Плавают обороты на холостом ходу на опель зафира б
Всем привет. Помогите пжл разобраться. Все началось год назад. Машина стала троить. Посмотрели свечи - убитые, поменяли. Сразу после замены машину начало дергать при разгоне и вскоре сгорела катушка зажигания. Купил новую, поставил, а машина троит. (на убитой катушке она двоила). На СТО сказали что вероятней всего причина в ЭБУ, но я не поверил, так как катушки по разному себя ведут. Я сдал новую катушку по гаранити, ее приняли как бракованную и дали новую (но уже подороже). Поставил - завилась и перестала троить. Счастью не было предела! Но, через буквально месяц начала сильно тупить (не дергаться как перед поломкой катушки) а просто провалы при разгоне. Приходиться переключаться на 1500-2000, потому что дальше одни провалы. Обороты на холостом немного падают, диапазон не большой но скачут (Так же себя вели и до проблем с катушкой). Недавно пару раз затроила при езде, но после выключения зажигания завел и опять все норм. Так было пару раз. Не могу понять в чем причина и связана ли она со старой проблемой с катушкой, так как проехал уже более 10 000 км. на ней. Авто Opel Zafira A 2002 г. 2.2 бензин.
Чтобы Вам помогли разобраться надо сначала сделать диагностику эбу ну и указать место жительства
Чтобы Вам помогли разобраться надо сначала сделать диагностику эбу ну и указать место жительства
А как сделать диагностику ЭБУ ? Чек не горит, ошибок нет. Что вы имеете ввиду про место жительства?
Место жительства - это наверное населенный пункт (имя видно а город нет)
Если чек не горит это еще не значит что нет ошибок. Надо скопировать параметры в реальном времени и выложить на форуме, тогда будет понятнее, что с Впашим авто
Место жительства - это наверное населенный пункт (имя видно а город нет)
Если чек не горит это еще не значит что нет ошибок. Надо скопировать параметры в реальном времени и выложить на форуме, тогда будет понятнее, что с Впашим авто
Киев, попробую, спасибо за совет!
Если кому надо: 067-246-64-10
або нехватка палива.
поліклініка опель (050-133-65-14) з 7:30-21:00
Пальцем в небо без диагностики.
А был рождён, чтобы бежать
100 - это аббревиатура. Мой тел. 093-459-22-20 с 09-00 до 21-00
Неисправности бывают грязные и ржавые. Я за грязные, они легче исправляются.
Отключение ЕГР, вихревых заслонок, сажевого фильтра, AdBlue, Eolys, Twinport, прошивка под евро2, увеличение мощности. Диагностика\ремонт дизельных опелей. - 093-995-66-02 (Viber, Telegram)
Спасибо за контакт!
Всем спасибо за советы! Отписываюсь, в чем была проблема. Оказалось все банально просто. Поменял свечи на старые родные трехлипестковые и все как рукой сняло. Обороты стабильные, не тупит, все супер, как ракета!)
А был рождён, чтобы бежать
Изменено: Rek, 24 Ноябрь 2017 - 12:28
100 - это аббревиатура. Мой тел. 093-459-22-20 с 09-00 до 21-00
Неисправности бывают грязные и ржавые. Я за грязные, они легче исправляются.
Смотрю на нашу действительность и понимаю, что всё-таки какой-то мудак побывал в прошлом и раздавил там бабочку.
А был рождён, чтобы бежать
100 - это аббревиатура. Мой тел. 093-459-22-20 с 09-00 до 21-00
Неисправности бывают грязные и ржавые. Я за грязные, они легче исправляются.
Всем привет, форумчане! :wink:
Где то с пару месяцев назад двигатель потихоньку стал плавать на горячую (достигая 80-85 градусов), на холодную было всё нормально. Сначала не обращал внимания, но постепенно стали плавать обороты уже и на более холодном двигателе, появилось вибрация и троение. Катушку менял тысяч 10 назад, так что вряд ли в ней дело. При замене воздушного фильтра в крышке обнаружил приличную такую трещину (в патрубке что идут к ДМРВ), видно только когда снимешь. Её промазал, заклеил. Положение не улучшилось. Купил промывку LiquiMoly для ДМРВ, промыл его-не помогло. Скидывание ДМРВ (где то прочитал что так можно проверить, если в нём дело то двиг заработает нормально) на работу также не влияет, продолжает троить и подколбашивать. Считал ошибки педалями , выдало 0100, 0110, 0170 и 0597. Подумал что свечи, заказал, жду.:crazyeyes: Народ, кто сталкивался с подобным, что посоветуете?
Flymen ,
P0100, P0110 показывают что выдернут (или выдёргивали ранее и включали зажигание, если ошибки неактивные) разъём ДМРВ.
P0597 - сдох подогоев термостата, зимой пофиг, а летом на трассе можно поджарить мотор на высоких оборотах, лучше поменяйте (термостат в смысле).
А вот P0170 может относится к вашей проблеме, и кроется она возможно в обрыве резинки клапана рециркуляции картерных газов. Проверить несложно, клапан обменивается воздухом с атмосферой через две дырочки (свистульки) под шторкой клапанной крышки (рядом с катушкой). Если оттуда при нажатии на газ дует воздух, или меняются обороты при затыкании их тряпкой/пальцем, значит предположение верно. Менять можно либо клапанную крышку целиком (самое простое и дорогое) либо клапан всборе (никто пока не отписался как), либо только резинку (самое дешёвое, но требующее инструмента, навыков, терпения и хороших нервов). Читать тут.
Дырки:
Спасибо за развёрнутый ответ, будем ковырять эти свистульки (пока не знаю каким способом, но будем)! Отпишусь по результатам!
Flymen ,
P0100, P0110 показывают что выдернут (или выдёргивали ранее и включали зажигание, если ошибки неактивные) разъём ДМРВ.
Вот тут немного не понял. Да, ДМРВ я выдёргивал и пробовал без него заводиться. Но как их убрать теперь эти ошибки? Возможно ли своими руками?
Flymen ,
P0100, P0110 показывают что выдернут (или выдёргивали ранее и включали зажигание, если ошибки неактивные) разъём ДМРВ.
P0597 - сдох подогоев термостата, зимой пофиг, а летом на трассе можно поджарить мотор на высоких оборотах, лучше поменяйте (термостат в смысле).
А вот P0170 может относится к вашей проблеме, и кроется она возможно в обрыве резинки клапана рециркуляции картерных газов. Проверить несложно, клапан обменивается воздухом с атмосферой через две дырочки (свистульки) под шторкой клапанной крышки (рядом с катушкой). Если оттуда при нажатии на газ дует воздух, или меняются обороты при затыкании их тряпкой/пальцем, значит предположение верно. Менять можно либо клапанную крышку целиком (самое простое и дорогое) либо клапан всборе (никто пока не отписался как), либо только резинку (самое дешёвое, но требующее инструмента, навыков, терпения и хороших нервов). Читать тут.
Дырки:
Flymen , ссылку? Можно. Только если по свистулькам, то не сюда а в ту тему, что я указал, чтобы не размазывать по форуму (и возможно эта ссылка уже раньше была указана на какой нить 10-ой странице той темы).
По ошибкам - надо сбросить каким нить прибором, ELM-327 или OP-COM. Первый 300р на али-экспресс, и легко найти у друзей, второй дороже и только под опеля, но если ещё долго будете ездить на этой машине, можете прикупить. Возможно эти ошибки сами сбросятся со временем, после 50 запусков двигателя например.
Flymen , ссылку? Можно. Только если по свистулькам, то не сюда а в ту тему, что я указал, чтобы не размазывать по форуму (и возможно эта ссылка уже раньше была указана на какой нить 10-ой странице той темы).
По ошибкам - надо сбросить каким нить прибором, ELM-327 или OP-COM. Первый 300р на али-экспресс, и легко найти у друзей, второй дороже и только под опеля, но если ещё долго будете ездить на этой машине, можете прикупить. Возможно эти ошибки сами сбросятся со временем, после 50 запусков двигателя например.
Flymen ,
P0100, P0110 показывают что выдернут (или выдёргивали ранее и включали зажигание, если ошибки неактивные) разъём ДМРВ.
P0597 - сдох подогоев термостата, зимой пофиг, а летом на трассе можно поджарить мотор на высоких оборотах, лучше поменяйте (термостат в смысле).
А вот P0170 может относится к вашей проблеме, и кроется она возможно в обрыве резинки клапана рециркуляции картерных газов. Проверить несложно, клапан обменивается воздухом с атмосферой через две дырочки (свистульки) под шторкой клапанной крышки (рядом с катушкой). Если оттуда при нажатии на газ дует воздух, или меняются обороты при затыкании их тряпкой/пальцем, значит предположение верно. Менять можно либо клапанную крышку целиком (самое простое и дорогое) либо клапан всборе (никто пока не отписался как), либо только резинку (самое дешёвое, но требующее инструмента, навыков, терпения и хороших нервов). Читать тут.
Дырки:
В итоге ФУХ, сделал! :wink: Пока всё тьфу тьфу, хорошо! Троение, чихание, вибрации-пропали!
Со снятием клапана в коробке клапанной крышки конечно я намучился, но намучился из-за собственной невнимательности. Начал отвёртками ковырять по красным точкам (на фото), а надо было по зелёным :). Потом то как разобрался снял за 3 минуты и вроде как без потерь. Прогревал феном (прям хорошо так прогревал), снизу под трубкой клапана продел проволку и сделал петлю (чтобы удобнее было тянуть вверх). Начал с 2ух защёлок со стороны трубки клапана. Воткнул поглубже по 2 тоненьких и узких отверток по бокам от каждой защёлки, чтобы они (отвертки) там прям плотно сидели и одну к защёлке, которая смотрит в сторону отверстия для катушек зажигания. Ещё раз прогрел феном и стал тянуть вверх. Защёлки освободились, отвёртки выпали-я и переставил по той же схеме на противоположную сторону клапана. И повторил операцию. 3-5 минут и всё готово. Дальше понятно: смена мембраны, промывка, установка новой прокладки клапанной крышки и сборка в обратном порядке.
Flymen , ошибки по топливу сами вроде не сбрасываются, висят как неактивные, нужно принудительно стирать.
Flymen , ошибки по топливу сами вроде не сбрасываются, висят как неактивные, нужно принудительно стирать.
Чек движка пропал сам по себе! Это плюс. А минус- как будто опять потихоньку обороты начинают плавать..
Flymen , Менял мембрану на самопальную, два года катался - зимой до прогрева (только после ночи) плавали обороты, прогрессировало.
При положительных температурах за бортом проблем не наблюдалось. То ли мембрана дубела на холоде, то ли еще что -
В итоге поставил новую крышку и забыл про проблему.
Flymen , Если нет шипения из дырочек клапана, то причин ещё много может быть, от бензина до перепадов температур, в можно вообще щуп не до конца вставить - тоже плавать будут. До кучи ещё раз можно проверить все трубки до дросселя например, от воздушного фильтра, расходомер, чтобы всё было ровно затянуто и без повреждений. Прокладка нормально встала? Масло в свечные колодцы не льётся? А мембрану чью ставили? Защёлки точно все целые были? Не деформировались? Не могли отщёлкнуться сами? Мембрану герметиком не промазывали?
Проверь точность показаний датчика Т антифриза. Одно время я все никак не мог найти причину плавающих оборотов, что только не менял и не проверял, а оказалось, что это он мне мозг выносил. У меня этот датчик глючить начинал при температуре ниже 10 С на улице и обороты плавали до прогрева двигателя, а причина была в коррозии датчика уже от времени. У тебя возможно он наоборот при прогреве врать начинает.
Flymen , Если нет шипения из дырочек клапана, то причин ещё много может быть, от бензина до перепадов температур, в можно вообще щуп не до конца вставить - тоже плавать будут. До кучи ещё раз можно проверить все трубки до дросселя например, от воздушного фильтра, расходомер, чтобы всё было ровно затянуто и без повреждений. Прокладка нормально встала? Масло в свечные колодцы не льётся? А мембрану чью ставили? Защёлки точно все целые были? Не деформировались? Не могли отщёлкнуться сами? Мембрану герметиком не промазывали?
Спасибо, проверю! Когда после замены мембраны вытаскивал щуп машину начинало колбасить, как будто заглохнуть хотела. Я быстренько обратно воткнул :D Это нормально?
Прокладка нормально встала, ну насколько мне видно. Прокладка GM, а мембрану брал Rosteco. Защёлки все целые, в одном пазу чуть трещинка была, но не думаю что критично. Там 1 мм где то, не до паза треснула. Мембрану не промазывал. Дорогим герметиком (до 300 градусов какой то там промышленный) промазал резинки, те что к клапанной крышке прилегают.
Проверь точность показаний датчика Т антифриза. Одно время я все никак не мог найти причину плавающих оборотов, что только не менял и не проверял, а оказалось, что это он мне мозг выносил. У меня этот датчик глючить начинал при температуре ниже 10 С на улице и обороты плавали до прогрева двигателя, а причина была в коррозии датчика уже от времени. У тебя возможно он наоборот при прогреве врать начинает.
это ошибка по термостату, обрыв цепи или что-то с нагревателем, он у вас открывается на горячую?
а по неисправному датчику температуры ошибки может и не быть, просто показания не верные будут
это ошибка по термостату, обрыв цепи или что-то с нагревателем, он у вас открывается на горячую?
а по неисправному датчику температуры ошибки может и не быть, просто показания не верные будут
Что значит "открывается на горячую"? По достижении 90 градусов так и стоит температура. Ну может 92-93, но не больше
Подогрев термостата смещает точку открытия со 102..105 до 92..95 градусов, это используется при движении по трассе (определяется по соотношению ХХ к тяге на оборотах) и нужно, чтобы не перегреть мотор летом при резких ускорениях на высоких оборотах (при обгонах на высокой скорости например). Когда спиралька подогрева дохнет, появляется P0597, но при городской эксплуатации никаких изменений не будет, на трассе летом мотор будет в более горячем режиме, что наверное не слишком хорошо, так что термостат в таких случаях нужно менять.
25 сентября 2018 Категория: Полезная информация.
Признаки проблемы
Еще можно наблюдать картину плавающих оборотов, если увеличить нагрузку на дизель (выжать педаль тормоза, покрутить рулем, включить кондиционер и т.п.). Если проблема есть, она проявится - даже когда на холостом ходу обороты двигателя стабильные, при такой нагрузке обороты падают, двигатель может даже заглохнуть.
Часто проблема плавающих оборотов сочетается с затрудненным пуском, увеличением расхода топлива, провалами в работе двигателя. Возможно появление рывков при разгоне, вибрации в режиме холостого хода.
Для дизельных моторов характерна картина, когда обороты на тахометре плавают при движении автомобиля.
Основные причины плавающих оборотов на дизеле
- неисправность датчика массового расхода воздуха (ДМРВ, расходометр, MAF-сенсор)
- подсос воздуха (завоздушина в системе подачи топлива)
- неисправности в системе рециркуляции отработавших газов EGR
- коррозия / механический износ деталей ТНВД
- забитый воздушный фильтр
Рассмотрим некоторые наиболее типичные ситуации, почему на дизельных моторах могут плавать обороты.
неисправность ДМРВ
Чаще всего проблема с плавающими оборотами на современных ДВС связана с датчиком массового расхода воздуха.
Раньше ДМРВ устанавливался только на бензиновые автомобили. На современных дизельных моторах ДМРВ появился недавно.
Чтобы проверить ДМРВ, нужно протестировать его мультимером. Нормальное напряжение датчика - порядка 1В. Аналогичным способом проверяются и другие датчики.
Также необходимо обратить внимание на целостность проводов, клемм, фишек. При подозрениях - заменить датчик ДМРВ на новый.
подсос воздуха
Часто причина плавающих оборотов кроется в завоздушенности (подсосе лишнего воздуха) в системе подачи топлива.
Воздух в топливную систему дизеля может попасть из разных мест, все зависит от условий и сроков эксплуатации мотора.
Потерять герметичность может главная или обратная магистраль подачи топлива. Могут нарушаться уплотнения соединений, резиновых топливных шлангов и хомутов. Отдельно стоит проверить места соединений топливопроводов с топливным фильтром. Часто нарушается герметичность топливопровода в месте обратного слива топлива на форсунках.
Чтобы самостоятельно обнаружить подсос воздуха в топливной системе дизеля, нужно проверить герметичность системы подачи топлива.
Начать нужно с визуального осмотра моторного отсека и нижней части авто - заметных трещин и других дефектов трубопроводов, потеков топлива и пятен быть не должно.
Дальнейшую диагностику состояния топливной системы лучше доверить специалистам.
Например, если при процедуре самостоятельной проверке завоздушин, связанной со снятием топливного шланга, в тот попадут даже малейшие частицы мусора, ТНВД может вообще выйти из строя.
неисправности в системе рециркуляции отработавших газов EGR
Клапан EGR устанавливается на дизельных моторах, которые соответствуют требованиям Евро-4 (и последующим). Система рециркуляции частично отводит отработавшие газы из выпускного коллектора и перенаправляет их во впускной коллектор. Это позволяет снизить количество оксидов азота в дизельном выхлопе.
Самая частая причина, по которой система EGR выходит из строя - образование нагара на гнезде или пластине клапана ЕГР из-за плохого качества топлива.
Покрытый нагаром клапан работает некорректно, в дизельном ДВС несвоевременное открытие/закрытие клапана ведет к потере мощности, грубой шумной работе.
Оценить состояние клапана EGR можно визуально. Сопротивление на разъемах датчиков проверяется мультимером.
Также при диагностике системы рециркуляции проверяется давление на впуске. Если оно не нормативно, вероятен повышенный расход воздуха - отработавшие газы в избытке попадают во впускной коллектор, топливно-воздушная смесь образуется с нарушениями, что и вызывает нестабильные обороты дизеля.
Для нормальной работы системы рециркуляции, клапан ЕГР нужно регулярно очищать.
коррозия / износ деталей ТНВД
На дизельных двигателях часто проблема плавающих оборотов вызывается тем, что подвижные лопасти топливного насоса высокого давления (ТНВД) заедают при движении. Причина - образование на этих лопастях ржавчины.
Образуется коррозия из-за воды, которая может присутствовать в дизельном топливе. Причем в таком случае обороты плавают не только на холодном, но и на прогретом двигателе.
Чтобы решить проблему с коррозией на ТНВД, лучше применить специальные очистители, которые заливают в топливный бак. А вот советам добавить в топливо немного моторного масла в качестве профилактической меры от ржавчины на насосе следовать не стоит. Современные дизельные ДВС просто не выдержат таких экспериментов.
Помимо коррозии, проблема плавающих оборотов может говорить о том, что элементы ТНВД износились. Ремонтировать узел нецелесообразно. В случае выхода из строя, ТНВД меняют на новый.
- О том, какие обороты должны быть в норме на дизельном двигателе, мы писали здесь
- О том, почему дизельный двигатель троит, мы писали здесь.
Топливные насосы, ТНВД для дизельного двигателя вы найдете в каталоге
Читайте также: