Вылетает первая передача на ваз 2109 почему
Ребята выручайте! Взял коробку с рук, с виду перебрана была, поставил первая скорость вылетает почти сразу, стоит газ нажать,даже немножко не тронуться, рукой не удержать, такой хруст стоит когда начинаеш держать как будто шестерни не попадают, задняя тоже вылетает, но не так как первая, можно удержать рукой,кто что скажет? ребята помогите есть вторая коробка, там шумит 4 передача, надо менять подшипники, корпус варенный, постоянно сочилось масло из половинок, та вторая коробка которую я взял с виду вся целая, проблема только с первой скоростью и с задней, реально самому потроха заменить в гараже? Опыт в механике имеется, и какие зап части под замену скорее всего? могу по мере разбора обеих коробок выкладывать фото для визуального осмотра и отбраковки. как то так
mixail
Новенький
при условии что на вторичном валу все детали на месте то надо менять шестерни 1-ой и 4-ой, + синхронизатор и муфту на 1-ой передаче, и еще между 1-2 ой и 3-4 ой, точно не помню, есть стопорное кольцо которое не рекомендуют часто дергать. ну и в библию загляни, там устройство описано.
mixail
Новенький
mixail
Новенький
ФРАЕРОК
Механик
я думаю разобрать две коробки, свою старую, где гудит 4 передача и умотанный корпус, и ту которую я купил, посмотреть и сравнить комплектность новой коробки со старой, если что не хватает я это пойму по любому, вобще её перебрать самому не геморойно? или лучше не лазить? Ещё вопрос почему может выть 4 передача на старой коробке? что это может быть?
ФРАЕРОК
Механик
завтра послезавтра выложу фотки, надо её ещё снять. как она мне надоела уже, хоть со скалы кидай)) результат выпитого пива не оправдает никогда я чуствую))
кстати коробку купил у знакомого за 1000, сказал не знает что с ней, досталась с машиной)
Anton.M
Ветеран
mixail
Новенький
из 2-х одну соберешь а 2-ю продашь за 2-е скажешь не зна че с ней и ты в прибыли и другие за занятием.
Faerwoll
Бывалый
у меня такое было шестерня 1,2 муфта синхрони подшипники + вторичний вал+ шестерня главной пари к нему по замену разбирай а там смотри сам!
ФРАЕРОК
Механик
у меня такое было шестерня 1,2 муфта синхрони подшипники + вторичний вал+ шестерня главной пари к нему по замену разбирай а там смотри сам!
Serega UA
Молодой-зеленый
1 коробка сильно воет? Если терпимо ей не хватало масла можно попробовать залечить ХАДО или что то в этом роде.
Молодой-зеленый
ФРАЕРОК
Механик
Ребята всем спасибо, вчера перебрал коробку с мастером в гараже, фотографии не стал делать, некогда было, руки в масле, да и время поджимало, короче перекинул со своей коробки которая у меня стояла на ту которую я купил все шестерни, вилки, кроме шестерни 4ой скрости, гудела 4я из за шестерни, на ней износ неравномерный был, поставили с другой коробки, заменили все подшипники(был большой износ) купил с пластиковой обоймой, мастер сказал они лучше, тише работают, ну вобщем норм, переставили первичный вал, так как шестерни были подъеденые, поставили с той же коробки(которую я взял) не включалась и вылетала 1я скорость потому что синхронизаторам почти всем пришёл каюк, съеденые до безобразия, вобщем собрали из двух коробок одну, всё тщательно промыли, на днях буду ставить
inj_diagnost
Молодой-зеленый
100%, что это муфта, передача и синхронизатор. + шестерная передачи заднего хода.
если сомневаешься, что сможешь собрать так, чтобы она ехала, то не берись. вроде просто конструктор, но всё-же. а если возьмешься, попроси человека который в этом шарит, чтоб осмотрел коробку в разборе и сказал что нужно ещё заменить. а то заменишь 1ю, соберёшь и через неделю может так же 4я уйти спать, и сново все по новой. если меняеться передача, то муфта тоже, вариант одно заменил, второе оставил не катит. будь внимателен при разборе, запоминай и записывай последовательность.
Как то так получилось что единственной проблемой отделяющий данный таз от нормальных рабочих тренировок стала выпадающая первая передача.
Начну сначала был ряд №7 б\у вторичка собрана на паре 3.9 шестерни все побиты муфты тоже, но всё это по крайней мере немного поездило изредка выпадая первой передачей причем чем больше я ездил тем чаще стала выпадать. Затем была куплена пара 4.5 дабы улучшить разгон и тд, новый шток 1-2 и вилка 1-2 ну и пружинки фиксаторов до кучи. Это все было закинуто в предыдущей записи. В результате первая стала выпадать постоянно и всегда независимо трогаешся останавливаешся едешь если рукой не держать она сразу выпадает. Причем я зачем то тогда поменял ещё и муфты 1-2 и 3-4 передачи взял от другой коробки. Ну сделав вывод, что муфты я поставил совсем плохие ну и чтобы закрепить результат заказал до кучи шестерню 1 передачи 7 ряда.
В итоге очередная переборка коробки поменяны уже синхронизатор 1-2 передачи в сборе на новый, шестерня 1 передачи ну и вилки штоки уже меняны были ранее. Ну и в результате опять стабильно выпадающая первая передача причем тронутся иногда можно, но при первом же сбросе газа она отцепляется. Вторая передача не вылетает вообще никак хоть чего с ней делай. На сегодняшний день опять все снято машина в своем обычном состоянии.
Была ещё одна мысль что виновата новая главная пара которая создала зазор у шестерни первой передачи, но промерив зазор получился около 0.4 что врядли может как то влиять на вылет передачи.
Вторым пунктом зазор на стопорящем кольце с шестерней больше 1 мм при допустимом не менее 0.6 непонятно может это влиять или нет…
третим пунктом думал не покрошило ли новую муфту качество запчастей оставляет желать лучшего. Опять же муфта вроде целая никаких намеков
Состояние самой шестерни в норме единственное отличие от других шестерен это заусенцы на зубьях снизу и сверху
опять же непонятно как это может влиять ведь передача защелкивается полностью
Состояние главной пары в месте контакта с шестерней 1 передачи потертое, но не сильно просажено
Стопоры синхронизатора на месте ничего не хлябает и не болтается. Сильно болтается шестерня 2 передачи но там скорее всего виноваты упорные шайбы разделяющие 2 и 3 передачу, опять же она не выпадает.
Далее ещё обычно передачи бывает выбивает из за перемещений мотора на стоковых опорах. Опоры стоят креатеч, тягу от кулисы откидывать пробовал эффекта 0.
Ещё из догадок можно предположить что шток 1-2 люфтит в корпусе соответственно не может нормально защелкнутся фиксатор, я купил бракованную вилку, механизм выбора с засунутой не туда пружиной как то выключает передачи. Но это все очень спорно и маловерятно хотя теперь версий у меня уже не осталось…
У меня первая передача с визгом вылетает (ваз 2112) если рычаг переключения рукой не придержать до момента начала движения.
Покупал б/у - проблема уже была. Переборка коробки, замена шестерен 1 и 2 передач,замена вилки . - бесполезно.
Держу рычаг до упора на первой скорости пока машина не тронется - так и привык уже.
У меня первая передача с визгом вылетает (ваз 2112) если рычаг переключения рукой не придержать до момента начала движения.
Покупал б/у - проблема уже была. Переборка коробки, замена шестерен 1 и 2 передач,замена вилки . - бесполезно.
Держу рычаг до упора на первой скорости пока машина не тронется - так и привык уже.
проблемма не в вилке а скорее всего либо в валиках к которым крепятся вилки(шарик фиксатора набил борозду), либо сломались пружинки фиксаторов их можно поменять н5 снимая и не разбирая коробку передач они находятся под металлической планкой которая прикрученна к коробке передач двумя болтиками у меня была такая проблемма,
у меня на первую передачу не включается а на вторую норм 1 передачу держу а газ да еж вылетает корзина новая фиредо новая
всем привет столкнулся с такой проблемой. ваз 21099 вылетает 1 передача,еду на СТО покупаю 1-передачу в сборе цена 1500 рублей,сальники прокладку,герметик,да ..и заднюю подушку тоже пришлось заменить.,так вот к концу дня приезжаю за машиной машина готова но они не смогли её завести и проверить(проблема с стартером)ну я сел завел выехал втыкаю первую-такое ощущение что не довключается с не первой попытки воткнул-трогаюсь а скорость бамс и вылетела мастер говорит всё сделал как надо и проблема в детали я в магазин тот в свою очередь дал заполнить бумажки и велел с ними прийти завтра.в них будет и заключение мастера о не качестве и т.д у меня вопрос кто сталкивался с подобным?и как себя вести в таких случаях?с кого и что требовать?заранее спасибо.
Я САМ РАБОТАЮ НА СТО ИПЕРВЫЙ РАЗ СТОЛКНУЛСЯ С ТАКОЙ ПРОБЛЕМАЙ КАК ОБЫЧНО ПРИЧИНА В ОБГОННОЙ МУФТЕ И ВИЛИ ПЕРВОЙ СКОРОСТИ НО НЕ ТАКТО БЫЛО СЕГОДНЯ НА СВОЕЙ ПОМЕНЯЛ ВЫЕХАЛ ВАТКНУЛ ПЕРВУЮ ГАЗКУ И АНОА ВЕЛЕТЕЛА С РЕВОМ ВЧЕМ МОЖЕТ БЫТЬ ДЕЛО.
Коробка передач (в сокращении КПП) является вторым по важности после мотора агрегатом автомобиля, когда появляются на ваз 2109 проблемы с коробкой, разбираться с ними следует незамедлительно, так как в дальнейшем проблема приведет к очень неприятным последствиям. Поэтому, услышав на ваз 2109 шум в коробке следует немедленно разобраться в его причине, так же надо поступать и с другими возникшими проблемами а, разобравшись – принять меры к устранению и тоже не затягивая.
Неисправности КПП и причины
В ваз 2109 шум коробки на нейтральной передаче говорит о такой проблеме:
- Каждая КПП – имеет допустимый предел шумности, который не является причиной неисправности, так как бесшумно ни одна КПП не работает
- Существует ГОСТ шумности стандартных кпп, он регламентирует внешний шум – допускается в значении 96 Децибел (Гост Р52231 от 2004года), а внутренний шум в значении 78Децибел ( Гост Р51616 от 2000года)
- Когда коробка передач ваз 2109 шумит — шум может происходить от ряда (появляется он в процессе работы шестеренок), а так же от подшипников
- Кроме этого на уровень исходящего шума влияет неправильно подобранное, либо отслужившее свой срок масло в коробке, а так же недостаточный его уровень
- Шум может возникать при работе двигателя, если его обороты нестабильные, либо был установлен спортивный распредвал, и коробка входит в резонанс с ним
- Нажимая на педаль сцепления, выключаем коробку и шум исчезает
- А отпустив педаль, мы снова слышим работу кпп, оценить, насколько критичен уровень шума, тот или иной звук и есть ли необходимость произвести механическое вмешательство, здесь вам может помочь только грамотный специалист, проведя диагностику на месте
- Дело в том, что через Интернет давать советы либо какие то рекомендации относительно шумов весьма проблематично
- Ведь существует огромное количество посторонних шумов, которые вообще никак не относятся к коробке, однако их довольно часто описывают автолюбители, и думают, что принадлежат шумы именно коробке (шумы выжимного либо ступичного подшипника и другие)
- Отсюда вытекает, что без диагностики по месту, для точного выяснения причин шумов никак не обойтись
Если какая либо передача переключается с хрустом, это означает, что:
Внимание: возможна даже поломка оси, или самих сателлитов, а это приводит (в 90%случаев) к дефектам корпуса (трещины и сколы) что обязательно закончится его заменой
- Если лопнула коробка на ваз 2109, вам решать приобретать новую, или все же заменить корпус, по стоимости и то и другое почти равноценны
Когда происходит жесткое, либо не четкое включение передачи это означает:
- Что, может к огорчению, а может к радости, сообщает о том, что ваш синхронизатор в превосходном состоянии
- Так как за жесткость включения каждой передачи отвечает её синхронизатор и в самой наименьшей степени, еще блок шестеренок
- Частенько, на новых коробках, а так же сразу после выполнения ремонта с заменой этих самых синхронизаторов и с ними блока шестеренок может наблюдаться затрудненное (довольно жесткое) включение
- Запомните — это дефектом не является, здесь требуется бережная обкатка, значит, передачи с усилием не включать, обязательно выжидать паузу при переключении, в случае, если передача все же не включается, применяем двойной выжим педали сцепления
- Нечеткое включение передачи связано с неполадками механизма выбора передач, а так же, бывает вызвано проблемой с регулировкой кулисы, либо её опоры (что часто встречается у ВАЗ из 010 семейства)
- Чтобы это точно определить, вам необходим осмотр агрегата на месте, иными словами диагностика кулисы и коробки
- Для 010 семейства, особенно автомобилей Приора, обычно требуется очень точная, и профессиональная регулировка (такая встречается далеко не во всех автосервисах по обслуживанию этих машин), потому что это семейство чувствительно относиться к такой процедуре. Чем бывают вызваны часто возникающие проблемы с переключением передач
Люфт коробки
Люфт коробки передач ваз 2109 – когда болтается рычаг, это происходит от того:
Если происходит снижение уровня смазки в КПП, это означает, что ваз 2109 течет коробка передач.
Причин утечки масла может быть несколько:
- Возможно, крышка картера не плотно закреплена, проверьте состояние сальников валов, возможно, они пришли в негодность
- Возможно, срочно нуждается в замене сальник коробки, проверьте плотность закручивания сливной пробки, так же осмотрите корпус агрегата на предмет трещин
- Основной причиной перегрева является, недостаточный уровень, либо полное отсутствие масла в КПП
Почему в этой инструкции нет фото – причина в том, что понадобится слишком много рисунков и фотографий, а если еще и поэтапно, тогда можно вообще создавать сразу целую книгу. Проще вам выявить свою неисправность, а затем просмотреть видео по устранению этой конкретной проблемы.
Наиболее часто владельцы девяток жалуются, что на Ваз 2109 не включается скорость или раздается хруст во время включение и движения назад. Первым делом проанализируйте, что вы за последнее время изменили в коробке или сцеплении. Затем вспомните момент появления отклонений от обычного режима работы. Проверьте уровень масла.
Причины поломки коробки скоростей
Сложный механизм постоянно работает с нагрузкой и в экстремальных условиях. Постоянная вибрация, повышение температур, пыль и грязь. При отказе включения одной или нескольких скоростей, следует проверить:
- натяжение и целостность тросика;
- крепление кулисы;
- выработку на диске сцепления;
- лепестки на корзине;
- целостность подшипника;
- состояние вилки.
Сцепление
При износе дисков сцепления педаль задирается вверх, и ее положение становится выше остальных. В этом случае при включении может раздаваться хруст и рычаг не перемещается, словно упирается в преграду. Не стоит насиловать узел, поскольку это может привести к более серьезной поломке – полетят шестерни.
Для такого износа характерно, что педаль сцепления проваливается в пол и от водителей можно услышать, на Ваз 2109 не включаются скорости. Обычно это касается всех передач, но могут отказать только первая и задняя.
Проверить можно, сняв резиновую заглушку. От разрушенного диска остаются волокна, похожие на спутанные пряди волос. Если подобное явление имеет место, то следует поставить новый диск сцепления.
От постоянных нагрузок тросик растягивается и его надо периодически регулировать, подтягивать. В этом случае на Ваз 21093 не включается скорости первая и вторая, может отказать и задняя. Для устранения поломки надо заехать на яму и подтянуть трос. В случае его износа, сразу заменить. Сделать это можно и своими руками.
Подобная поломка может проявляться и в отказе передач включаться при работающем двигателе. Ограничивается скольжение по шлицам и не происходит фиксация.
Корзина
Причиной тяжелого переключения отдельных передач, особенно если при этом раздается треск, постепенно замолкающий при движении, может быть разрушение прокладочного кольца в корзине. Обратите внимание на наличие снаружи капель масла. Затем снимите корзину и проверьте уплотнительное кольцо и лепестки диска. Обращайте внимание при покупке новых деталей, поскольку на некоторых моделях диск отсутствует и приходится тогда ставить штыри и крепить его самостоятельно.
Кулиса
Прослабленную кулису необходимо подтягивать с помощником. Особых знаний и навыков от него не требуется, просто умение удержать рычаг в нужном положении, пока вы залезете под машину и затянете болты. При ослаблении кулисы на Ваз 2109 не включаются скорости, и в первую очередь задняя.
Поставьте машину на яму или возвышенность, чтобы иметь доступ к днищу. Выставьте рычаг в нейтральное положение, если не включается несколько скоростей. Когда не работает только задняя передача, то регулировку проводите по ней. Помощник должен держать ручку переключения в заданном положении, никуда не отклоняя.
Надо снизу ослабить болт на 13, проверить зацепление шестерен, и установив все на место, затянуть болт. При проблеме с несколькими передачами, все делается также, но выставляется на нейтралке, точнее ручка переключения в среднем положении. Как это сделать, можно посмотреть видео.
Вилка
Чаще всего подводит в дороге. Стоит притормозить на светофоре, а скорости продолжить движение не включаются. Образовавшаяся на корпусе вилки трещина в любой момент может привести к ее разрушению даже при незначительных нагрузках.
Первая скорость не фиксируется
Во время начала движения с места на первой скорости, особенно с трудного грунта типа песка и снега, приходится придерживать рычаг переключения передач, поскольку самостоятельно он не держится, передача отключается на нейтралку. Причин этой поломки может быть три:
- ослабла кулиса и не фиксирует вилку;
- износ шестерни и муфты;
- смещение двигателя на подушках и выбивание коробки.
Следует полностью проверить состояние крепежа всех деталей и узлов. Коробка скоростей жестко закреплена на двигателе. Однако при скольжении мотора на подушках, первую скорость может выбивать. Подтяните все болты и проверьте жесткость крепления на кузове. Такую работу можно сделать самостоятельно.
Закрепите более жестко кулису на рычаге переключения, выберите люфт, ведь именно она отвечает за фиксацию рычага в нужном положении. Для этого вам необходимо поставить машину на яму. Откроете крышку и проведите ревизию. Особое внимание уделите состоянию зубчатого зацепления.
При износе шестерни могут проскальзывать и выскакивать, не передавая вращательный момент. Когда прижимаете рычаг рукой, то муфта прилегает насильственно и происходит зацепление.
Новая коробка
Бывают проблемы, когда забрали машину с СТО, а у коробки передач Ваз 21093 скорость не включается. При этом, когда двигатель не работает, рычаг переключения ходит плавно, без треска. Стоит автомобиль завести, как перестают включаться передачи. Прежде всего, проверьте перемещение шестерни и вилки по шлицам – вдоль оси вала. Поскольку вы вскрыли коробку, то обратите внимание на положение ведомого диска, правильно ли его поставили.
При обнаружении неисправностей вскоре после обслуживания автомобиля на сервисе, не стоит самостоятельно возиться с ней. Отправляете свой автомобиль обратно, и пусть слесаря находят и исправляют свои косяки самостоятельно. Помните, что за переделку некачественного ремонта вы платить не должны.
Ваз 2109 не включается задняя скорость
Расположение задней скорости в крайнем положении чаще всего приводит к ее отказу включаться. Поскольку на нескольких моделях стоят совершенно одинаковые коробки, то и у Ваз 21093 не включается задняя скорость по той же причине. Это может быть короткий рычаг и кулиса недостает до нужного положения.
Достаточно посмотреть на фото коробки скоростей снизу, чтобы определить причину. Ремонт следует проводить на яме, поскольку все придется делать снизу. Вам надо ослабить кулису. Выставить шестерни в зацепление задней передачи и затянуть крепление болта. Рычаг должен быть на положении задней скорости.
Первая скорость не включается при движении
Такая проблема возникает из-за того, что инжекторы не успевают выровнять вращательный момент зубчатых колес, а водитель насильно пытается их соединить. Маховик крутится намного быстрее приводного вала и могут полететь зубья, если усилие будет большим.
Не спешите давить на рычаг. Выведите его в нейтральное положение, слегка надавите, заведя в положение первой скорости, и подождите, пока синхронизаторы сделают свою работу и передача включится.
Для старых коробок имеется инструкция переключения с перегазовкой. Переходя на пониженную передачу во время движения, переведите ручку в нейтральное положение, нажмите на газ, увеличив количество оборотов, и затем плавно переключайте скорость. Этим способом пользуются владельцы сохранившихся ретроавтомобилей, цена на которые в последнее время сильно возросла.
Читайте также: