдёт. При таком раскладе нужно менять реле. Либо попытаться вскрыть его и почистить внутри. Про это написано во второй части статьи.
И есть ещё второй вариант – окисление контактов проводов стартера. Я даже и не думал, что там может быть существенное окисление, а вот что увидел в реальности.
Снял разъём и головкой на 10 открутил обе клеммы питающего кабеля стартера.
Вынул реле – и тут оказалось, что контактная площадка заметно окислена. А ведь именно в этом месте идёт ток. Отлично, сейчас почистим.
Но это ещё что! Сняв зелёную деталь с контактами (её надо подцепить тонкой отвёрткой за замочки), я увидел, что тут вообще кошмар.
Тут ещё большее окисление на одном контакте, а на другом – вообще толстый слой ржавчины! Как оно вообще работало, непонятно. Я соскрёб ржавчину ножницами и почистил дремелем.
Теперь порядок. Можно ставить.
Только предварительно я смазал все контактные поверхности тонким слоем консистентной смазки. Конечно, хорошо было бы иметь токопроводящую смазку для контактов или для клемм аккумуляторов – но где ж её взять на даче… Ничего, моя смазка Castrol LMX и для электрики годится ;). По крайней мере, все контакты, которые я когда-либо ей смазывал, сохранились в отличном состоянии, нигде ни окислов, ни коррозии не было, а ток проходил. Так что сойдёт. Вообще, правильно смазывать не сами контакты, а их бока снаружи, но я делаю именно так, неправильно.
Да, и конечно же, надо не забыть почистить и смазать клеммы провода. Для очистки хорошо подходит мелкая наждачная бумага – к примеру, я воспользовался шкуркой с зернистостью 1000.
Так что даже если у вас всё хорошо работает – советую потратить 10 минут времени на разборку, чистку и смазку контактов данного узла.
Вскрываем реле
Если процедура очистки внешних контактов не помогла, то можно вскрыть реле. Правда, эта операция, можно сказать, одноразовая, так как приходится нарушать конструкцию корпуса. Я по-другому не придумал, как вскрыть корпус.
Итак, крышка держится за счёт трёх вдавленных замочков. И как их разогнуть – я не придумал. Металл толстый, поэтому ни тонкой отвёрткой, ни шилом его назад не выправишь.
Поэтому я просто взял дремель и фрезой вырезал эти замочки.
Вскрыл реле, а там не сказать чтобы прямо болото, но очень влажно. И металлические детали сильно покрыты окислами. Да, тут обращу внимание, что реле не расстыковывается на две половинки, так как со стороны контактов его держат провода.
Как оно вообще функционирует? Провод питания стартера подходит к двум силовым контактам. Между ними находится подпружиненная изнутри перемычка. Всё это сделано из меди. На торец перемычки давит подпружиненный стальной сердечник (вы его видите справа, он вынут). Его пружина – более сильная, чем пружина перемычки. Поэтому в нормальном состоянии контакты разомкнуты. Когда на реле поступает сигнал запуска, то включаются обмотки электромагнита и втягивают стальной сердечник внутрь электромагнита. Пружина перемычки берёт верх и перемычка замыкает контакты.
Проблема в том, что надо почистить контактную группу от окислов изнутри (!). Это хорошо бы сделать кислотой (каким-нибудь Cilit-ом), но есть опасность повредить пружину. Можно в крышечку залить ненадолго слабой кислоты, например, уксусной. И понажимать перемычку, чтобы очистить поверхности механически.
Если же у вас есть средство для чистки контактов – непременно воспользуйтесь им.
Заливаем, оставляем отмокать, прочищаем.
И по окончании чистки надо всё хорошо просушить.
Корпус реле теперь нужно собрать на клей. Иначе корпус не будет держаться. Впрочем, можно немного загнуть уголки молотком и отвёрткой.
Но, конечно же, лучший способ ремонта реле – это его замена. Кстати, сюда вполне может подойти реле от какого-нибудь ВАЗа, хотя я конкретики не знаю. Может быть, кто-то поделится опытом в комментариях.
Внимание: данная статья и изображения в ней являются объектами авторского права. Частичное или полное воспроизведение на других ресурсах без согласования запрещено.
| Цитата |
|---|
| свечка? |
| Цитата |
|---|
| Привет всем! Спешу написать с расстройстава то, что мой Х6 стал с холодами все хуже и хуже заводится по утрам. |
| Цитата |
|---|
| Не знаю у меня все норма! Единственно с первого раза не завел в -31 так как квадр почти стоял неделю, но ни чего занес на 3 часа акум в дом и потом с третьего раза завел! |
Стоял 1,5 месяца на улице со снятым акумом, температура была от -20 до -45. Вчера вдруг потеплело до -15, решил завести и крутануться по задворкам. Поставил акум (стоял дома), раза 4 неспеша прокрутил двигатель веревкой чтобы масло так сказать на коленвал намотать, включил зажигание, включил бензонасос, но он почему-то не зажужжал, я смутился но при нажатии кнопки стартера запустился с пол пинка! Работал уверенно и ровно на любых режимах. Пробег 700км.
ПС Далее при включении зажигания бензонасос всегда жужжал (качал давление перед стартом). Интересно почему при первом включении он не сработал?
Клуб квадропутешественников CFMOTO-CLUB
Санкт-Петербург, Полюстровский пр. 74
Столкнулись с проблемой отвратительного запуска квадрика CF X6 с двигателем 500 сс, и это выражалось в том, что двигатель невозможно провернуть ни электрическим, ни ручным стартером - поршень, подходя к ВМТ, упирался "наглухо" в компрессию))). Кто то хихикнет - вот дают, такая хорошая компрессия в двигателе, а они жалуются?))).
Но это скажут те, кто на собственном опыте не сталкивался с такой проблемой - сгоревшие от перегрузки стартеры, оторванные веревки ручного стартера, сорванные спины тех, у кого не получилось запустить вообще и огромная волна негатива ).
Имя этой пролемы, с которой знакомы многие владельцы CF MOTO X6 во всех версиях этого аппарата - и карбюраторных, и инжекторных - ДЕКОМПРЕССОР.
Декомпрессор - это нехитрое механическое устройство, смонтированное на распределительном валу внутри двигателя. Его задача - в момент начала запуска, при начале вращения вала двигателя, обеспечить "стравливание" излишней компрессии через слегка приоткрытые выпускные клапана, облегчая при этом вращение двигателя стартером. При наборе оборотов грузик на вращающемся распредвале откидывается центробежной силой, убирая из под кулачка упор, который преоткрывал клапан. Двигатель запускается и продолжает работать.
В нашем случае оказалось, что выступание этого упора от поверхности кулачка слишком мало (при замере = 0.2 мм, что практически равно тепловому зазору при регулировке). И эта проблема, похоже, " врожденная" - новые распредвалы при замере не отличались..
Получается, что при запуске мотора этот упор не нажимал на рокер, т.е. клапана не приоткрывались и компрессия не "стравливалась". Это можно было решить уменьшением теплового зазора при регулировке, но с риском "прожечь" клапана при эксплуатации.
Будем пробовать решить проблему переделкой механизма и увеличением выступания упора от поверхности кулачка. Посмотрим, что получится)))
Что ж, попробовали. И.
Как описывалась выше возникшая у нас проблема ( а точнее, врожденная от завода), связанная с затруднениями, а чаще полной невозможностью нормального старта двигателя на CF X6, да и других мототранспортных средствах, оснащенных подобными двигателями с механическим декомпрессором, была нами успешно решена!
Как и предполагалось ранее, инженеры при постройке данного мотора применили механизм, приподнимающий выпускные клапана в первые пару оборотов коленчатого вала с целью "стравить" сжимаемый в цилиндре воздух и тем самым облегчить проворачивание двигателя стартером (не важно, ручным или электрическим). После набора оборотов декомпрессор отключался и двигатель нормально пускался.
Ошибкой конструкторов явилось то, что выступание поворотного кулачка декомпрессора при его срабатывании над поверхностью распредвала составляло всего 0.2 мм. Именно такую величину имеет и тепловой зазор в клапанном механизме. То есть кулачек только касался рокера, не нажимая на него. Идея с заменой распредвала на новый ( вдруг это просто износ или брак?) оказалось ошибочной - на новой детали измеренная величина выступания кулачка оказалась такой же.
Соответственно, это не заводской брак, а заводской "косяк" на уровне проэктирования)))
Решение наварить рабочую поверхность кулачка до 0.6 мм оказалось верным - механизм начал работать. На большее можно не расчитывать - ограничено место, куда "убирается" кулачек.
Помогите пожалуйста, может кто знает в чем проблема у меня квадрацикал мото x6, при наборе скорости до 30 км в час он сбрасывает скорость. Подскажите в чем проблема?
Timcok
Парни, спасибо. У самого такая же проблема! Буду делать вашим методом. Молодцы!
Чиполлино
Молодцы ребята! Спасибо за видео, полезное и без лишних понтов. Удачи вам по жизни.
Ержан Садуакасов
Сергей Тихонов
Полезное видео, молодец. Может подскажешь, у меня cf moto х5, и вот после морозной ночи завел на подсосе, он сек 15-20 по работал и потом резко упали обороты и он заглох. Думаю свечку поменять или может шланги какие замерзли которые от и к топливному фильтру идут? Есть мысли какие, можешь что то подсказать?
Александр Иванов
Молодцы парни! Спасибо за видос, полезное!
Тунгус сибирский
Помпу можно не снимать, я зажигание менял просто отогнул и всё.
вячеслав смирнов
чел я только половину твоей тягомотины осилил. датчик хола тут не причем хол это считывает обороты колена и дает вмт искру и бензонасос тут не причем это таже машина только маненькая
Alexei Apkadirov
Мозги где заказывали ссылку скиньте пожалуйста
Golovakin Aleksandr
Добрый день. Такая же беда. А какие у вас ошибки были ?
Ярослав Рогозин
Отличное видео. Главное что понравилось, это не боязнь показывать свои ошибки в ремонте. У меня такая же песнь. Пока не знаю что делать . Проверить контроллер на другом квадре нет возможности. Насос ещё как то странно работал. Сейчас вообще перестал.
Tifix [002]
Подскажите пожалуйста вот я зовожу нажимаю на кнопку и у меня панель выкл что делать
Иннокентий Дмитриев
А у меня целая цепочка неисправностей. Двигатель не заводился из за стартера. Сначала отказал реле стартера. Реле кое как исправили. Поставили на место, а стартер крутился не в ту сорону. Разобрали стартер. Повернули магниты на 90 градусов. Стартер заработал нормально. Только двтгатель не заводится. Открутили свечу, а там искры нет. Сейчас собираюсь разобрать мозги. Вижу на этой таратайке далеко не уеду. Ссыкотно. Продам если заведется нахрен. А видео отличное. Всё по делу
Corporal Hicks
Бля молодец толковый. А мне лень самому браться за все это. Так и стоит. У меня дело вообще забавное. Ключ в замке зажигания скажем так стал подвижный и на кочках то глохнет то тут же заводится.
Vadimkeee DLS
Тоже мозги менял, но по другой причине. Перепутали горе мастера + с -. После естественная замена бензонасоса, и много чего ещё)) а так квадр хороший, но надо быть с руками.
Саша Корней
Отлично е видео, спасибо
ValeraJegan
Вот и у меня такая точно фигня произошла, все проверил так же, значит мозги нужно искать?
Дмитрий Дмитриев
похожая ситуация 2 раза была, 1 раз после мойки керхером, вылечилось через 2 недели стоянки в гараже, 2 раз после проезда брода. симптомы теже были. понять только не могу как вода и мозги связаны, они же высоко находятся.
Виталий М.
молодец парнишка! в таком возросте так рулишь в технике! илон макс отдыхает!
Владимир Голубев
Дим. "дело было в мозгах" звучит двусмыслено. согласись. 😅😅😆😇😈
Сразу бы старое эбу перепаяли. я,думаю,было б подешевле.
Читайте также: