Проверка форсунок ауди а6 с6 вася диагност
Пробег 250к наверно им уже не очень хорошо. Я не испытываю каких либо проблем, завёлся и поехал. Можно как то проверить по ваг кому необходимость их чистки и могут ли быть потом трудности после промывки их? Дорогая ли процедура?
Проверить - посмотреть на углы коррекции под нагрузкой (на моем моторе это 20-я группа в моторе).
Как бы подробнее, зайти в мотор в 20 группу и что смотреть и с чем сравнить? Промывать точно в сервисе, дорого ли примерно хоть.
Есть специальный стенд для проверки, но их надо снимать с мотора.
в стенде видно как они работают.
Я вот тоже думал, менять форсы, это ж так заморочно и долго. да я не умею. и т.д.
По сути, на трёхе поменял их сам минут за 40 с перекурами.
Пробег 250к наверно им уже не очень хорошо. Я не испытываю каких либо проблем, завёлся и поехал. Можно как то проверить по ваг кому необходимость их чистки и могут ли быть потом трудности после промывки их? Дорогая ли процедура?
А зачем проверять или что-то беспокоит в работе машины, увеличился аппетит?
а так да 250к это хороший срок для форсов, лично у моей машинки увеличился аппетит форсы проехали 200к, я их и поменял, хотя предлагали снять и посмотреть распыл.
По чистке :Чистка по времени минут 40, чистят винсом -2000-3000 руб
Спс. Ну я не сторонник ждать пока у меня что-то отвалится и пр. Если можно промыть в этом бюджете и не нанести вреда я скорее соглашусь. Не могут оьни быть чистыми при таком пробеге мне кажется.
У меня с датчиком кислорода на аудюхе до сих пор без проблем, Хотя бы замерил сопротивление на 'полном' и 'пустом' баке. У меня на датчике проволоки оторваны были, напаял новые, а он показывает полный бак постоянно. Думал у тебя будет в видео какая диаметром проволока нужна.
Мне друг сказал и без датчика кислорода на audi полно чем руки занять >) Д 4 это шлак полный,был есть и будет таковым,пока у нас вместо бензина льют ослиную мочу.
А кто подскажет куда деть ещё одну Фишку здравствуйте двумя клемами на конце, которая идёт с лампами в одном пучьке.
Проблемы с датчиком кислорода подзадолбали ) Спасибо за видео - очень помогло. У меня королла 2003 года 3-х дверная хэтч. Точно такой же насос и фильтр. Заказал фильтр - но ооочень долго ждал его и не дождался, а старый фильтр то уже разковырял, что бы посмотреть что там внутри). Использовал только корпус от старого фильтра без внутренностей и верхней припаяной крышки (т.к. без фильтра насос не станет нормально да и вся конструкция в общем не соберется) и собрал все это дело назал. А под капот поставил проточный опелевский за 5 баксов. Все отлично - 7 тыс - полет нормальный)
спасибо! а что скажете про замену через шланг обратки, когда в его разрыв ставится тара, машина заводится, сверху продается еще масло и все это делается до тех пор, пока с обратки не потечет прозрачное масло. а вначале все делается как у вас показано. при указанном способе расход масла выше, около 6л, но зато в целом и заменяется в коробке масла больше. Периодические проблемы с датчиком кислорода уже достали >)
Купил Уаз патриот, через две недели на заправке заметил что ручьём побежал бензин. Срочно к дилеру поехал, подняли на подъёмник и. У меня глаза на лоб полезли, труба наливная Бака больше похожа на сливной шланг от стиральной машинки, толщина стенки в микронах, причём у меня стоит защита Бака, но есть открытый участок трубы (тонкой, как фольга), видимо камушек просто её перебил. Где был мозг у того кто это придумал, буду конечно же переделывать, от замены по гарантии на такую же фигню отказался
Спасибо за номерок!Получилось поменять без снятия колеса и датчика. Пневмо в офф роад и открутил тягу от датчика. Откручивал накидным на 10 а фиксировал велосипедным ключем. У друга на ауди с датчиком кислорода пока без особых проблем…
выбиваем катализатор, ко второй лямде подключаем электронный эмулятор и вуаля. Ауди А6с6 4,2, Хонда CRV 2,4..полет нормальный
Итак, после длительного времени пользования ВАГ-КОМом, основываясь на статье с форума audizine, GTI-клуба, украинского турбо-гараж и параметров предлагаемых для снятия логов компанией APR и своих наблюдений, решено запостить небольшой FAQ по тому какие показания мониторить на 2,0ТFSI моторе Ауди А4 В7.
Теперь по блокам подробнее.
НАЧИНАТЬ НУЖНО С БЛОКА 001-1 — engine speed — обороты двигателя
Channel 001-3: Lambda Regulator – Коррекция смеси по лямбда датчику
Это значение корректировки топливной таблицы используемой компьютером когда он чувствует что идет обогащение и или обеднение по запрограммированным картам соотношения воздух/топливо. Это значение отображается в процентах от 0% обозначающем НЕ требующего топливной корректировки. Это значит что машина делает то что требуется. Не требование добавления или удаления означает баланс. Компьютер может корректировать обогащение или обеднение до 25% или так. Однако, если увидите значение отличающиеся от 0, это не обозначает что у вас опасно обогащается или обедняется смесь. Положительные значения значат что требуется добавление топлива, отрицательные удаление. Значение когда требуется удаление топлива предпочтительней. Показания больше чем 20 должны насторожить, видимо что то не так. Главное запомнить, что бедная смесь враг для мотора.
Channel 003-2: Mass Air Flow Sensor (MAF) – датчик массового расхода воздуха
Channel 003-4: Ignition Channel — Угол Зажигания
Показывает фактический угол зажигания, чтобы вычислить задаваемый нужно к фактическому прибавить откаты в 020 канале( подробнее смотреть ниже). Более ранний угол приведет к появлению детонации, и если не к прогару, то потери мощности и перегреву двигателя. И поздний угол то же приводит к потери мощности, так как происходит не полное сгорание топлива и увеличивается расход топлива.
Channel 014-3: Misfire Sum – счетчик пропусков зажигания во всех цилиндрах
Здесь отображается общее количество пропусков зажигания. Их не должно быть вообще, если же они есть, то подробно посмотреть в каком цилиндре по отдельности:
015-1 Misfire Cyl 1 – пропуски в цилиндр 1
015-2 Misfire Cyl 2 — пропуски в цилиндр 2
015-3 Misfire Cyl 3 — пропуски в цилиндр 3
016-1 Misfire Cyl 4 — пропуски в цилиндр 4
Довольно частой причиной пропусков являются катушки зажигания, но так же свечи и форсунки. Но лучше сделать комплексную диагностику мотора.
Channel 020: Ignition Knock Control-Timing Retard for Each Cylinder — Контроль Детонации По Зажиганию- Откаты По Зажиганию Каждого Цилиндра
020-1 Cylinder Ignition Angle Delay (cyl 1) – Угол отката зажигания(цил 1)
020-2 Cylinder Ignition Angle Delay (cyl 2) – Угол отката зажигания(цил 2)
020-3 Cylinder Ignition Angle Delay (cyl 3) – Угол отката зажигания(цил 3)
020-4 Cylinder Ignition Angle Delay (cyl 4) – Угол отката зажигания(цил 4)
Этот канал очень важный. Вы должны видеть 0 в каждом поле, с возможными пиками до -6 единиц. Значение 0 в каждом из цилиндров говорит о том что НЕ требуется откатывать угол зажигания. А что если вы видите значение -1.5 и -3 везде и одновременно? Это ничего страшного! Если вы сами настраиваете, в идеале нужно найти такой угол зажигания, чтобы откаты были минимальными и желательно максимально приближенных к 0. Значения откатов зажигания больше 6 должно насторожить к дальнейшим настройка. Использование слишком агрессивного зажигания станет результатом потери мощности(датчик детонации будет откатывать углы назад)и вообще это может привести к смерти мотора.
Например:
НА МАШИНЕ ИСПОЛЬЗУЕТСЯ СЛИШКОМ РАННЕЕ ЗАЖИГАНИЕ
RPM CYL 1 CYL 2 CYL 3 CYL 4
2500 0 0 0 0
2750 0 0 0 0
3000 0 0 0 0
3250 3 0 1.5 4
3500 3 3 4 4
3750 4 6 6 6
4000 3 0 3 4
4250 6 6 6 6
4500 6 6 6 6
4750 6 4 6 4
5000 8 6 8 4
5250 2 8 6 8
5500 6 8 8 6
5750 8 4 6 6
6000 6 6 6 4
6250 8 8 8 8
6500 8 6 6 6
6750 6 6 6 6
МАШИНА ИСПОЛЬЗУЕТ АГРЕССИВНОЕ ЗАЖИГАНИЕ (на тюненых машинах с прошивкой)
RPM CYL 1 CYL 2 CYL 3 CYL 4 Retard
2500 0 0 0 0
2750 0 0 0 0
3000 0 0 0 0
3250 0 0 0 0
3500 0 1.5 0 0
3750 3 0 0 1.5
4000 0 0 3 0
4250 1.5 1.5 3 3
4500 3 3 3 3
4750 1.5 3 1.5 1.5
5000 3 3 6 3
5250 0 1.5 3 0
5500 3 3 1.5 1.5
5750 3 4 3 1.5
6000 1.5 3 1.5 4
6250 3 3 3 3
6500 4 3 3 3
6750 1.5 3 1.5 3
МАШИНА ИСПОЛЬЗУЕТ СЛИШКОМ БЕЗОПАСНОЕ ЗАЖИГАНИЕ
RPM CYL 1 CYL 2 CYL 3 Cyl 4 Retard
2500 0 0 0 0
2750 0 0 0 0
3000 0 0 0 0
3250 0 0 0 0
3500 0 0 0 0
3750 0 0 0 1.5
4000 0 0 0 0
4250 0 0 0 0
4500 0 0 0 0
4750 1.5 0 0 0
5000 0 0 0 0
5250 0 1.5 0 0
5500 0 0 0 0
5750 0 0 0 0
6000 0 0 0 0
6250 0 0 0 0
6500 0 0 0 0
6750 0 0 0 0
Channel 031-1: Lambda, Current Value or A/F Ratio – Показание Лямбды или соотношение смеси воздух/топливо
Практически это значение важно рассматривать только когда машина разгоняется под полным газом, иначе показания будут какие попало. Значения которые отображаются датчиком следует читать таким образом: 1=14,7:1, значение 0.85=12,5:1, значение 0.75=11:1 и тд. То есть значение выдаваемое ВАГ-КОМом нужно умножить на 14,7. Машина у которой смесь настроена на 14:1(значение лямбды 0.95) во всем диапазоне работы мотора до отсечки, например бустапнутая использует бедную смесь. Напротив, смесь настроенная на 10:1(значение лямбды 0.75) богатую смесь. В идеале видеть смесь начинающуюся от заводских 14.7:1 на холостых, 13:1 на средних оборотах(3500об/мин около того) и около 12:1 к отсечке.(ПРИМЕЧАНИЕ: новые FSI моторы используют примерно 10,5:1 на полностью открытом газу). Бедная смесь ведет к повышению температуры горения смеси. Богатая — наоборот. На практике ее держат в диапазоне 12:1…13:1 для дополнительного охлаждения. Это хороший A/F для атмосферного мотора, но он может в некоторых случаях быть крайне опасным в случае с турбомотором. Более богатая смесь снижает температуру в камере сгорания и повышает стойкость к детонации, а также снижает температуру выхлопных газов и увеличивает срок службы турбины и коллектора.
Реально при настройке существует три способа борьбы с детонацией:
— уменьшение давление наддува
— обогащение смеси
— использование более позднего зажигания.
Задачей настройщика является поиск наилучшего баланса этих трех параметров для получения максимальной отдачи и ресурса турбомотора.
Также правильная настройка смеси даст хорошую топливную экономичность по время спокойной езды и мотор будет хорошо набирать обороты под полным газом. Кстати, оптимизация топливовоздушной смеси объясняет снижение расхода топлива после прошивки мотора, например когда вы двигаетесь за городом в режиме до 3000 об/мин.
Пример показания лямбды с прошитой машины:
RPM Lambda
2000 .84
2250 .84
2500 .84
2750 .84
3000 .84
3250 .84
3500 .84
3750 .84
4000 .84
4250 .83
4500 .83
4750 .82
5000 .82
5250 .81
5500 .80
5750 .80
6000 .80
6250 .76
6500 .76
6750 .76
Channel 102-3: Intake Air Temperatures — Температура Впускного Воздуха
Этот канал показывает температуру впуска. Датчик расположен во впускном коллекторе, сразу за дроссельной заслонкой. Он показывает температуру воздуха прошедшего через воздушный фильтр+интеркуллеры, чтобы поступить в цилиндры и смешаться с топливом. К сожалению этот канат н идеален для измерения эффективности интеркуллера потому что в по хорошему нужно было бы замерить температуру как до интеркуллера так и после и уже на разнице этих температур посмотреть насколько эффективно он работает. В идеале, поступаемый воздух в мотор должен быть как можно холоднее. В принципе интеркуллер для этого и создан. Но интеркуллер нагреваться если хорошо не обдувается- это легко проверить если сделать 4 подряд замера на полном газу и посмотреть как растет температура. У нас на А4 Б7 стоят 2 интеркуллера позади противотуманых фар, обдуваются они недостаточно хорошо поэтому установка фронтального интеркуллера желательна на прошитых машинах с высоким давлением наддува. По моим замерам после четырех заездов разница температуры на впуске около 7 градусов, а в теории 3градуса это 1% КПД двигателя. Причем чем больше замеров подряд делать тем больше будет разница. Так же с установкой фронтального куллера уменьшается длина впускной трассы, что положительно скажется на чувствительности педали газа.
Channel 112-3: Exhaust Gas Temperatures (EGT) — Температуры Выхлопных Газов
Интересный канал, позволяющий отследить, что другие настройки выполнены должным образом. Показания которые здесь отображаются получены не с физического датчика, а с математической модели заложенным инженерами VAG. На холостых это бесполезное значение. Точно так же нужно сделать замер на полном газу на 4 или 3й передачи. Температура выхлопа в 900град и ниже, общепринятая температура на нашем моторе. У меня например никогда не поднималась выше 850, на эво-клубе и на турерв-ви клубе народ старется держать температуру в пределах 820-830град. Этот параметр правильно отображается только до 999град или около того. Если вы видите значения больше, это хороший показатель того, что то идет не так. Езда с высокой температурой довольно долго может обернуться катастрофой для мотора.
Channel 115: Boost Pressure – Давление Наддува
115-3 Boost Pressure (Specified) – запрашиваемое давление наддува
115-4 Boost Pressure (Actual) – реальное давление наддува
230-1 Rail Pressure (Specified) – давление топлива(запрашиваемое)
230-2 Rail Pressure (Actual) – давление топлива(актуальное)
Audi A6 1996 2.6 V6 АВС ГБО-4 - непонятный сигнал лямбда-зонда
Audi A6 1996 2.6 V6 АВС ГБО-4 - непонятный сигнал лямбда-зонда
Столкнулся с непонятным поведением лямбда датчиков, (а, возможно, что и с таким программным управлением
ЭБУ), на Ауди А6, 2,6 л, V6, АВС, 1996 г, ГБО-4.
Итак, владелец пожаловался на повышенный расход, как на газу, так и на бензине. Сразу же появились вопросы
по отличию сигналов лямбд, (напомню, что в этом авто две лямбды - одна на правой, другая на левой голове).
Лямбда правой головы нормально флуктуировала, а лямбда левой головы, большей частью, на ХХ, лежала в
"бедном", а вот на повышенных, обе лямбды вполне прилично флуктуировали.
Попытки найти причину этого не удались. проверил мотор, систему зажигания, форсунки - все более-менее. Скрипт ССS показал , хотя и не идеальную картину, но вполне приемлемую. Причем, сам лямбда зонд вел себя вполне адекватно - реагировал на обеднение/обогащение, время реакции в допуске.
Владелец авто привык решать проблемы быстро и, хотя я и говорил ему, что похоже причина не в лямбде, заменил лямбду сначала на б/у. а потом купил новую. Но, сигнал лямбды не изменился. (Т. е, если у больного повышенная температура, то замена градусника не помогает).
А вот проверка реакции ЭСУД на обеднение/обогащение показала интересную вещь - при отключении форсунки ПРАВОЙ головы, смесь на ЛЕВОЙ голове обогащалась! А при обратной проверке - обеднении смеси в левой половине мотора, (отключении форсунки), сигнал лямбды не изменялся, хотя на слух, работа мотора изменялась.
Я уж начинаю подумывать - а не может ли ЭСУД, программно, на ХХ переводить мотор в эконом режим, специально обедняя смесь в одной половине мотора?
По-моему, именно такой случай описывал А.Шульгин. И авто был немецкий. Нужно было снять CSS c поочередным отключением форсунок. Наверняка, мы увидели увеличение эффективности в одном из цилиндров при отключении форсунки.
А что показывает газик?
Катализатора на этой Ауди уже нет, а газоанализ такой:
ХХ: "СО" - 0,4% "СН"- 250 ррm.
Повышенные: "СО" - 0,35% "СН" - 120 ррm.
namanga писал(а): . Нужно было снять CSS c поочередным отключением форсунок. Наверняка, мы увидели увеличение эффективности в одном из цилиндров при отключении форсунки.
Скрипт СSS с отключенной 2-ой форсункой уже есть в наличии. (На этом авто, недавно, потерялся контакт в разъёме 2-ой форсунки и во время ремонта и появилась эта осциллограмма.
Порядок работы цилиндров 143625.
Саша-Ирпень писал(а): Я уж начинаю подумывать - а не может ли ЭСУД, программно, на ХХ переводить мотор в эконом режим, специально обедняя смесь в одной половине мотора?
У нас их очень много ABC -шек- моторы и ЭБУД славятся своей адаптивностью и скорее всего это именно так , то есть предполагаю, что форсунки выдают топливо не равномерно (или забиты или текут, что частенько бывает из-за "чамора" в баке или гнилого топливопровода), а система пытается уровнять дисбаланс, скиньте адаптации и посмотрите как будет вести себя система
zmey писал(а): . предполагаю, что форсунки выдают топливо не равномерно (или забиты или текут, что частенько бывает из-за "чамора" в баке или гнилого топливопровода), а система пытается уровнять дисбаланс.
Спасибо за ответ. Но, все же, думаю, что проблема не в форсунках. Форсунки и проверялись, и чистились, и менялись. Изменений не увидел.
Саша-Ирпень писал(а): Столкнулся с непонятным поведением лямбда датчика.
. владелец пожаловался на повышенный расход. на бензине. Сразу же появились вопросы
по. сигналу лямбды, лямбда. на ХХ, лежала в "бедном", а вот на повышенных, лямбда вполне прилично флуктуировала.
Здравствуйте!
Вчера была точно такая же ситуация. Авто - Мицубиси Ланцер 2004 г.в. двс - 1.8. Клиент - такой же "торопливый".
Топливные коррекции изменялись в процессе работы на хх +/- 1.7%. Двигатель работал устойчиво, но временами с рычащим звуком (как будто пробит глушитель или прокладка) и в это время лямбда начинала флуктуировать. Дымом обнаружил утечку во впускном тракте. Клиента отправил за прокладками.
Буду рад, если Вам это поможет.
Подниму тему, т. к. история получила продолжение:
Появилось подозрение, Что ЭБУ "плохо видит" левую лямбду. Для уточнения сделал серию проверок:
1). Сбросил коды,( их было два и оба по лямбде).
2). Отключил правую, (правильно работающую), лямбду и отправил авто покататься. Появился код неисправности 00525 - недостоверный сигнал лямбда зонда G39. (Т.е. ЭБУ увидело отключенную лямбду). Как раз в это время
сломался ключ зажигания. (Из-за этого, при попытках неудачного запуска и появился второй код -17978 - блокирован ЭБУ. Но эта поломка, в дальнейшем поможет обнаружить интереснейшую вещь).
3). А вот отключение левой лямбды, (напомню, что она была под подозрением), ЭБУ так и "не заметил". Т.е. он что, её "НЕ ВИДИТ"? Но опорное приходит и она, хоть и изредка, но подает признаки жизни.
А вот что показывает сканер: (Файл "Подключил").
В группе 003 видим 4 окошка.
003/1 - значение лямбда обучения банк 1. (Это правая лямбда). Имеем адаптации 1,112. (111,2%).
003/2 Значение лямбда обучения банк 2. (Это левая, лежачая, лямбда). Имеем 1.000. (Т. е. нет адаптации).
003/3 Лямбда управление банк 1, (правая). 0916. (Адаптация 91,6%).
003/4 Лямбда управление банк 2, (левая). 1014. Но это значение неточно отображено. Потом оно станет в 1000 и больше не меняется ни на каких режимах. Т. е. Сканер не показывает адаптаций левой лямбды и НЕ ВИДИТ
лямбда управления по левой лямбде!
ГРУППА 004.
004/1 - Условия для лямбда регулирования, видим 16. Если на это окошко навести курсор, то появится всплывающее окно, в котором написано:
Лямбда регулирование активно - 0.
Лямбда регулирование неактивно - 16.
Сканер показывает, что лямбда регулирование "16", (по банку2), т. е. НЕАКТИВНО!
.
Потом владелец авто поехал к электронщику прописывать иммо на новый ключ зажигания, а я начал искать инфу.
Потом владелец авто поехал к электронщику прописывать иммо на новый ключ зажигания, а я начал искать инфу.
Дальше цитата из рассказа владельца авто, после его возвращения:
"Электронщик, узнав что не работает лямбда что то почитал, что то подключил, что то сделал - и, о чудо, все заработало!"
Действительно, теперь сканер показал такие данные:
Обратите внимание на группу 004/1. Теперь там ноль, т. е. лямбда регулирование активно. (Ну и по другим группам видно тоже).
Ну а потом уже я, "разул глаза", внимательно посмотрел на текст выданный сканером и увидел путь, как это делается. Что лишний раз подтверждает, Что сканер нужен не только для того, чтобы "Чиста канкретно сбросить ашипки", но если ещё и прочитать, что он пишет, (а если ещё и выучить несколько "англицких"слов), то тогда ваабще..
Саша-Ирпень писал(а): Ну а потом уже я, "разул глаза", внимательно посмотрел на текст выданный сканером и увидел путь, как это делается. Что лишний раз подтверждает, Что сканер нужен не только для того, чтобы "Чиста канкретно сбросить ашипки", но если ещё и прочитать, что он пишет, (а если ещё и выучить несколько "англицких"слов), то тогда ваабще..
zmey писал(а): У нас их очень много ABC -шек- моторы и ЭБУД славятся своей адаптивностью . скиньте адаптации и посмотрите как будет вести себя система
Читайте также: