Заварить корпус редуктора камаз
Коллеги! Срочно надо заварить две раздатки, под 3.3 шестерни. Варил много, но с чугуном дела не имел. Есть хороший полуавтомат с углекислотой, есть газовая ацетилен\кислород. Заплатка - сталь 3мм.
Для сварки электродом оборудования исправного нет.
Как быть?
Купить к полуавтомату проволоку для чугуна. Варить с предварительным прогревом, и остужать тоже подогревая.
Купить к полуавтомату проволоку для чугуна. Варить с предварительным прогревом, и остужать тоже подогревая.
Проволока для нержавейки у меня есть, варить релинги на яхтах. По чугуну не интересовался. Поподробней можно?
Проволока для нержавейки у меня есть, варить релинги на яхтах. По чугуну не интересовался. Поподробней можно?
а запаять латунью с бурой газом нельзя?
а запаять латунью с бурой газом нельзя?
Да я бы чем угодно запаял. Но ни буры, ни латуни. есть медные трубки, много прутков оловяного припоя.
И нет времени на эксперименты. confused:Можно бы конечно и на болтиках сделать, но нет уверенности в надежности и заплатка очень уж сложной формы выходит.
С полуавтоматом, там сложно и дорого, я не стал мучаться. И газ надо смесь с аргоном, и проволока 1,2 только есть.
Ацетилен не подходит, чугун так не плавится, как сталь.
Поэтому только хороший инвертер под электроды, или специалистам нести, но там тоже не дёшево.
Заходил я к "специалистам". Из трех на внятном языке говорил только один, варить брались все, что угодно. К чему угодно. Но вот об особенностях сварки чугуна рассказать не могли. видимо - языковой барьер.
Варить буду сам. Или - паять. Заводить еще один сварочник ради двух заплаток не хочу, как и покупать дорогущую спец проволоку.
С полуавтоматом, там сложно и дорого, я не стал мучаться. И газ надо смесь с аргоном, и проволока 1,2 только есть.
Ацетилен не подходит, чугун так не плавится, как сталь.
Поэтому только хороший инвертер под электроды, или специалистам нести, но там тоже не дёшево.
все там плавится. тлько содержание углерода меняется. от этого потом шов трескается.
Зуёк, я так и сказал, что чугун по другому себя ведёт. Типа твёрдый, твёрдый, и бац потёк.
Шкипер, возьми аппарат на прокат, у знакомых.
На одну раздатку надо три электрода, могу подарить, (три) только как?
Зуёк, я так и сказал, что чугун по другому себя ведёт. Типа твёрдый, твёрдый, и бац потёк.
Шкипер, возьми аппарат на прокат, у знакомых.
На одну раздатку надо три электрода, могу подарить, (три) только как?
Да все поразьехались! Электроды я найду, да и раньше обычными варили с обмоткой меди, блоки размороженые заваривали.
Вот я и подумал - может погреть, в разделанный шов положить медный провод и сверху заварить обычным полуавтоматом? Или может - просто залить шов медью автогеном?
Инвертор можно за три тысячи купить бу который ничем неотличается от нового , за тысячу трансформатор , ещё и спасибо скажут что забрал . Какой смысл заниматься такими дорогостоящими манипуляциями неимея копеечного оборудования . Сварить можно обычным электродом обмотав его медной проволокой , но лучше всетаки купить поштучно спец электроды . Нагревать и обжигать от масла на маленьком костре , тамже и остужать пока непотухнет (Чем дольше остужается тем лучше , в этом весь смысл ) . Обязательно болгаркой снять фаски на раздатке и заплатке и сваривать немного под наклоном чтобы покрытие электродов стекало вниз а не в ванну . Обычным полуавтоматом такое несвариш , если только промышленным у которого мощности хватит именно сварить а не наплавить .
чугун отлично варится электродами нержавейкой, только прогрев нужен около 200градусов, с последующим подогревом после сварки
чугун отлично варится электродами нержавейкой, только прогрев нужен около 200градусов, с последующим подогревом после сварки
Проще будет не подогревать после сварки,а нагреть перед сваркой в какой нибудь емкости,засыпав песком.И спокойно дать остыть до окружающей температуры.
может "потренироваться на кошках" вначале? Попробовать варить п/а с подачей левой рукой медной проволоки? Получится аналог намотанной на электрод.
может "потренироваться на кошках" вначале? Попробовать варить п/а с подачей левой рукой медной проволоки? Получится аналог намотанной на электрод.
Буду искать "кошек". D где-то валялась старая кпп.
Да не варится чугун стальной проволокой, кипит как то и трескается при остывании. И газ надо другой.
Много лет назад, когда я был молод и самонадеян - пришлось заваривать трещину в блоке двигателя. Судового. Из всего оборудования - дикий сварочник и пяток электродов, простых, обмотанных проволокой медной.(Мне так сказали сделать).Получилось,ничего не лопнуло.
Почему не получится полуавтоматом - с добавлением в сварочную ванну медной проволоки? Тем более, что задача - чтоб просто не текло. Нет там нагрузок больших.
Коллеги! Срочно надо заварить две раздатки, под 3.3 шестерни. Варил много, но с чугуном дела не имел. Есть хороший полуавтомат с углекислотой, есть газовая ацетилен\кислород. Заплатка - сталь 3мм.
Для сварки электродом оборудования исправного нет.
Как быть?
Не варится чугун со сталью ни газом,ни РДС.Разный металл - разные присадки,разная технология.Шов положешь,но он всё-равно треснет,а при механическом воздействии латка отвалится.Выход(для газа):чугунная латка,бура,присадка по чугуну,(для РДС):УОНИ 13/55 с медной проволкой,варить обратной полярностью(без предварительного прогрева),прямой полярностью(с прогревом и последующей проковкой шва) или любыми электродами по чугуну.
Чугун варится! Варится хорошо без трещин и пор, со сталью без проблем. Сварочник нужен постоянного тока или путевый инвентор ,НО нужны правильные электроды. До того как я нашел эти электроды пробовал и полуавтомат и нержавейку и наши электроды всё хрень! По технологии сварки этими электродами -варится на холодную, без прогрева и нагрева, с контролем температуры ладонью! тоесть никакой деформации. Одна проблема дикая цена и продажа от килограмма. А предложение нагреть до 200 градусов повеселило:p может повести так что хрен соберёшь.
Чугун варится! Варится хорошо без трещин и пор, со сталью без проблем. Сварочник нужен постоянного тока или путевый инвентор ,НО нужны правильные электроды. До того как я нашел эти электроды пробовал и полуавтомат и нержавейку и наши электроды всё хрень! По технологии сварки этими электродами -варится на холодную, без прогрева и нагрева, с контролем температуры ладонью! тоесть никакой деформации. Одна проблема дикая цена и продажа от килограмма. А предложение нагреть до 200 градусов повеселило:p может повести так что хрен соберёшь.
Марку чудоэлектродов не подскажите?А что до 200 гадусов,то не хрена не поведёт.Это даже для горячего способа совсем мало.Там ведь главное после нагрева и сварки правильное охлаждение.К слову 200 градусов - это температура попадающая в рамки высокого отпуска или нормализации в зависимости от свойств метала.
Спасибо!Слышал про них,но не сталкивался,всё больше по старинке варю.Теперь буду знать,но цена конечно же впечетляет.
Чугун варится! Варится хорошо без трещин и пор, со сталью без проблем. Сварочник нужен постоянного тока или путевый инвентор ,НО нужны правильные электроды. До того как я нашел эти электроды пробовал и полуавтомат и нержавейку и наши электроды всё хрень!
Лёха, РАДС это полуавтомат?
А варил ты неплавящимся электродом?
И что тогда РЭДС?
Зачем так сильно бил по шву острым молоточком.
А я свою работу не сфоткал, уже на машине работает.
Лёха, РАДС это полуавтомат?
А варил ты неплавящимся электродом?
И что тогда РЭДС?
Зачем так сильно бил по шву острым молоточком.
А я свою работу не сфоткал, уже на машине работает.
РЭДС-ручная электродуговая сварка штучным покрытым электродом. По-модерновому-ММА.
Если я варю чугунятину РАДС,РЭДС, или ПДГ на холодную, то выполняю швы короткими стежками (по 10-20 мм) с проковкой каждого стежка шлакобойником. Это делается для снятия усадочных напряжений в наплавленном металле. Иначе может пойти или околошовная трещина в чугуне. или, если наплавил мало. то металл шва. Чугун-он, собака, совсем не пластичный, по сравнению с бронзой и никелем.
Я тоже фоткаю очень мало своих работ. Часто жалею потом. Ибо, часто просят подсказать/показать, а на словах можно долго жевать. Увидеть-куда пользительнее.
Нихрена, какой держак, я такого даже не видел никогда.
Профессионал.
А мы то так, балуемся. (это я без шуток).
Спасибо!Слышал про них,но не сталкивался,всё больше по старинке варю.Теперь буду знать,но цена конечно же впечетляет.
Новый корпус редуктора от КАМАЗа стоит 20 тыщ, Б/У всегда плохие.
Поэтому 2800р за 21 электрод, нормально в сравнении. Использовал три.
Месяц назад варис себе раздатку. тоже боялся! Но все приварилось ! Я делал так. нагрел паяльной лампой (хз до какой темпеаруры) потом проварил электродом по чугуну. и снова грел лампой. после укутал в утеплитель подкапотного зимний) и ходил молился)))
Я пока до процесса не добрался. Пришлось движок разбирать.
Вот вопрос- раньше обычный электрод обматывали медной проволокой. Что дает медь в этом случае? И реально ли прихватить сталь к чугуну полуавтоматом, положив вдоль шва медную проволоку.
Понимаю, что это совершенно непрофессионально.
Нихрена, какой держак, я такого даже не видел никогда.
Это-горелка для аргонодуговой сварки марки АГНИ-35КД. Специально создана для работы в тесных условиях. Работаю ей при сварке трубопроводов, близко расположенных возле стен, а также малом расстоянии между соседними трубами. Очень ловко ей подлезать во всякие закоулки ходовой части, трансмиссии и прочих агрегатов. Апогей-сварка внутри впускных каналов ГБЦ.
Вот вопрос- раньше обычный электрод обматывали медной проволокой. Что дает медь в этом случае? И реально ли прихватить сталь к чугуну полуавтоматом, положив вдоль шва медную проволоку. Медные включения в стальном шве повышают пластичность и дают шву возможность больше тянуться самому в процессе усадки, а не рвать чугун околошовной зоны.Метод давнишний и, с точки зрения сварочного фэншуя-не ахти. Потому как не даёт стабильной повторяемости результата.
Можно попробовать при сварке полуавтоматом подавать алюминиевый провод в сварочную ванну, на манер процесса газовой, либо аргонодуговой сварки. Но, то-в рамках эксперимента. На своих рабочих агрегатах трансмиссии я бы экспериментировать не советовал. Результат может быть и отрицательным. А напрячь за косяк-не кого.
Всё же, если есть полуавтомат, то поищите проволоки марок ПАНЧ,БРКМЦ и МНЖКТ. Думаю, что для приварки заплаты на корпус РК-БРКМЦ будет самое оно. Нужна герметичность, термостойкость и обрабатываемость-не первая статья. Стоимость 600 руб/кг супротив 3 круб/кг у ПАНЧа-думаю, что аргумент.
Медные включения в стальном шве повышают пластичность и дают шву возможность больше тянуться самому в процессе усадки, а не рвать чугун околошовной зоны.Метод давнишний и, с точки зрения сварочного фэншуя-не ахти. Потому как не даёт стабильной повторяемости результата.
Можно попробовать при сварке полуавтоматом подавать алюминиевый провод в сварочную ванну, на манер процесса газовой, либо аргонодуговой сварки. Но, то-в рамках эксперимента. На своих рабочих агрегатах трансмиссии я бы экспериментировать не советовал. Результат может быть и отрицательным. А напрячь за косяк-не кого.
Всё же, если есть полуавтомат, то поищите проволоки марок ПАНЧ,БРКМЦ и МНЖКТ. Думаю, что для приварки заплаты на корпус РК-БРКМЦ будет самое оно. Нужна герметичность, термостойкость и обрабатываемость-не первая статья. Стоимость 600 руб/кг супротив 3 круб/кг у ПАНЧа-думаю, что аргумент.
Я правильно понял - в сварочную ванну подавать АЛЮМИНИЕВЫЙ провод, не медный?
Проволоку пока не нашел, буду искать.
Я правильно понял - в сварочную ванну подавать АЛЮМИНИЕВЫЙ провод, не медный?
Проволоку пока не нашел, буду искать.
Тьфу ты. Конечно же медный. Просто целый день алюминий разный варил и запарился. Миль пардон, месье. ;)
Тьфу ты. Конечно же медный. Просто целый день алюминий разный варил и запарился. Миль пардон, месье. ;)
Алексей! Это беда небольшая. Вот когда забываешь куда в гараже собранную ГБЦ положил и найти не можешь. D У меня подобное все чаще!
Спасибо вам за помощь. О результатах отчитаюсь.
По видимому развалился подшипник в редукторе зад/моста.И роликом пробило картер.Торчит оттуда зараза.Завтра буду производить вскрытие.Можно ли сдернуть на фургоне редуктор,не выкатывая мост?Может снять колёса,и опустить его пониже?
Можно поднять средний,до конца вверх на домкратах,тогда задний редуктор можно будет вытащить.Но это очень неудобно!Больше так делать не буду!)))Проще мост выкатить,тем более задний.
У меня ящик справа висит.Поднимать только домкратами прийдётся.Кран не сыскать.Спасибо за подсказку!Завтра определюсь.
Всё до безобразия просто!Откручиваешь гайки,верхнее крепление штанги,полуося вытаскиваешь,кардан промежуточный с одной стороны откидываешь,и. Упираешь домкрат в хвостовик,поддомкрачиваешь. И на подставленный поддон сваливаешь его.Потом видишь, что от него осталось,и тихо скулишь,понимая что попал на бабло!А приехавший спец,добавляет масла в огонь.
Ты что крепление редуктора к чулку вывернул вместе со шпильками?Иначе он не пойдёт если его с одной стороны домкратить.
Не. Там половина со шпильками открутилась.Чуть поддомкратил,потом в зазор вставил "клин",монтажкой и домкратом со шпилек сдёрнул.Справа кронштейн торм.шлангов мешал,пришлось откручивать.А ставить прийдется наверное лебёдкой.ДырИчку в полу под тросик дырявить.Чижолый зараза.У меня на 50 зубов.Какой оптимальный вариант.На 48?На будущее.Подберу железяки,и оба сразу поменяю.Или на 47?Он вроде как беговой.Тянуть будет?
Я перебивал с 50 на 12,на 48 на 14.Самый оптимальный 48й.Жрёт намного меньше чем на 50.И бежит хорошо 85-90 легко,и запас есть.И с прицепом идёт нормально если мотор хороший.А 47 ну его нах,бывает шпонки рвёт на малой цилиндрической шестерне которая на 15.
Спасибо за подсказку Денис!На 50,он прёт гружёный,но чуть больше 2000 оборотов,полетела соляра.И на 80ти,кажется взлетаешь!
Ну да,больше 2000 оборотов он с любым редуктором будет жрать.Просто с редуктором на 50 при 2000 он будет ехать километров 60-70.А на 48 при 2000 уже 90.Поэтому редуктор на 48 я считаю оптимальным.
Владимир, просто некоторые бездари хотят лишь какие нибудь свои пять копеек и куда нибудь присунуть ведь на большее не способны.
Дима Упрямый
Все хуева жизнь гавно А как без юмора жить вы чтоилюди
С разделкой кромок УОНИ13/55 или ОЗС 12!
Кирилл Насретдинов
Владимир, слушай вот в январе варил чашу моста КАМАЗа с мостом "20кой" чаша лопнула по окружности
Так вот
Слесаря полностью выкатывали мост, вынимали редуктор
Пришлось шлифмашинкой выбирать насквозь
И изнутри и с наружи с заранее выбранной фаской
Варил электродами цч-4
В три прохода
До сих пор ходит
Замечательно держится)
Кирилл, и зачем там электроды цч-4 они для сваки чугуна предназначены,мост на камазе изготавливается из стали
Кирилл Насретдинов ответил Алексею
Алексей, да в общем то выбор был сделан вполне себе оправданный
До меня мост этот пытались варить аж 3 раза и каждый раз трещина появлялась снова
И прежде чем КамАЗ приехал ко мне, тот сварщик сказал водителю что мост вероятнее всего из чугуна или высокоуглеродистого сплава, отсюда и трещина по шву или в околошовке
Ну а я человек простой
Попросили варить как чугун , варил как чугун
Единственное что в технологии упустил, так это прогрев металла перед сваркой
20.11.09 18:53
Лопнул редуктор - чем варить ?
Лопнул корпус редуктора (чугунный) - как заварить ? мне посоветовали обмотать электрод медной проволокой и варить обычной переменкой. У кого есть опыт сварки - посоветуйте что делать .
Лучше конечно нормальные электроды по чугуну, с чёрной обмазкой, обычно они самые дорогие из электродов по чугуну, варятся правда отвратно, но держат хорошо. Трещину надо разделать под сварку, масло и грязь вымыть иначе будут поры и варить тяжело, перед свакой подогреть желательно (например пропановым резаком). Проварить по разделке и следом как-бы поверх и напуская на стороны, тогда чугун не отбеливается и не трескает.
Варил так трактору кожух сцепления и по сейчас стоит.
Никогда не говори "никогда"
20.11.09 19:12
спасибо за совет ! а паяльной лампой можно подогреть и до скольки градусов ? мне сварщики ужасов нагнали , что рядом лопнет и поведет . варить переменкой ? какой диаметр электрода , потому что сварочник слабый 4 только на сварку тянет
Алехс подожди немного я позвоню другу он месяц назад варил чугунный блок на авто урал вышло отлично .
Надо смотреть электроды на что , если есть на переменку- тогда да. У меня постоянка. Лишь-бы уверенно тянул сварочник,если хорошо тянет 4 , то конечно лучше 4, стенки у чугуна обычно толстые.
Нагреть паяльной лампой -вполне. Греть, ну наверно градусов 100-200. Чугун при сварке обычно не ведёт, трескает при остывании- да. Для того и греют что-бы температурных перепадов не было,трескает потому что рядом со сварочным швом при резком остывании он закаливается, для того и надо прогонять три шва,постепенно температура снижается и чугун не отбеливается (не закаляется )
Вообще ещё варят нержавейкой. Электроды по чугуну тоже разные есть, есть такие как нержавейка, шов блестит, варятся хорошо, но потом идут микротрещины, самые хорошие те про которые я говорил, из опыта, насчёт обмотанных медью слышал, но не практиковал, сейчас есть чем варить, зачем лишние проблемы.
Варить чугун , конечно удовольствие -то.. уж лучше алюминий.
Никогда не говори "никогда"
Слушай он купил электроды по чугуну примерно 1электрод стоит 60 рублей желательно брать сказал тонкие 2-3.вырезал болгаркой чугунную пластинку толщиной с щель туда вставил испокойно сам обварил. Получилось прекрасно машина бегает уже месяц и ничего.
20.11.09 19:40
а если короткими прихватками варить чтобы корпус не нагревался и не лопался рядом - получиться ? потому что я и боюсь что буду варить а рядом трещины пойдут
20.11.09 19:43
Спасибо Lexa ! Буду искать тонкие электроды завтра !
2 по чугуну я вообще не слышал, честно говоря , да и варить ею не стал-бы, не будет провара. Тем более что рубашка охлаждения тонкая, а у редуктора стенки толстые.
Дык . корпус то холодный, а шов горячий, потому и рвёт. Если всё горячее, так и рвать особо нечему.
Я говорю не со слов, сам варил (и варю ). Дома три сварочных аппарата .Что-то не могу найти тему на Chipmeiker, была там по сварке чугуна.
Никогда не говори "никогда"
20.11.09 20:01
стенка не сильно толстая где то 5мм только где ребро жесткости по толще , те нагреть сварить и дать постепенно остыть ? а чем электроды по чугуну отлучается ? ездил в автосервис там под аргоном предлагают только цена .
20.11.09 20:04
и еще там в перегородке находится промежуточный подшипник буду варить не потянет ? а то будет не соосность
20.11.09 20:14
После сварки желательно в ящик с сухим песком положить чтоб равномерно остудит.Вот еще(отклонение от темы )также после напайки долота ствердосплавнами напайками ВК8 обязательно зарыть в сухой песок.Нап-ки сохраняют свое качество
Никогда не говори "никогда"
20.11.09 20:53
осмелюсь выложить свои познания в сварке чугуна,подсмотрел это по дискавери.Сврка без подагрева ,короткими швами и шов простукиваеться острым молоточком,понимаю для снятия напряжения,росширение металлов разное.
20.11.09 21:06
постукивая по шву или по детали ? а так наверно придется завтра искать хорошую горелку , чтобы прогреть , иначе не получиться ( может аппарат возьму на постоянку а то пугают что электроды по чугуну не держат дугу
20.11.09 21:17
добавлю-варили полуавтоматом,стучали по сварному шву(проверял -варил комфорку на газовой плите),полуафтомат много чего может сварить ,проверено практикой,что не доступного электро-дуговой сварке.
Обычно шов проковывают. А в полуавтомат проволоку можно любую зарядить, тоже разные бывают как и электроды.
А кто говорил что чугун варить легко , постоянкой тоже не мёд. Дуга там тоже отвратная. А из постоянок из своего опыта, лучше всего варит САК, дуга очень мягкая.
Варить то можно любой проволокой или электродами, да трескает потом.
Никогда не говори "никогда"
23.11.09 00:05
Alex, может опоздал, но тогда на будущее будет. Как-то нужно было чугунину заварить - порылся в инете, поспрашивал у знакомых, советуют разное. А сделал так, как видел наши сварщики варят. Обязательно разделка кромок, и без предварительного нагрева, электродами УОНИ 13/55 3мм постоянкой. Заварил, и не трогай болванку пока не остынет сама. И всё. А случай у нас был такой: принесли на сварочный участок главный механик и главный сварщик уже не помню какую деталь из трактора (даже её фотографировал до и после сварки - что-то ответственное), подключился к ним и мой начальник цеха, и стали они рассуждать и спорить, как же заварить отломанный кусок. В теорию углубились - страшно как, а один сварщик сплюнул в сторону, и тихонько показал слесарю как разделку сделать. А потом достал УОНИ, и наложил швы - коренной, и сверху. Заходит потом начальство, глядь, а уже всё сваренно. Они конечно прифигели, поскольку договорились уже, что в наших условиях сварить не реально - нужно всё нагреть сначала, а потом специальными электродами, которых нет, и чем-то засыпать после сварки, что-бы остывало три дня.
Читайте также: