Вторичная подача воздуха на субару
Всем доброго времени суток!
Кто может подсказать -по каким признакам появляется ошибка P0410.
Что именно - показывает на данную ошибку? Датчик в клапанах? Или же вторая лямбда указывает на плохую смесь?
Как ее можно обмануть- меня интересует данный вопрос
Всем благодарен за ответы заранее!
Здесь на форуме есть сервис мануал, загляни в него и многое проясниться. Ну или вопрос по другому задашь.
Ошибка P0410 - некорректная работа системы вторичного воздуха.
Данная система при запуске авто гонит воздух для прогрева катализаторов в течении короткого промежутка времени.
Устройство системы- мотор который гонит воздух, и два клапана.
Проблема может быть в моторе и данных клапанах (стоимость каждого- 10т.р.)
На турбо моторах-отключается програмно и выкидывается. Атмо- не шьются. Вот и хочу разобраться и обмануть данную систему.
Для этого нужно понять по каким показателям ЭБУ отслеживает показатели. По лямбде или же какой то из данных клапанов дает инф.
иногда чистка и промывка системы помогает.мне делали.но клапан настолько убитый был что не помогло.еще с клапана идет разьем.у меня там одна ножка была
отгнившая.система умерла не сразу.чек начал загораться по весне.бывает утром загорится.после обеда тухнет. с наступлением тепла-все прошло.но раз летом загорелся конкретно-видно когда уже все сгнило.влаги в системе было много
Всем привет. Расскажу как я лечил систему вторичной подачи воздуха. Может кому и поможет. На пробеге 120 000 км загорелся чек двига (2,0 2007 г.в.). Диагностика (ошибка по моему 2441) показала залипание вторичного клапана. Рекомендация замена. Снял клапана сам, внутри вода, сажа и резинки расслоились. Подумал- проблема точно в клапанах. Купил на exist 8 000 правый и 9 000 левый, заменил сам, сбросил ошибку. Через 2 недели опять чек загорелся, диагностика, опять залипание клапана. Говорю НЕ МОЖЕТ БЫТЬ, клапана НОВЫЕ. Еду в усервис на Башиловку. Говорят (ошибка таже по моему 2441), "Не продуваемость вторичной системы подачи воздуха". Рекомендуют снятие двига, разборка голов, чистка каналов. ИТОГО 40 000 руб. Думаю, хрена вам, сначала разберусь сам. Без ямы, снял железные трубки от клапанов к головам. Правый канал в голове забит сажей, шило не воткнеш, в левый с трудом влезала тонкая отвертка см на 10. Взял стальной трос D 4-5 мм длиной 1 метр, зажал в шуруповерт и вращением по часовой стрелки и против, совсем не боясь что-то повредить тросиком прочистил до упора правый и левый каналы. Не собирая трубки, завел машину и прогазовал. Сажи вылетело горсть. Также прочистил трубки, и собрал все на место. Сбросил ошибку и забыл, надеюсь навсегда. А в усервисе хотели снимать головы (или сделать вид что снимали) и содрать 40 000. А реальный расход на чистку системы у меня составил: 30 руб стальной тросик и 50 руб расстворитель. Вода и сажа в системе образуется из за холодных пусков и перепадов температур, с этим ничего не поделаешь, климат такой у нас. Так что система в принцыпе простая и нет необходимости ее удалять, тем более перепрошивать мозги. Сначала разобрать, прочистить, самое главное почистьть каналы в головах. Затраты 80 рублей и 2 часа времени.
Друзья Московского Forester Club
Для Вадима л.:
Принцип действия описан верно.
При холодном пуске система подачи вторичного воздуха подает за выпускные клапаны воздух. При холодном пуске в ОГ слишком много несгоревших углеводородов, но практически нет кислорода. При вдувании воздуха углеводороды начинают интенсивно догорать, то есть а) происходит дожигание несгоревших углеводородов и б) быстрее прогревается нейтрализатор. Время работы у SUBARU определяется температурой охлаждающей жидкости и рядом других параметров, но не должно превышать 1,5 мин. Управление осуществляется блоком управления двигателем (ECM) посредством реле насоса вторичного воздуха и реле комбинированных клапанов. По окончани работы система подачи вторичного воздуха тестируется: насос продолжает работать, а клапаны закрываются, давление должно возрасти до определенной величины. Если до этой величины давление возрастает сразу при пуске, то ECM считает, что клапаны не открылись и выдает соответствующий код.
По поводу промыто и прочищено. Я имел в виду, что если клапаны в нормальном состоянии, то заниматься нужно теми трубками, которые идут ОТ КЛАПАНОВ К ГОЛОВКАМ БЛОКОВ и теми каналами, которые идут внутри головок к выпускным клапанам. Отложения там часто бывают лакообразные - нам один раз даже растворитель (ацетон) пришлось заливать в снятую трубку, ждать время, а потом еще и механически прочищать. Мы потому и заподозрили бензин, что с воздухом такое вряд ли пойдет, а вот со стороны выпускной системы заброс выхлопных газов все же происходит - ведь неспроста в комбинированных клапанах помимо электромагнитных есть и лепестковые клапаны.
Да, бывают случаи, что клапаны корродируют и начинают плохо закрываться из-за конденсата. И особенно часто это бывает у людей, у которых двигатель не успевает как следует прогреться - например, работа рядом: завел, поехал и сразу приехал.
Дмитрий Филонов
Дмитрий,благодарствую за подробный ответ.А теперь тема для размышления,в моем случае,ошибка часто стала вылезать после наступления морозов и начало использования эл.подогревателя Дэфа.Живу в своем доме ,удобно. Т.е.всю ночь блок разогрет до 50 гр.,утром пуск. Я так понимаю здесь собака и порылась,насос начинает гнать минусовой воздух,а блок -то теплый,вот и конденсат.Что скажете?
С чего все начинается
Проблемы с системой подачи "вторичного" воздуха начинаются со следующего:
Мигает "круиз" и горит чек, по разному, бывает и гаснет само.
на диагностике покажет ошибку Р1410
а если запустить проблему, то появится еще и Р2444 или Р2445
Профилактика
У меня форь уже сильно пробежный, поэтому я не знал про профилактику, а столкнулся уже с проблемой, которую только лечить.
но при правильной профилактике, вы можете поиметь большую экономию в нервах и запчастях (насос компрессора - 27000 р., клапан с датчиком - 18000)
Компрессор:
1. Снимаем клеммы аккамулятора;
2. Снимаем АКБ (для удобства работы;
3. Отвинчиваем блок предохранителей (головка на 10, и в дальнейшем там все на 10) и отводим в сторону;
4. Сдергиваем трубку, идущую к клапанам;
5. Сдергиваем разъем (фишка снизу)
6. Отвинчиваем 3 гайки, что держат компрессор;
Теперь компрессор у нас в руках
7. Отвинчиваем 3 гайки крепления к "резиновой системе";
8. отщелкиваем 3 фишки тонкие металлические, которые держат крышку (с неё идет трубка в сторону клапанов);
9. Ножом, аккуратно, что бы не сломать, открываем крышку, там будет много разного: от перьев, до воды;
10. Чистоим Карбклинером, смазываем WD40;
11. Головкой на 6 или 8 (непомню), отвинчиваем 4 болта крепления крышки статора моторчика и сдергиваем его;
Долго удивляемся на то, сколько там воды и откуда она и вся ржавая, у меня моторчик крутился в воде получается
12. Чистим кабклинером, вытираем насухо, смазываем подшибник Литолом, остальное опрыскиваем WD40;
13. Собираем в обратном порядке.
Клапаны вторичного воздуха:
1. Снимаем клеммы АКБ;
2. Снимаем кожух Впуска (черная большая коробка) для удобства работы
Снимаем патрубки, разъемы
3. головкой на 10 отвинчиваем по 2 гайки на клапан, которые крепят к металлической трубке;
4. Головкой на 14 или 16 (немпомню) отвинчиваем по 2 болта клапанов;
5. Аккуратно снимаем клапаны.
6. Звездочкой Т25, отвинчиваем 3 болта на каждом клапане, и удивляемся тому, как там все загажено!
Реально загажено сильно сильно, что мешает клапану нормально закрываться и открываться. причем вся гадость это картерные газы, которые дожигаются.
7. чистим все карбклинером;
8. Собираем в обратном порядке.
Лечение:
У меня вообще не стало резинки на клапане, который идет с датчиком давления, то есть пропускал, комп машины определял его как ошибку Р2444 (клапан вторичного воздуха в открытом положении).
Сегодня я хочу придумать резинку абсолютно такую же по размерам, и приклеить её к клапану.
А пока отключил всю систему выдергиваением предохранителя в блоке реле управления комрессором.
фотографии я вложу позже, а пока схему расположения клапанов.
диагностика и лечение проблеиы на английском
0060060.pdf
схема разводки электричества
P2444.pdf
расположение клапанов
Valve_01.pdf
Вчера в гараже потратил время на чистку всего этого, но проблему с ошибкой не решил, ибо клапан пока свистит (пропускает), на днях напишу революционное решение данной пробллемы
С чего все начинается
Проблемы с системой подачи "вторичного" воздуха начинаются со следующего:
Мигает "круиз" и горит чек, по разному, бывает и гаснет само.
на диагностике покажет ошибку Р1410
а если запустить проблему, то появится еще и Р2444 или Р2445
Профилактика
У меня форь уже сильно пробежный, поэтому я не знал про профилактику, а столкнулся уже с проблемой, которую только лечить.
но при правильной профилактике, вы можете поиметь большую экономию в нервах и запчастях (насос компрессора - 27000 р., клапан с датчиком - 18000)
Компрессор:
1. Снимаем клеммы аккамулятора;
2. Снимаем АКБ (для удобства работы;
3. Отвинчиваем блок предохранителей (головка на 10, и в дальнейшем там все на 10) и отводим в сторону;
4. Сдергиваем трубку, идущую к клапанам;
5. Сдергиваем разъем (фишка снизу)
6. Отвинчиваем 3 гайки, что держат компрессор;
Теперь компрессор у нас в руках
7. Отвинчиваем 3 гайки крепления к "резиновой системе";
8. отщелкиваем 3 фишки тонкие металлические, которые держат крышку (с неё идет трубка в сторону клапанов);
9. Ножом, аккуратно, что бы не сломать, открываем крышку, там будет много разного: от перьев, до воды;
10. Чистоим Карбклинером, смазываем WD40;
11. Головкой на 6 или 8 (непомню), отвинчиваем 4 болта крепления крышки статора моторчика и сдергиваем его;
Долго удивляемся на то, сколько там воды и откуда она и вся ржавая, у меня моторчик крутился в воде получается
12. Чистим кабклинером, вытираем насухо, смазываем подшибник Литолом, остальное опрыскиваем WD40;
13. Собираем в обратном порядке.
Клапаны вторичного воздуха:
1. Снимаем клеммы АКБ;
2. Снимаем кожух Впуска (черная большая коробка) для удобства работы
Снимаем патрубки, разъемы
3. головкой на 10 отвинчиваем по 2 гайки на клапан, которые крепят к металлической трубке;
4. Головкой на 14 или 16 (немпомню) отвинчиваем по 2 болта клапанов;
5. Аккуратно снимаем клапаны.
6. Звездочкой Т25, отвинчиваем 3 болта на каждом клапане, и удивляемся тому, как там все загажено!
Реально загажено сильно сильно, что мешает клапану нормально закрываться и открываться. причем вся гадость это картерные газы, которые дожигаются.
7. чистим все карбклинером;
8. Собираем в обратном порядке.
Лечение:
У меня вообще не стало резинки на клапане, который идет с датчиком давления, то есть пропускал, комп машины определял его как ошибку Р2444 (клапан вторичного воздуха в открытом положении).
Сегодня я хочу придумать резинку абсолютно такую же по размерам, и приклеить её к клапану.
А пока отключил всю систему выдергиваением предохранителя в блоке реле управления комрессором.
фотографии я вложу позже, а пока схему расположения клапанов.
диагностика и лечение проблеиы на английском
0060060.pdf
схема разводки электричества
P2444.pdf
расположение клапанов
Valve_01.pdf
Вчера в гараже потратил время на чистку всего этого, но проблему с ошибкой не решил, ибо клапан пока свистит (пропускает), на днях напишу революционное решение данной пробллемы
Всем доброго времени суток!
Кто может подсказать -по каким признакам появляется ошибка P0410.
Что именно - показывает на данную ошибку? Датчик в клапанах? Или же вторая лямбда указывает на плохую смесь?
Как ее можно обмануть- меня интересует данный вопрос
Всем благодарен за ответы заранее!
Здесь на форуме есть сервис мануал, загляни в него и многое проясниться. Ну или вопрос по другому задашь.
Ошибка P0410 - некорректная работа системы вторичного воздуха.
Данная система при запуске авто гонит воздух для прогрева катализаторов в течении короткого промежутка времени.
Устройство системы- мотор который гонит воздух, и два клапана.
Проблема может быть в моторе и данных клапанах (стоимость каждого- 10т.р.)
На турбо моторах-отключается програмно и выкидывается. Атмо- не шьются. Вот и хочу разобраться и обмануть данную систему.
Для этого нужно понять по каким показателям ЭБУ отслеживает показатели. По лямбде или же какой то из данных клапанов дает инф.
иногда чистка и промывка системы помогает.мне делали.но клапан настолько убитый был что не помогло.еще с клапана идет разьем.у меня там одна ножка была
отгнившая.система умерла не сразу.чек начал загораться по весне.бывает утром загорится.после обеда тухнет. с наступлением тепла-все прошло.но раз летом загорелся конкретно-видно когда уже все сгнило.влаги в системе было много
Всем привет. Расскажу как я лечил систему вторичной подачи воздуха. Может кому и поможет. На пробеге 120 000 км загорелся чек двига (2,0 2007 г.в.). Диагностика (ошибка по моему 2441) показала залипание вторичного клапана. Рекомендация замена. Снял клапана сам, внутри вода, сажа и резинки расслоились. Подумал- проблема точно в клапанах. Купил на exist 8 000 правый и 9 000 левый, заменил сам, сбросил ошибку. Через 2 недели опять чек загорелся, диагностика, опять залипание клапана. Говорю НЕ МОЖЕТ БЫТЬ, клапана НОВЫЕ. Еду в усервис на Башиловку. Говорят (ошибка таже по моему 2441), "Не продуваемость вторичной системы подачи воздуха". Рекомендуют снятие двига, разборка голов, чистка каналов. ИТОГО 40 000 руб. Думаю, хрена вам, сначала разберусь сам. Без ямы, снял железные трубки от клапанов к головам. Правый канал в голове забит сажей, шило не воткнеш, в левый с трудом влезала тонкая отвертка см на 10. Взял стальной трос D 4-5 мм длиной 1 метр, зажал в шуруповерт и вращением по часовой стрелки и против, совсем не боясь что-то повредить тросиком прочистил до упора правый и левый каналы. Не собирая трубки, завел машину и прогазовал. Сажи вылетело горсть. Также прочистил трубки, и собрал все на место. Сбросил ошибку и забыл, надеюсь навсегда. А в усервисе хотели снимать головы (или сделать вид что снимали) и содрать 40 000. А реальный расход на чистку системы у меня составил: 30 руб стальной тросик и 50 руб расстворитель. Вода и сажа в системе образуется из за холодных пусков и перепадов температур, с этим ничего не поделаешь, климат такой у нас. Так что система в принцыпе простая и нет необходимости ее удалять, тем более перепрошивать мозги. Сначала разобрать, прочистить, самое главное почистьть каналы в головах. Затраты 80 рублей и 2 часа времени.
Друзья Московского Forester Club
Читайте также: