Ремонт инжектора ауди 80
Audi 80, 1990г. дв.РМ, Система Моно Джетроник (ЭБУ отдельно коммутатор отдельно). Нет управляющих сигналов на форсунку. Выход с коммутатора на ЭБУ при прокрутке есть (искра тоже есть), на входе в ЭБУ (вывод 1) сигнал есть, выхода на форсунки (13pin) с ЭБУ нет.
Схемы нет, есть таблица распиновки ЭБУ, согдасно ей питание должно приходить на 4 и 9 контакты - проверил, есть.
Массы должны быть на 5,6,11,25 контактах. Проверил - есть, кроме 6 вывода. Пробовал подавать массу на 6-й вывод - все равно нет управляющих импульсов на форсунку (13 контакт ЭБУ). Питание и массу проверял лампочкой 21 вт,.е. с нагрузкой.
Питание на форсунку в момент включения зажигания подаётся, потом исчезает (потому как берётся с реле бензонасоса).
Если вручную коммутировать форсунку (питание отдельно, управление периодически на массу)- двигатель работает, можно как то поддерживать обороты.
ЭБУ вскрыл - визуально дефектов не обнаружил.
Так вот, нет ли у кого схемы обвязки ЭБУ этого двигателя?
Схему, я думаю, сейчас найдут, а я вот вопросик такой задам. Не пробовали вскрыть ЭБУ и посмотреть по дорогам, от какого элемента идет управление форсункой? Может, его поменять можно?
Is_18
Не пробовали вскрыть ЭБУ и посмотреть по дорогам, от какого элемента идет управление форсункой? Может, его поменять можно?
Смотрел - какая то прямоугольная деталька кажется с 4-мя выводами, красного (оранжевого) цвета,размером где то 20х10х4мм, расположена вертикально на длинном ребре. Цветов перегрева нет, дорожки целые. Завтра внимательно посмотрю.
Интересно, что клиент приехал на рынок, заглушил авто, походил, заводить - не заводится. Притащили - ни искры ни управляющих импульсов на форсунку. Наткнулся на одном из форумов, что там коммутатор как на ВАЗ-09 и разьём подходит, но только у ВАЗ-овского не задействован 7-й вывод (это сигнал в ЭБУ о прокрутке). Подключил ВАЗ-овский - пошла искра, но управления форсункой нет (так вроде и должно быть без 7-го вывода). Клиент принёс новый коммутатор - искра появилась, выход с 7-го вывода коммутатора есть (проверял светодиодом. А на старом коммутаторе - не было). Теперь вот ЭБУ ещё. Почему то оба вышли из строя. Завтра попробую на заведённом (управление форсункой - вручную или шприцом с бензином поддержать обороты) померять напругу генератора, может перезаряд.
ГАРРИК
Grey_earl
Игорь автодок
Grey_earl
Прошу прощения! К ночеру глазки . того!
Игорь автодок
ГАРРИК - Спасибо за схему, попробую припаять к 6-му контакту массу (а то я щупом пытался подать).
Ну и напряжение на датчиках проверю.
Подобное вылечилось передергивание реле бензанасоса. Проверить есть ли питание на самой форсунке. Ежели питалово есть смотреть управление.
Batareica
Реле бензонасоса включается при поворачивании ключа зажигания, б-насос начинает работать, одновременно подаётся питание на форсунку (проверял - есть). После 5 сек реле б-насоса отключается, питание на форсунку исчезает.
Я подавал питание на форсунку напрямую с аккумулятора (при этом б-насос тоже работал постоянно). Управляющих импульсов на форсунку нет. Заводил, подавая управляющие импульсу на форсунку непосредственно с контакта 13 ЭБУ - работает. При этом напруга на аккумуляторе 13.6v.
Снова проверил все массы и плюса при включенном зажигании и при стартёрной прокрутке - с ними всё в порядке (на 6-й вывод ЭБУ массу пробросил) - управления на форсунку нет. Сегодня человек поедет в Минск, передали ему ЭБУ, чтобы взял такой же..
А сомнения гложат.
Так проблема в проводке. У них перетирается жгут на форсунку в районе впускного коллектора.
В крайнем случае кинь другой.
SergeyMP
"Управляющие импульсы" здесь - не те импульсы, что с ЭБУ, а это я вручную замыкал-размыкал цепь контакта 13 ЭБУ на массу. Предварительно подав плюс на питающий вывод форсунки. Т.е. цепь от ЭБУ до форсунки исправна. А на 13-м выводе ЭБУ импульсов нет почему то.
Т.е. управляющие импульсы я иммитировал вручную.
Привезли ЭБУ, ставлю - то же самое. Перемерил массы, питание - всё в норме. Снял осциллограмму на входе в ЭБУ (с коммутатора зажигания) - прилагаю. По Автодате тоже должна быть такая величина импульса.
Почему то подумалось, что сигнал с коммутатора ниже входного порога ЭБУ. Тогда поставил ВАЗ-овский коммутатор (у которого 7-я нога не задействована) и соединил резистором 300 Ом (лежит у меня подменный вместо датчика температуры) 1 и 7 выводы коммутатора - и машина завелась, работает нормально! (проделал это на старом ЭБУ, с привезённым не стал рисковать). Проехался метров 400 - нормально едет. Посмотрел осциллографом выход с коммутатора - типичная осцилка первички катушки зажигания (ну так и будет, 1-й вывод коммутатора - и есть первичка).
Так вот непонятно: - то ли штатный сигнал с коммутатора маловат по амплитуде, то ли чувствительность входа ЭБУ загрублена. Что из них барахлит?
Как бы теперь сигнал первички привести к нужному уровню (чтобы хотя бы 8 вольт было), не набросаете простенькую схемку? А то выйдет из строя ЭБУ.
На старом и привезённом ЭБУ маркировка отличается. На обоих написано "Бл. 810, ну а потом всё отличается( - на привезённом такие цифры: - *161.22* *28SA1667* *1736000496*, а на родном другие - забыл записать, уже запхнул его туда за печку).
Может быть ЭБУ отличаются по уровню входного напряжения с коммутатора? Или коммутатор всё же заменить. Непонятно, что делать.
Да, питание коммутатора 11v (замерил непосредственно на коммутаторе при вкл. зажигании). На датчике Холла питающее тоже такое примерно.
В общем хозяин ещё ничего не знает, я к нему не дозвонился.
Инжектор
Одной из проблем старых иномарок является механический инжектор, который по причине износа деталей требует проверки и регулировки.
Каждый решает сам, какой автомобиль покупать. Среди владельцев моделей иномарок, снятых с производства, некоторые предпочитают те из них, которые имеют механический инжектор. Эта система весьма своеобразная, порой создающая сложные задачи, решение которых самостоятельно найти бывает невозможным. Приходится обращаться за помощью к специалистам. К сожалению, их немного.
Джетроник
Виды механических инжекторов
Общее понятие
Любая топливная система предназначена для бесперебойной подачи горючей смеси в камеры сгорания двигателя. В нашем случае инжекция или принудительный впрыск бензина осуществляется механическим инжектором. Изменение какого-либо из параметров, необходимых для приготовления топливовоздушной смеси, представляется возможным отследить, применяя механическую передачу сигнала. Кроме того, нужные вычисления и реализация законов регулирования (смесеобразования) осуществляются посредством механических устройств. Использование электрических сигналов в этой системе сведено к минимуму, а порой и совсем исключено. Механический инжектор применялся на автомобилях Ауди 100.
Знание принципов работы облегчает поиск и устранение сбоев, неисправностей в любой системе, которая, хоть и сложна в регулировке, всё же подвластна умелым рукам мастера, имеющего ясное представление о его устройстве и законах функционирования.
Какие бывают механические инжекторы
Эта система, как и любое устройство, по своей конструкции не оставалась постоянной и со временем претерпевала некоторые изменения. Обусловлено это желанием конструкторов автомобиля сделать его лучше.
Известны три основных вида системы:
- К-джетроник;
- КЕ-джетроник;
- КЕ3-джетроник.
Как показал опыт эксплуатации, это не только не улучшило, а, наоборот, ухудшило эксплуатационные показатели, ввиду чего, производители были вынуждены отказаться от такой модернизации. К-джетроник является исторически первой модификацией и исключает наличие электронных устройств насколько это возможно. КЕ- и КЕ3-джетроник представляют собой гибриды или разновидности К-джетроник, снабжённые электронными устройствами.
Рассмотрим подробнее конструкцию и принцип работы К-джетроник.
К-джетроник
Такая система была использована в автомобилях Ауди 100. Впрыск топлива осуществляется через форсунки, установленные на каждый цилиндр. Чтобы представить полную картину работы системы, нужно её изучить.
К-джетроник состоит из следующих элементов:
- Распределитель ( паук);
- Температурное реле;
- Винт качества;
- Винт количества;
- Форсунки;
- Регулятор противодавления;
- Регулятор давления;
- Аккумулятор топлива;
- Фильтр топлива;
- Пусковая форсунка;
- Бензонасос;
- Дроссельная заслонка.
Распределитель
Эта часть системы представляет собой совокупность камер и плунжера, посредством которого регулируется количество подаваемого в цилиндры бензина. Такое возможно благодаря степени открытия клапанов камер. От каждой камеры отходят трубки к форсункам. При увеличении угла открытия дроссельной заслонки повышается разряжение, и напорный диск поднимается. Он связан рычагом с плунжером, который также перемещается вверх. В результате этого приоткрываются клапаны каждой из камер, и количество бензина возрастает пропорционально расходуемому воздуху, который изменяется путём поворота дроссельной заслонки, управляемой педалью газа.
Реле температуры
Оно представляет собой биметаллическую пластину, деформируемую при изменении температуры (нагреве). При холодном пуске двигателя контакт реле замкнут, и через него протекает ток, влияющий на работу клапана электромагнитной форсунки, которая дополнительно обогащает смесь. Этот ток нагревает специальный подогрев, чтобы через определённое время разорвать цепь питания обмотки форсунки. Дело в том, что длительный пуск двигателя Ауди 100 может привести к переобогащению смеси, это не только облегчит, а, наоборот, усложнит процесс. Далее, по мере нагрева, происходит размыкание контакта реле и форсунка отключается.
Винт качества
Бесперебойная работа двигателя Ауди 100 возможна лишь при строгом выполнении условий по соотношению бензина и воздуха. Неправильная регулировка с помощью винта качества может привести к повышенному расходу топлива и связанным с ним затратам.
Вращением этого винта осуществляется изменение высоты подъёма плунжера, и, следовательно, проходного сечения клапанов камер распределитель Ауди 100. Винт находится между штоком плунжера и рычагом расходомера. Топливовоздушная смесь на холодном двигателе Ауди 100 обогащается, чтобы обеспечить устойчивые обороты.
Винт количества
Холостые обороты двигателя — это его работа при полностью отпущенной педали газа. Значит, дроссельная заслонка считается полностью закрытой. Следовательно, нужен другой канал для поступления воздуха. Им является канал холостого хода, создаваемый регулировочным винтом (количества). Таким образом, при помощи этого винта можно изменять холостые обороты двигателя Ауди 100. Без особой нужды не стоит крутить этот винт. В противном случае вы создадите дополнительную проблему, устранять которую, возможно, придётся, обратившись к специалисту.
Форсунки
Автомобиль Ауди 100 имеет по одной форсунке на каждый цилиндр. Они установлены таким образом, чтобы обеспечить теплоизоляцию и не допустить образование пробок. Форсунка Ауди 100 выполнена в виде механического клапана. Принцип действия заключается в том, что бензин преодолевает усилие пружины, принимающей клапан. Оно подобрано так, чтобы открытие происходило при достижении давления 3,5 атм. Впрыск осуществляется периодически.
Перерывы в работе вызваны кратковременным снижением давления в верхних камерах распределителя Ауди 100.
Форсунка работает с определённой частотой и подаёт количество бензина, обусловленное давлением в камерах. Забор смеси происходит по мере открытия впускных клапанов Ауди 100.
Очень важно, чтобы каждая из форсунок срабатывала при одинаковом заданном давлении.
Регулятор противодавления
Принцип действия его основан на понижении противодавления в распределителе. В результате этого клапаны камер открываются и горючего поступает больше. Камеры распределителя разделены мембраной на верхние и нижние. Давление в нижних создаётся насосом и совместно с пружиной закрывает клапаны. При уменьшении этого давления мембрана опустится вниз и произойдёт открытие. Необходимость обогащения смеси вызвана поддержанием устойчивых оборотов на непрогретом двигателе Ауди 100.
Элементы поддержания давления в системе
К таким элементам принадлежат аккумулятор, регулятор давления, клапаны форсунок и бензонасоса. Аккумулятор давления Ауди 100 поддерживает его величину на требуемом уровне после останова горячего двигателя в течение непродолжительного времени во избежание образования пробок. Бензонасос также выполняет самостоятельное регулирование давления с помощью предохранительного и пропускного клапана. Последний открывается по достижении рабочей величины, а первый при условии значительного её превышения.
Клапаны форсунок держат давление, если оно меньше 3,5 атм. Фильтр бензина производит лишь очистку и не выполняет регулирующей роли.
Пусковая форсунка
Пуск холодного двигателя Ауди 100 происходит с подачей дополнительной порции бензина электромагнитной форсункой. Она включается при замкнутых контактах термореле. Отключение происходит по окончании прогрева. Термореле включает дополнительно клапан противодавления. Пусковая форсунка установлена перед дроссельной заслонкой и основными инжекторами. При нормальной работе двигателя она закрыта посредством пружины.
По моему опыту скажу так, чем более механизирован процесс в устройстве, тем легче он в эксплуатации и тем меньше усилий нужно будет при его починке. Именно поэтому подобные устройства должны максимально исключать различные электронные дополнения, и К-инжектора этому подтверждение.
Сейчас в большей степени слышу много негативных отзывов об этом инжекторе. Говорят много с ним проблем. На опыте могу сказать, что главное чтобы был хороший бензин и если правильно обслуживать, то система надежна и не требует особых вмешательств.
Помню, как-то недавно я сам пытался рабобраться в структуре и составных элементах К-джетроника, то потратил на это больше двух недель и так и не понял сущность большинства элементов)))
Не скажите, у меня ауди с4, движка 2.3 покупал со сломаным ке-джитроником, прочистка, регулировка, в последствии замена потенцеометра и все машина шепчет. Езжу уже 4-ый год проезжаю в среднем 30-40 тыс. в год.
Все ремонтируется и восстанавливается…ауди 200 мс турбо. О карбе и разговора быть не может.
Мы специализируемся на ремонте механического инжектора KE-Jetronic, KE-Motronic, KE3-Jetronic, ремонте дозаторов топлива систем КЕ-Джетроник, КЕ-Мотроник, КЕ3-Джетроник, К-Джетроник автомобилей Audi и VW.
КРОМЕ МЕХАНИЧЕСКИХ СИСТЕМ BOSCH МЫ НИЧЕГО НЕ РЕМОНТИРУЕМ !.
Стаж нашей работы по этим системам более 10 лет, а это более тысячи автомобилей. На ремонт к нам едут не только из Москвы и МО, но и из Твери, Калуги, Нижнего-Новгорода, Ржева, Рязани, даже Курска и пр. городов.
Весь процесс ремонта механического инжектора Вы будете наблюдать самостоятельно.
Оплата услуг ТОЛЬКО за результат.
Мы работаем по записи, а это значит вы сможете спланировать свое время.
У нас часто есть в наличии дозаторы топлива и др. узлы системы врыска настроенные и с гарантией, т.е. Вам не придется ездить на неисправном авто по разборкам на которых есть вариант купить неисправную запчасть.
Так же на нашем сайте вы найдете много информации для самостоятельного ремонта инжектора KE-Jetronic, KE-Motronic, KE3-Jetronic, K-Jetronic (КЕ-Джетроник, КЕ-Мотроник, КЕ3-Джетроник, К-Джетроник), мануалы, статьи и отчеты по ремонту автомобилей Audi 80, Audi 100, а так же, можете пообщаться с единомышленниками и задать вопрос по ремонту вашей Audi на нашем форуме.
НЕМНОГО ПРО РЕМОНТ МЕХИНЖЕКТОРА .
САМЫЕ ЧАСТЫЕ НЕИСПРАВНОСТИ СИСТЕМ МЕХАНИЧЕСКОГО ВПРЫСКА
KE-Jetronic , KE-Motronic, KE3-Jetronic
(КЕ-Джетроник, КЕ-Мотроник, КЕ3-Джетроник):
Следующая группа неисправностей механического инжектора КЕ-Джетроник, КЕ-Мотроник, КЕ3-Джетроник это выход из строя бензонасоса и форсунок в следствии все того же некачественного топлива, несвоевременной замены фильтрующих элементов, да и просто из за выработки ресурса. Увы, эти узлы не очень дешевые, но и им можно продлить срок службы. Что касается погружных насосов, им рекомендую раз в 30 тыс. км. делать ТО, т.е. доставать его из бака и чистить все сетки и фильтра. С магистральными насосами дело обстоит сложнее, фильтр грубой очистки стоит не на насосе (хотя в насосах фирмы Pierburg во входном фланце есть доп. фильтр), а в бензобаке и достать его невозможно, но тут есть пару хитростей, которые мы обычно используем для устранения этой недоработки :). Подробно процедуру описывать не буду, могу сказать, что заключается она в удалении сетки из бака с последующей установкой внешнего топливного фильтра, который можно будет в последствии легко менять на ТО в сервисе, или самостоятельно при наличии гаража с ямой. Что касается форсунок, то тут совет старый, вовремя меняйте топливный фильтр и приезжайте на промывку системы впрыска.
Короче такая проблема: Ауди 80 1987. в 1. 8 бензин механический инжектор. При езде по трассе бензу жрет относительно нормально. По городу пзц полный 20-25л / 100. Ко всему постоянно скачут холостые обороты на нейтралке и постоянно свистит бензонасос. Обзвонив половину Москвы и не только (бош сервисы, ауди центр в Москве, сто по инжекторах, чеснока по ремонтам ИНЖЕК. и т. д) все говорят что такого не делают много геморроя; нет стендов т. д. Читал на вашем форуме что где-то в районе китайской стены является толковые мастера красе Олег и Андрей или что-то такое. Нашел вроде его номер но он исключен. Подскажите кто нормальные координаты к этим людям. Админы сорри за повторное пост но номера мастеров искал толком не нашел. Проблема невероятно большое и серьезно бьет по карману. Поэтому куча проблем с работой и т. д
пзц я в шоке звонил в черновцы бош сервис говорит мужик что во всем городе нет спецов. отправляет в Москву . (((((
в Коломые один знаток мех. инжекторов, я к нему со своим пробкой ездил
звонил в Москву бош сервис говорит что только можно почистить насроиты не могут. уже незнаю даже что делать просто аху . ший из всего .
Vova $ дай номер или координаты какие-то.
звонил, говорил думаю в пятницу смогу поехать тогда отпишу результат. позвонив в Санкт-Петербург тоже какой то сервис типа настройка чистка и т.д. одним словом Vova $ пока что благодарю после диагностики скажу результат.
Имею хорошего инжекторщиком в Москве .
Петр 067-683-29-два2
звони, в случае чего проведу тебя к нему, потому что он не в самой Коломне. О чистке мех.инжектора забудь как о страшном сне, можно такого натворить вообще хрен куда поедешь.
хороший Инжекторщик и Инжекторщик по мех.вприску это разные вещи!
Читайте также: