Выбивает 3 передачу газель
Предъистория такова:
Недавно перебрал КПП с заменой всего, что казалось подозрительным. в том числе были заменены синхронизаторы 3 и 4 передачи и установлены пружинки с шариками фиксаторов, коих там на момент разборки не было. Вчера первый раз выехал после сборки. Передачи включаются все, но 3-ю выбивает, причем сразу, не после того, как сброшу газ, а даже под нагрузкой. Ощущение, что она недовключается, но при сборке неоднократно проверил этот момент, вроде все ок было. Плюс ко всему после 2 км поездки появился звон, похожий на болтающуюся на вращающемся валу и звенящую шайбу/синхронизатор.
Может у кого -то было подобное или есть мысли о причинах? Очень нужен совет, сегодня- завтра буду разбирать.
Тоже переберал кпп и на одном из штоков вилка болталась, затянул болт. Может в этом же причина? Так предположение.
Тоже переберал кпп и на одном из штоков вилка болталась, затянул болт. Может в этом же причина? Так предположение.
Да, посмотрю, конечно.
А до переборки выбивало?
Под нагрузкой выбивает из-за износа самой шестерни.
Звенеть могут сами рычаги КПП и РК, попробуй придержать их на ходу. "Шайбы на валу" в КПП звенеть не должны, там же масло постоянно обливает все детали, в нем сильно не позвенищь
поддержу, третью передачу выбивает изза износа шестерни, либо посадочного в самой шестерне либо на вторичном валу, ты его кстати промерял при переборке?
Сергей Андреевич, да в том то и дело, что не выбивало, хотя износ был дикий, роликовый подшипник первичного вала размолотило в хлам, и на самом валу выработка, как от токарного станка. Вал поменял, правда не на новый, но при визуальном осмотре подозрений не вызвал. Да и на валу не болтался.
геолог, да, посмотрю обязательно. А что именно надо промерять, я что-то не совсем понял? Можно поподробнее?
померять шейку вторичного вала, то место куда садиться шестерня третьей передачи, и внутренний диаметр втулки что запресована в шестерню, допуски не помню, врать не буду, смотри в книжке, я смогу посмотреть только вечером
геолог, спасибо, понял. Буду разбирать, смотреть.
Хотел еще спросить. При включении 3 и 4 передачи синхронизаторы работают мягко говоря не очень, такое впечатление, что их там и нет.Хотя стоят новые- и они, и фиксаторы. Возможна ли эксплуатация коробки без них, через двойной выжим? И чем это грозит?
Отлично, поступлю так же. В принципе сразу не хотел ставить,но мне местные знатоки голову заморочили, что, мол, без них передачи будут вылетать.
Отлично, поступлю так же. В принципе сразу не хотел ставить,но мне местные знатоки голову заморочили, что, мол, без них передачи будут вылетать.
Ни чего они не будут вылетать. Хоть у меня и стоят, а привычка с двойным выжимом осталась ( с армии )
Ребята помогите , как быть ежели 2 передача частенько клинит , коробка полная синхра , мне там объясняли что нужно сухари по вытаскивать с синхронами и типа тады двойной выжим и всё в поряде .
Я заметил что после того как выезжаю 2 клинит потом возвращаюсь в гараж снмаю рычаг кпп отвёрткой вернул нужное положение собрал и поехал больше не клинит , следующий раз клин ловлю когда выезжаю утром , может стоит прогревать кпп типа рк в нейтраль и по переключаться , я понимаю что пытаюсь себя успокоить , кпп в ремонт ? или сухари выковырять ?
На полной синхре сухари выковыривать не следует. Коробка и так нормальная. Проверь механизм переключения. Да и вообще, самое простое (и в тоже время самое сложное) при выяснении причин неисправности КПП и РК - это снять и разобрать. Устройство агрегатов в целом простое и явные неисправности видны практически сразу.
На полной синхре сухари выковыривать не следует. Коробка и так нормальная. Проверь механизм переключения. Да и вообще, самое простое (и в тоже время самое сложное) при выяснении причин неисправности КПП и РК - это снять и разобрать. Устройство агрегатов в целом простое и явные неисправности видны практически сразу.
Как проверить механизм ? разобрать моноблок ? На крайняк так и сделаю , ещё советов нема ? Может масло поменять , народ разбирать не готов , пока .
У всех коробок снимается механизм переключения. Слей масло и сними его, не снимая агрегат с машины, и погляди во внутренности. Хотя я всегда был за полный съем агрегата, т.к. частичный съем на машине - это как правило, полумеры. :D А масло поменять – скорей всего не поможет, т.к. геморрой не лечиться заменой туалетной бумаги на более мягкий сорт, тут надо смотреть капитально – если клинит, плохое состояние муфт, колец, сухарей, либо тупит механизм переключения. Снимать агрегат с машины – не проблема даже без гаража и в одну харю. Времени потратишь – два выходных дня. Заодно проведешь полную ревизию КПП. :)
Alkopone
И, что, третья не вылетала до разборки? Странно!
У меня всего лишь была поломана пружинка и третья стабильно вылетала при сбросе газа.Поменял и всё нормально. Правда в ремкомплекте, как всегда, некондиция. Пружинки по длине все разные были, пришлось подбирать. Всунутая первая попавшаяся оказалась длиннее и не давала выключить передачу. Проверь еще раз пружины и шарики-скорее всего в них косяк.
Народ, подмогните советом, хочу с траблами в КПП всё же разобраться. Предыстория такая: первая полусинхра умерла быстро и практически без мучений - облысела шестерня первой и вследствие общего износа КПП почила в бозе. На замену ей была взята б/у тоже полусинхра якобы в хорошем состоянии, однако очень быстро выяснилось, что первую передачу на ней выбивает под нагрузкой а третья мягко выключается сама при сбросе газа. Перебирать её мне не улыбалось, поэтому, собравшись с духом и финансами, я поехал в магазин и взял абсолютно новую КПП (тоже полусинхру, нравится мне, что первая и задняя на них короткие). Каково же было моё удивление и негодование, когда на ней в первой же поездке тоже стало выбивать первую под нагрузкой, а третью при сбросе газа!
Ну, с первой я могу ещё допустить, что столь древняя коробка просто не в состоянии передать момент форсированного 4218 на колёса 37", но с третьей-то что? Надо было бы сдать КПП назад, так ведь надо грёбаное заключение СТО о неисправности, короче, не стал заморачиваться.
Надо ещё добавить, что при удержании первой передачи рукой вылететь она особо не стремится, и фиксируется рычаг тоже довольно плотно. А третья вообще выключается туго, с ощутимым усилием, но при резком сбросе газа буквально выпрыгивает. Так же было и на предыдущей КПП.
Собственно вопрос: какого х.
Ну, или другими словами, на что нужно обратить внимание при дефектовке потрохов КПП, что избавиться от всей этой хрени?
3-я на одном штоке с 4-ой, если плохо фиксируются только эти две, то дело в пружине фиксатора этого штока. Если глючат все, то попробуйте подтянуть (может, ослабло) крепление КПП к картеру сцепления и картер сцепления к блоку цилиндров. Если и это не поможет, то тогда дело хуже - износ зубьев боковых поверхностей скользящих муфт синхронизаторов или износ зубьев шестерен.
Недавно стало выбивать 3-ю передачу в нетральное положение при езде от 40 км в час на неровных участках дороги-лежачий полицейский, трамвайные пути, небольшая яма и тд. В чём причина? Сколько стоит ремонт?
Walker, вот это, скорее всего, пружина фиксатора штока 3 и 4 передач.
недорого, рублей 300 в сервисе (деталь+работа+диагностика)
99,9% пружинка фиксатора.
Причём-из-за "косозубости"шестерён-4-я передача таких "фокусов" не выдаёт.
У себя менял пружинки,на улице,рядом с магазином,на 31029 с 5-ти ступкой.
Проблема-пришлось купить "слегка хитро"изогнутый ключ на 10 в этом-же магазине.. поскольку "прямой" и "гнутый" не очень хорошо работали.
Ну и нужен кусок проволоки-изогнуть по месту,что-бы достать пружинки.
Сколько стоит. не помню.Рублей 20 ?
Достало-подъёхал к магазину,поменял,поехал дальше.
Даже из графика не выбился.
Пока доедешь до сервиса,пока помоешь,пока с мастером ля-ля, в общем-время дороже.
А у меня проблема похожая, но с 4-й передачей. Включается как все, а чтобы выкключить надо приложить резкое усилие "на рывок". Все остальные включаются нормально, но как-то сильно гуляет рычаг.
Машина 3110, 5ст. Чем лечить? Куда смотреть?
не уверен,но с похожей проблемой столкнулся в тазе 10 модели: трогаешься с первой- не фиксируется,-со второй вроде нормуль,но чет не то. -заполз под машину,а тааааам. тупо ослабло крепление коробки передач.
не уверен,но с похожей проблемой столкнулся в тазе 10 модели: трогаешься с первой- не фиксируется,-со второй вроде нормуль,но чет не то. -заполз под машину,а тааааам. тупо ослабло крепление коробки передач.
Там СОВЕРШЕННО другая конструкция!!
А у меня проблема похожая, но с 4-й передачей. Включается как все, а чтобы выкключить надо приложить резкое усилие "на рывок". Все остальные включаются нормально, но как-то сильно гуляет рычаг.
Машина 3110, 5ст. Чем лечить? Куда смотреть?
Это,пожалуй,не пружина фиксаторов.
Скорее всего-шайбы между шестернями на вторичном валу.Или "гуляет"подшипник первичного вала.
Сколько прошла? Какое масло?Естьли,шумы?
Залей синтетику Кастрол.
Машина прошла 160 тыс., шумов не наблюдал, бегала прекрасно. Масло ТАД-17, круче заливать не советовали.
Сегодня снял коробку с машины, в понедельник отвезу к шаманам на СТО, так как сегодня 4-я включилась и не выключалась, хотя рычагом переключения я вроде бы как включал любую передачу, хоть заднюю, но все равно оставалась включеной 4-я. Так и ехал с работы по пути сжигая сцепление, запах жуткий.
Теперь вопрос: я снимая кардан, сделал метки только возле моста, а на входе в коробку не сделал. Чревато ли это последствиями? Или забить? Ответьте пожалуйста.
По поводу болтания рычага. Свой недуг решил заменой штифтов в полусфере корпуса рычага, старые были основательно подточены. Если нет возможности заменить (не везде есть такая мелочь) можно старые перевернуть в шлицах на 90 градусов в любую сторону, чтобы сточенная сторона была нерабочей.
Машина прошла 160 тыс., шумов не наблюдал, бегала прекрасно. Масло ТАД-17, круче заливать не советовали.
Сегодня снял коробку с машины, в понедельник отвезу к шаманам на СТО, так как сегодня 4-я включилась и не выключалась, хотя рычагом переключения я вроде бы как включал любую передачу, хоть заднюю, но все равно оставалась включеной 4-я. Так и ехал с работы по пути сжигая сцепление, запах жуткий.
Теперь вопрос: я снимая кардан, сделал метки только возле моста, а на входе в коробку не сделал. Чревато ли это последствиями? Или забить? Ответьте пожалуйста.
Да. Коробку правильно снял-там мог=жет быть несколько причин-начиная с болтов,фиксирующих вилки-до сухарей синхронизаторов.
Метки на кардане можно было и не делать-сзади по другому не поставить., а спереди-шлицы-там метку просто не возможно поставить.
Метки ставят-когда меняют крестовины.
Однако-лучше "перебдеть".
3-я на одном штоке с 4-ой, если плохо фиксируются только эти две, то дело в пружине фиксатора этого штока. Если глючат все, то попробуйте подтянуть (может, ослабло) крепление КПП к картеру сцепления и картер сцепления к блоку цилиндров. Если и это не поможет, то тогда дело хуже - износ зубьев боковых поверхностей скользящих муфт синхронизаторов или износ зубьев шестерен.
Недавно стало выбивать 3-ю передачу в нетральное положение при езде от 40 км в час на неровных участках дороги-лежачий полицейский, трамвайные пути, небольшая яма и тд. В чём причина? Сколько стоит ремонт?
Walker, вот это, скорее всего, пружина фиксатора штока 3 и 4 передач.
недорого, рублей 300 в сервисе (деталь+работа+диагностика)
99,9% пружинка фиксатора.
Причём-из-за "косозубости"шестерён-4-я передача таких "фокусов" не выдаёт.
У себя менял пружинки,на улице,рядом с магазином,на 31029 с 5-ти ступкой.
Проблема-пришлось купить "слегка хитро"изогнутый ключ на 10 в этом-же магазине.. поскольку "прямой" и "гнутый" не очень хорошо работали.
Ну и нужен кусок проволоки-изогнуть по месту,что-бы достать пружинки.
Сколько стоит. не помню.Рублей 20 ?
Достало-подъёхал к магазину,поменял,поехал дальше.
Даже из графика не выбился.
Пока доедешь до сервиса,пока помоешь,пока с мастером ля-ля, в общем-время дороже.
А у меня проблема похожая, но с 4-й передачей. Включается как все, а чтобы выкключить надо приложить резкое усилие "на рывок". Все остальные включаются нормально, но как-то сильно гуляет рычаг.
Машина 3110, 5ст. Чем лечить? Куда смотреть?
не уверен,но с похожей проблемой столкнулся в тазе 10 модели: трогаешься с первой- не фиксируется,-со второй вроде нормуль,но чет не то. -заполз под машину,а тааааам. тупо ослабло крепление коробки передач.
не уверен,но с похожей проблемой столкнулся в тазе 10 модели: трогаешься с первой- не фиксируется,-со второй вроде нормуль,но чет не то. -заполз под машину,а тааааам. тупо ослабло крепление коробки передач.
Там СОВЕРШЕННО другая конструкция!!
А у меня проблема похожая, но с 4-й передачей. Включается как все, а чтобы выкключить надо приложить резкое усилие "на рывок". Все остальные включаются нормально, но как-то сильно гуляет рычаг.
Машина 3110, 5ст. Чем лечить? Куда смотреть?
Это,пожалуй,не пружина фиксаторов.
Скорее всего-шайбы между шестернями на вторичном валу.Или "гуляет"подшипник первичного вала.
Сколько прошла? Какое масло?Естьли,шумы?
Залей синтетику Кастрол.
Машина прошла 160 тыс., шумов не наблюдал, бегала прекрасно. Масло ТАД-17, круче заливать не советовали.
Сегодня снял коробку с машины, в понедельник отвезу к шаманам на СТО, так как сегодня 4-я включилась и не выключалась, хотя рычагом переключения я вроде бы как включал любую передачу, хоть заднюю, но все равно оставалась включеной 4-я. Так и ехал с работы по пути сжигая сцепление, запах жуткий.
Теперь вопрос: я снимая кардан, сделал метки только возле моста, а на входе в коробку не сделал. Чревато ли это последствиями? Или забить? Ответьте пожалуйста.
По поводу болтания рычага. Свой недуг решил заменой штифтов в полусфере корпуса рычага, старые были основательно подточены. Если нет возможности заменить (не везде есть такая мелочь) можно старые перевернуть в шлицах на 90 градусов в любую сторону, чтобы сточенная сторона была нерабочей.
Машина прошла 160 тыс., шумов не наблюдал, бегала прекрасно. Масло ТАД-17, круче заливать не советовали.
Сегодня снял коробку с машины, в понедельник отвезу к шаманам на СТО, так как сегодня 4-я включилась и не выключалась, хотя рычагом переключения я вроде бы как включал любую передачу, хоть заднюю, но все равно оставалась включеной 4-я. Так и ехал с работы по пути сжигая сцепление, запах жуткий.
Теперь вопрос: я снимая кардан, сделал метки только возле моста, а на входе в коробку не сделал. Чревато ли это последствиями? Или забить? Ответьте пожалуйста.
Да. Коробку правильно снял-там мог=жет быть несколько причин-начиная с болтов,фиксирующих вилки-до сухарей синхронизаторов.
Метки на кардане можно было и не делать-сзади по другому не поставить., а спереди-шлицы-там метку просто не возможно поставить.
Метки ставят-когда меняют крестовины.
Однако-лучше "перебдеть".
уже давно меня мучали "вылетающие" 3-я и задняя. неоднократно задавал себе вопрос: взять б/у коробку или перебрать старую. из опыта ремонта КПП ВАЗ мог предположить, чтоб избавится от своих проблем надо поменять блокирующие муфты и шестерни передач. муфта в сборе от 1300 (надо 2), шестерни меняются парами (около 1500 одна) итог виделся в стоимость 8600 + мелочи. за б/у кпп просят 10000. можно перебрать свою, но если не получится, то жалко терять потраченные деньги на запчасти.
в лучшем случае меня ожидала замена только блокирующих муфт (600р. голая, без ступицы под заказ). пару раз выскакивала позиция "р/к синхронизатора (кольцо+ венец)" гугл картинок по артикулу не показал. с его помощью нашел что такое венец из этого ремкомплекта. это, оказывается та часть шестерни, на которую защелкивается блокирующая муфта при включении передачи ( в кпп ваз эти венцы не меняются и при их неисправности шестерня меняется полностью). загуглил шестерню- действительно, шлицы посадки венца видно. ремкомплект в заказ. 80% вероятность доставки. ждем. через 5 дней СМС- пришло.
приехал в город, сразу в магазин. в ремкомплекте синхронизатор и венец. еду в ГДМ, беру 2 голых муфты.
все для ремонта у меня уже было:
Ремкомплект прокладок КПП5-ст для а/м Газель, Волга, 802, сальник (310291701802) — 120р.
Сальник КПП (первич. вала) Г-31029,3302 (35х48х7) аналог Corteco (310291701043) — 85 р.
РК синхронизатора (кольцо+венец) Riginal (RG3102901701100) — 650р. Х2
МАСЛО ЛУКОЙЛ 75W90 ТМ4 ТРАНС ПС 1Л (19531) — 230р. Х2
Муфта КПП 1-5 передачи заднего хода 5-ти ступ Волга, Газель голая (31029-1701175)- 830р.Х2
серый герметик АБРО- 200р.
итог: 3825р.
3800 меньше чем 10000. я уехал в командировку.
приехал в четверг вечером. вчера (в субботу) загнал на эстакаду машину и снял кпп. 1 час в одно лицо. сегодня утром, позвонив другу, повез коробу на СТО для ремонта. опыта перепресовки венцов у меня нет, а у ребят неплохой пресс.
привез КПП с маслом. был Shell Spirax. открутил пробку и оттуда показался ежик:)
Правила форума
- Используйте поиск по темам. Быть может Ваша проблема уже обсуждалась.
- Не забывайте указывать модель двигателя, если вопрос касается его работы.
- Иногда необходимо указывать год выпуска автомобиля.
- Заголовок темы должен отражать суть вашего поста.
Остальные правила общения
Вылетает третья передача
"ФИ на вас всех! НИК" d___b
"ФИ на вас всех! НИК" d___b
у меня после периода обострения по молодости, когда я убивал машину на драгах, стала вылетать 3-я. замена пружинки не помогла. заменили синхрон. через месяца 3 стало еще хуже чем было. Недавно у пряника делал коробку. он нашел износ на муфте, которую и заменили.
с тех пор про проблемы с кпп забыл.
---
Анатолий
The national interests of USA must be restricted by the frontier of this country.
Constitution needs to be updated to comply with principles of democracy: direct elections.
в смысле что память плохая стала?
начать можно c пружины-фиксатора, тем более что, вроде, коробку скидывать не нужно. а уж если не поможет.
Если у вас нет минутки чтобы написать нормальный вопрос, у меня тем более нет ни секунды чтобы на него ответить.
У меня года 3 назад стала выскакивать 3-я передача,но т.е. когда жмешь на газ она на месте,а как выжмешь сцепление,то она вылетает - это было кольцо синхрониз. А вообще совет,если будешь снимать коробку,то посмотри сразу все колечки,подшипнички,заодно выжимной.Чтоб через 10-15 тыс. не пришлось снова снимать коробку))
Коробку я конечно не ушатываю на драгах. Вылетела вчера пару раз, когда переключался, сцепление опускаеш на газ нажимаеш, а тут нетралочка. Вечером вчера катался, сегодня ехал до работы, все вроде хорошо, но включается как то очень мягко.
А пружинку как поменять.
Меняй пружинку, открутишь маленькую пластину на 2-х болтах вынешь среднюю пружинку или что там от неё осталось ( у меня она пополам сломалась) и поставишь новую.
"ФИ на вас всех! НИК" d___b
"ФИ на вас всех! НИК" d___b
"ФИ на вас всех! НИК" d___b
А какая разница? На рестайлинге просто на место "домика" ставится удлинитель. Ну да, сверху не подлезешь
Sashok115 писал(а): Коробку я конечно не ушатываю на драгах. Вылетела вчера пару раз, когда переключался, сцепление опускаеш на газ нажимаеш, а тут нетралочка. Вечером вчера катался, сегодня ехал до работы, все вроде хорошо, но включается как то очень мягко.
А пружинку как поменять.
Не не не, если жмешь газ и передача вылетает то это не пружинка.
Россия без дураков, тоже самое что и цирк без клоунов. =)))
Если у вас нет минутки чтобы написать нормальный вопрос, у меня тем более нет ни секунды чтобы на него ответить.
Не, на газ жмеш не вылетает, стоит выжать сцепление и передача вылетает))))
Кто сейчас на конференции
Читайте также: