Раздатка нива 3 к 1 своими руками
fanngorn, думаешь. а пчм тогда рычаги (а у дефа она одна) раздатки так сильно назад уехали?
Хотя двс и кпп и в правду лендроверовские. может делитель от ЛР + рк газ= 3и ручки (помимо кпп)?
думаю проще у автора спросить;о)))
и вновь я лошара:о)))
"двс nissan td27d, кпп тоже nissan, после кпп стоит кпп уаз и раздатка уаз."
как всегда самая правильная мысль первая: две кпп.
Помогите разобраться у меня Нив 89г.в. на ней, как я понимаю, стоит РК старого образца. Чем она отличается от мелкомодульной РК. И реально ли пониженную передачу РК старого образца переделать на 2,95 как описано в ФАКе. Там же описаны работы с мелкомодульной РК на сколько я понял из статьи шестерня дифференциала отличается, еще что-нибудь отличается?
CHEBURATOR, РК старого образца имеет шестерни с бОльшим модулем. Её переделка осуществляется точно так же, только детали с мелким модулем не нужны вообще. Модуль шестерни от КПП такай же, как на РК старого образца.
Спасибо за помощь. Если я не найду шестерню дифа 42 зуба, то могу купить комплект мелкомодульных шестерней, а свою старую шестерню дифа могу использовать для переделки.
Я тут посчитал, если коробка от 2101 с передаточным числом 1-ой передачи 3,75, как у меня, вместо родной с числом 3,242. И плюс к этому сделать пониженую на РК 2,95, то прирост тяги получится 37%. Выдержит ли такой прирост корпус РК и все последующие агрегаты.
CHEBURATOR
У меня выдерживает (Шнива двигатель 1.9, в КПП вставлены шестеренки от копеечной КПП, РК 2.95, ГП 4.44+самоблоки, колеса 29").
Ден, очень понравились рекомендации по поводу обкатки раздатки, появилось пару вопросиков)
А как думаешь насколько важно будет покрутить раздатку с притирочной пастой? Люди писали, что эффект есть.
А что даст нам обкатка тюнингованой РК?
Ответы то у меня в голове есть на эти вопросы, но теория в данном случае не на столько точна, насколько точна практическая часть.
Я тут посчитал, если коробка от 2101 с передаточным числом 1-ой передачи 3,75, как у меня, вместо родной с числом 3,242
я понимаю, что 37% прирост приятный, но огорчу: штатная первая 3.67 (цифра есть в факе). посему прирост от замены на копеечную порядка 2%, тоесть фактически стоит рассчитывать на прирост лишь от РК.
поделюсь своим опытом. когда собрал раздатку перект был очень сильный иногда рукой не мог провернуть раздатку(на глаз было видно что бьёт шестерня 3 передачи хотя села вроде равно). а с дрелью и притирочной пастой за 20 мин обкаталось и легко крутилось. правда притирку раз 5 вымывал бензином из раздатки. несколько днеи покатался на минералки и залил кастрол 75-140
Спасибо! Про кастрол взял на заметку, лью в мосты, как раз ещё пара литриков есть, залью пока что в стоковую.
А кто подскажет: насколько велика вероятность, что выдавит сальник, если залью 85-140?
Ряд 4.06 со сток верхним рядом и без сварки корпуса. Только для профи по 3.0!
Ряд 1.35-3.71 (4.69) proto. No limit.
Ден, очень понравились рекомендации по поводу обкатки раздатки, появилось пару вопросиков)
А как думаешь насколько важно будет покрутить раздатку с притирочной пастой? Люди писали, что эффект есть.
А что даст нам обкатка тюнингованой РК?
притирочная паста эт хорошо.. но проблема действительно удалить ее потом из раздатки.. по хорошему опять разобрать и промыть.. ибо паста в качестве добавки в масло не слишком нравится подшипникам .
по поводу обкатки.. к сожалению наши механизмы это требуют .. обкатка после сборки уменьшает шум при работе при последующей эксплуатации .. позволяет увеличить поверхность касания зубьев зубчатой передачи.. чистоту рабочей поверхности..
Ushakov
Вот и ответ. И врёт на 20%.
Нужно разбираться какого года машина и как на ней появились пары 3.9. Соответствуют ли шестерни спидометра в РК установленным парам. Немного врёт тахометр, немного в минус размер колёс, немного страдает точность измерений (цена делания тахометра) - вот всё вместе и получилось 20%
Ряд 4.06 со сток верхним рядом и без сварки корпуса. Только для профи по 3.0!
Ряд 1.35-3.71 (4.69) proto. No limit.
Доброе утро!
Нужна помощь Нивоводов.
Требуется раздатка с понижением 3/1 на Ниву 21214
с уважением Александр
Александр_ff
Почему ты не заходишь в раздел Купля-продажа? По крайней мере двое продают такие раздатки.
Алексей aka ALER.
Установил тут : Раздатка 3:1 (крупный модуль) плюс коробка 4 ст. 4,48. Вкупе дают очень хорошее понижение. На моих колесах с парами 4.3 получается что вторая пониженная равна сток первой пониженной, в основном использую вторую пониженную для большинства сложных участков. Первая идеальна для переезда колей поперек, глубоких рытвин и крутых подъемов. Машина на холостом ходу катится очень медленно, не глохнет на ухабах и даже застряв вращает колеса на холостом. На верхнем ряду стало намного удобней передвигаться по грунтовкам, трогаться, выросла динамика. Не пожалел о переделках ни разу.
Добрый день . Подскажите пожалуйста , двигатель 1,7 , резина 29 , стоит ли менять пары (стоят 3.9) или можно обойтись заменой раздатки на раздатку повышенная 1,46 пониженная 4,17 . В соревнованиях не участвую , езжу в горы .
в 2010 году перед началом подготовки Нивы3 к трофи рейду Ладога 2011 был озадачен вопросом - как заставить Ниву ехать на колесах размером 35 дюймов. были начаты расчеты и прикидки по значительному увеличению пониженной передачи в раздаточной коробке Нивы. перебрав множество вариантов остановился на понижении в 4,476 (повышенная 1,146).
Количество зубов:
Ведущий вал: шестерни повышенной/пониженной 41 - 21
Промежуточный вал шестерни повышенной/пониженной 22 - 44
Шестерня дифференциала 47
на трофи рейде Ладога 2011 я испытал раздаточную коробку с понижением 4,476 .. к сожалению даже изготовленная втулка с правильным направлением канавок не спасла от масленого голодания .
вернувшись домой я оснастил корпус дифференциала раздаточной коробки лопатками .. и это позволило снять проблему масленого голодания в раздаточной коробке.
и я надеялся, что забыл про этот узел навсегда ) .
однако в 2016 году пришлось вернуться к этому вопросу. на трофи рейде Сучан 2016 в раздаточной коробке завелся кролик который сгрыз нафиг зубья на шестеренке промежуточного вала .
а так как я готовился к автопробегу "Ниве 40 лет" . то решать эту проблему не было времени.
и вот спустя год вернулся к этому вопросу . тем более не только я испытал такие проблемы . очень многие знакомые Нивоводы, которые использовали раздатки с 3,82 столкнулись с теми же проблемами.
пользоваться услугами прошлого производителя у меня желание не было. поэтому решил этот вопрос закрыть самостоятельно . вычертил в очередной раз. на шестерне дифференциала увеличил количество зубов до 48 . модуль зуба 2,5
чтобы понять правильность расчета шестеренок изготовил тестовые венцы со стандартной шириной 20,5 . сталь 20хгнм . нитроцементация .
и для тестов собрал раздатку из переделанной 3,0 (промвал с шестеренкой 42 зуба) . в итоге это дает понижение 4,364 (повышенная 1,17)
теперь предстоит проверка на шумность и прочность .. если все устроит . то для увеличения нагрузочной способности ширина шестеренки дифференциала и венца промежуточного вала будет увеличена до 30 мм (стандарт 20,5 мм) . и можно будет окончательно восстановить раздаточную коробку 4,476 . которая получит и увеличение прочности шестеренок и не большое увеличение передаточного отношения .
было 4,476/1,146 .. станет 4,57/1,17
Количество зубов:
Ведущий вал: шестерни повышенной/пониженной 41 - 21
Промежуточный вал шестерни повышенной/пониженной 22 - 44
Шестерня дифференциала 48
Покупаем шестерню 3 передачи коробки и шестерню диференциала раздатки.
Шестерня коробки у нас без переделок встает на первичный вал
Шестерню промвала мы точим так, чтобы на нее наделась шестерня дифа из магаза.
Надеваем на штифтах, привариваем.
Чуть подтачиваем диференциал и корпус раздатки (напильником) =)
Собираем.. Заливаем масло.. Крутим на машине вхолостую пару часиков.
Сливаем масло с опилками..
____________________________________________________
Инструкция от DEN_NIVA:
____________________________________________________
1. Для переделки потребуются: ведомая шестерня с дифференциала старого образца крупномодульная 42 зуба (Шестерня РК 2121-1802180) , и шестерня 3 передачи с ВАЗ на 21 зуб (Шестерня 3-й пердачи 2101-1701131).
2. Минусы: межосевое на 1мм не совпадает. У модифицированной раздатки межосевое расстояние получается 92,4 мм. В стандарте у раздаточной коробки НИВЫ межосевое расстояние между ведущим валом и промежуточным валом 93,5мм. Отсюда шум при работе и необходимость индивидуального подбора шестерен и прикатки шестерен. Пятно контакта смещено ближе к вершине зуба.
4. Венец надо напресовывать вровень с внутреней поверхностью промвала.. в противном случае корпус дифа придетса еще больше протачивать.. что не желательно.. на взаимное расположение шестерен можно забить..
После напресовки нового венца снять фаски под сварку с обоих сторон - 5х45°. Суммарный угол разделки 90°.
5. Сварку можно использовать эл. дуговую – “постоянку”. Электроды для среднеуглеродистых сталей. Зубья и посадочные места подшипников при сварке необходимо укрыть, от капель. Варить промвал в четыре захода.. прерывисто по сантиметру сварки в трех местах на сторону за раз.. за один заход попеременно варить обе стороны венца.. с полным остыванием между циклами сварки.. после цикла сварки до венца можно было дотронутса рукой.. стараться не перегревать
6. После сварки, шов со стороны корпуса раздатки необходимо зачистить для обеспечения отсутствия выступающих приливов.
7. Корпус раздаточной коробки подтачивается для обеспечения зазора между шестерней и корпусом. Корпус дифференциала точится в размер 76,5 мм х 14 мм.
____________________________________________________
____________________________________________________
Vlad_aka_SoHm: чутка добавил тип FAQ
____________________________________________________
Вопрос: Хочу, как сделать?
Ответ:
1. Перечитайте пост выше, изучите тех документацию на РК, посидите подумайте.
2. Купите готовый комплект. См. в купля продаже.
Вопрос: Где взять (купить) шестерню РК 42 зуба?
Ответ:
1. Перейдите по ссылке, дайте объявление. Посмотрите ссылки в теме на адреса магазинов где последний раз видели в продаже :Ссылка на тему в купле продаже.
2. Купите на разборке или в др. месте РК старого образца (Крупномодульная). Посчитать количество зубьев можно через окно в РК.
Вопрос: Где проточить промвал?
Ответ:
1. Обратитесь на ближайшее "производство" или подобное место, где имеется необходимое оборудование: токарный станок, шлифовальный станок, измерительные приборы.
2. Подайте объявление в "Купле-продаже" и вам со временем помогут.
Вопрос: На сколько точить корпус РК?
Ответ: Примерно на 3-4мм, делается обычно по месту. Берётся модернизированный промвал, и засовывается, если что-то мешает - стачиваем.
Вопрос: На сколько точить корпус дифференциала?
Ответ: Корпус дифференциала точится в размер 76,5 мм х 16 мм. (встречается и размер 76,5 мм х 14 мм, но по опыту лучше 16)
Вопрос: Какое заливать масло ?
Ответ: Чем дороже и жиже тем лучше.
Вопрос: Как обкатывать ?
Ответ: Машина вывешивается, включаем РК на пониженную передачу и в течени получаса-2х часов крутим, смена масла. Некоторые предварительно, на снятой РК проделывают это дрелью.
После смены масла, катаемся порядка ~100км, преимущественно на пониженной передаче, не превышая скорость 40 км/ч. Смена масла. Катаемся 500км на Пониженной и Повышенной передаче, не превышая скорость 90км/ч. Смена масла. Всё. Масло сразу выбирайте хорошее.
Подскажите, может быть кто в курсе, как правильно доработывать раздатку под понижение 3:89 от Тайфуна?
Шестерня уже есть, но я пока не очень понимаю, как сажать шестерню 5 передачи на первичный вал, а это - отправная точка для дальнейших телодвижений.
Возможно, описание доработок - коммерческая тайна, тогда готов приобрести за деньги под подписку о неразглашении.
Ars-techno
Начать нужно с главного - шестерня имеет внутренний диаметр 29 мм, что значительно меньше 43.5 мм. Это означает что она имеет меньшую угловую скорость, а значит более стойка к перегреву и имеет намного меньше шансы на приваривание. Сама же конструкция исключает это в принципе.
Также важно знать что шестерни пятой передачи старого образца производитель уже не обязан производить т.к. прошло более 10 лет с момента внесения изменений в КПП и сейчас их делают несколько изменённой конструкции.
Хорошо нарисовать возможности нет, но попытаюсь описать смысл на словах.
Если старого образца:
Первичный вал протачивается в ф25.2 мм от резьбы до упора ступицы. Затем шлифуется в центрах под посадку втулки пятой передачи (замерить нутромером). Торец у втулки со стороны шляпки протачивается так, чтобы у шляпки полностью убрать фаску для того, чтобы получился прижимной диаметр 40 мм. Максимальный диаметр грибка 40 мм. Диаметр посадки ступицы 38 мм. Грибковая часть должна прижимать ступицу. Пятая передача со стороны шлицев растачивается так, чтобы втулка грибковой частью вставлялась со стороны шлицев (наоборот от стока) и грибковая часть утопала на минимум 0.5 мм относительно плоскости пятой передачи после посадки втулки в пятую передачу. Втулку пятой передачи укоротить так, чтобы собранная пятая передача на валу имела осевой зазор 0.2-0.35 мм. Для замыкания комплекта необходимо сделать переходную втулку из внутренней обоймы 305 подшипника c ф25 на ф30 так, чтобы ширина буртик втулки+пятая была равна ширине третья+буртик втулки третьей или две втулки пятой передачи проточить так, чтобы они образовывали пакет с зазором на пятой передаче при этом фланцы были с обоих сторон. Важно чтобы упорная часть втулки для пятой передачи была не СЫРАЯ. Хотя должно работать и по сырой, но эксперименты дело личное.
Если нового образца:
На валу протачивается канавка под стопорное кольцо как на вторичном валу КПП на ступице третьей-четвертой передачи, на таком же расстоянии и вместе с пружинной шайбой стопорное кольцо ставится на первичный вал РК. Вал протачивается в диаметр 29.2 мм на длину пятой передачи и шлифуется в размер, который имеется на вторичном валу нового образца под пятой передачей. Кончик вала за шириной пятой передачи делается в диаметр 25 мм под внутреннюю обойму 305 подшипника. На самом деле это самое простое что сходу удалось придумать и то что есть почти у всех под рукой. Можно придумать любой свой вариант. Внутренняя обойма 305 подшипника с радиусным буртиком делается в радиус посадки внутренней обоймы 306 подшипника так, чтобы внутренняя обойма 305 подшипника была упорной частью для пятой передачи при этом толщина упорной части буртика должна быть такой, чтобы ширина буртик втулки 305+пятая была равна ширине третья+буртик втулки третьей. Размер этого отклонения будет равен смещению первичного вала вдоль оси и не должен быть более 0.5 мм, желательно уложиться в 0.2 мм. Сама шестерня пятой со стороны шлицев растачивается так, чтобы она не задевала стопорное кольцо и пружинную шайбу и упиралась буртиком шлицев в ступицу. Если втулка получилась слишком маленькая и при затягивании гайки пятая зажимается, то можно втулку не переделывать, а просто проточить торец пятой передачи со стороны шлицев или шлифануть на плоскошлифовальном.
Ряд 4.06 со сток верхним рядом и без сварки корпуса. Только для профи по 3.0!
Ряд 1.35-3.71 (4.69) proto. No limit.
всё верно, по канонам будет не правильный износ (по этому нельзя кратные соотношения), но если наплевать, то можно и кратно, мало-же кто вникает.
Старожилы форума должны помнить что 21-42 или 2.93 (3.0) применяется уже больше 15 лет, а 10 лет назад на форуме активно шла пропаганда того что это "колхоз" и лучшее решение 3.15. Теперь же риторика сменилась и вдруг пара 21-43 стала и с правильным межосевым расстоянием, с идеальным зацеплением и стала легко вращаться.
Заявляют это люди которые ни разу не занимались НИОКР по шестерням, не могут обосновать выбор тех или иных параметров под них, не могут проверить качество шестерни без установки в коробку, не могут заявить гарантируемый срок эксплуатации и предостеречь об ограничении крутящего момента с двигателя при его замене. Они даже не могут подтвердить свои слова насколько интенсивнее или не равномернее будет износ пары 42-21 относительно пары 43-21. Никаких цифр и их подтверждения - только слова.
Смысл во всем этом только один. Шестерню на 42 (а может и 43) зуба сейчас делают в Китае и цена её реализации (с учётом местной накрутки и доставки) даже ниже, чем стоимость производства такой же на российских мощностях, там где делают 3.82 и прочее. Уверен, что если бы я в 2014 году сделал шестерню на 44 зуба, то сейчас бы продавалась именно она т.к. никто не может обосновать почему лучше делать 43 зуба, а не 44 зуба.
Ряд 3.89 делался только с одной целью - сделать доступным понижение около 4 большинству нивоводов, желающих самим поставить в свою РК такое понижение без дополнительных затрат. Этому способствует значительный опыт самостоятельного ремонта и опыт установки 3.0. Но абсолютно все кто продаёт 42(43)-21 отговаривают своих клиентов от понижения больше 3.0, от любых значений, мотивируя это тем, что машина становится болотоходом. Лишь некоторые ответственные нивоводы предлагают в ряд 3.15 поставить пару 42(43)-21, получая 3.64(3.73) на выходе, и это вполне себе хорошее решение.
Обоснование для установки понижения больше 3 очень простое - Ниве почти всегда не хватает крутящего момента и ситуация трагическим образом ухудшается на слабых грунтах. Никто и никогда не просил меня сделать понижение меньше после того как попробовал 3.71-3.83-3.89-4.0-4.07-4.17-4.26-4.56-4.67-4.92-6.96. НИКОГДА! Даже на 27" и 29" колёсах. А всё потому что реальная эксплуатация подтверждается расчётами и каждый их ощущает как только попробовал понижение в деле. Можно также взглянуть на зарубежных автопроизводителей: Defender 3.32 сток пониженная (тюнинг 8.93!), битурбированный Mercedes GL500 4.7 литра с крутящим 700 Нм имеет пониженную 2.93!
Если делать прямое сравнение:
Пары 4.44, РК 3.0, КПП 4.47 = Пары 4.1, РК 3.95, КПП 3.67 (сток)
4.44*3.0*4.47 разделить 4.1*3.67=3.95 (равно значению необходимой пониженной)
Т.е. замена пар на 4.44, переделка РК в 3.0 и КПП в 4.47 с отсутствием 5-ой передачи должно быть выгоднее, чем переделка РК в 3.89! Пары 4.1 самые крепкие после 4.44, стоят копейки и продаются везде.
Или другой расчёт:
Пары 3.9, РК 5.13, КПП 3.67 = РК 3.15, пары 4.44, КПП 5.25
3.9*5.13*3.67 разделить 3.15*4.44 = 5.25 (необходимое значение первой передачи КПП)
Т.е. вторая передача 2.1, первая передача 3.67, а значение 5.25 подходит под определение НУЛЕВОЙ передачи! Т.е. установив на сток машину понижение 5.13 мы ВСЕГО ЛИШЬ расширяем диапазон КПП на пониженной на ОДНУ передачу вниз для средне (лайтово) подготовленного конфига. Объемы доработок не идут ни в какое сравнение!
Ещё вариант:
РК 3.0, КПП 4.47 = РК 3.71, КПП 3.61 (сток 3.67)
Абсолютно все говорят что РК больше 3.0 это много и будет болотоход при этом предлагают к раздатке 3.0 занизить КПП и в наследство удалить пятую передачу, хотя по сути можно просто поменять РК на 3.71 или 3.89 (на выбор со сваркой корпуса (3.89) или без (3.71)) и остаться с трассовой пятой передачей!
Если же взять максимум что можно купить на рынке!
Пары 4.44, РК 3.96, КПП 4.47 = Пары 4.1, РК 5.22, КПП 3.67
Т.е. замена одной РК на 5.13 фактически равна перекройке всей трансмиссии с отсутствием пятой передачи!
Оптимальное соотношение веса, габаритов и геометрии кузова, конструкция трансмиссии — этот набор качеств и сформировал Ниву такой, какой ее знают и ценят вот уже на протяжении нескольких поколений.
Когда штатного понижения в РК Нивы не хватает.
Однако, при всех достоинствах Нивы, на бездорожье автомобиль часто подводит недостаточно мощный двигатель. При пересечении местностей с неровностями, заболоченным грунтом, суглинками Ниве со штатным понижением в РК может не хватить момента.
Возникает парадоксальная ситуация: подготовленный автомобиль с установленной межколесной блокировкой и колесами увеличенного размера оказывается неспособен противостоять серьезному бездорожью.
Но это — только наиболее очевидная проблема.
Другой недостаток заключается в ускоренном износе узлов трансмиссии.
Изменить передаточное число с 2,135 до 3,15 — это реально!
До недавнего момента единственным выходом была переделка всей начинки раздаточной коробки. Причина — в том, что никто, кроме самого ВАЗа, не занимался производством косозубых комплектов. Почему?
Дело в том, что профиль зуба заводских шестерен НИВА спроектирован специально для условий работы РК. По конструкции он существенно отличается от стандартного (ГОСТовского), поэтому никому пока не удавалось повторить эту технологию на собственном оборудовании.
Трудность изготовления заключалась в том, что производителям тюнинга никак не удавалось добиться необходимого сопряжения заводских и доработанных шестерен. В итоге, для изменения передаточного числа пониженного и повышенного рядов в раздаточной коробке приходилось прибегать к доработке всех шестерен:
- повышенной и пониженной,
- промвала,
- шестерни дифференциала.
Однако существует и менее затратный, но от этого не менее эффективный способ модификации РК Нивы, который заключается в изменении параметров только двух деталей: шестерни пониженной раздатки Нива и промвала.
Для его реализации потребовалось провести комплексную подготовку производства, в ходе которого мы приобрели и подготовили к работе необходимое высокоточное оборудование (зубофрезерные, косозубый долбежный, шевинговальные станки) и инструмент, разработали конструкторскую документацию.
В частности, для изготовления так называемых закрытых венцов косозубых комплектов — участков, не поддающихся обработке на обычном оборудовании, мы используем специализированный зубодолбежный станок с винтовой направляющей — один из немногих в стране. Станки такого типа изготавливались в СССР только под определенные позиции (детали).
На видео показан станок в действии — так осуществляется нарезка зубьев шестерни промвала.
Специфична и оснастка для такого станка: необходим режущий инструмент (долбяк) необходимого модуля с определенным углом наклона зубьев, предназначенный для изготовления именно этой детали.
В чем суть?
Все это сделало возможным появление комплекта шестерен, предназначенного для установки в раздаточную коробку автомобиля Нива, который позволяет увеличить передаточное число пониженной передачи РК Нива с 2.135 до 3.15.
Во-вторых, установка понижающей шестерни и промвала с измененными характеристиками позволит увеличить ресурс трансмиссии, т.к. это освобождает их от излишней нагрузки, чреватой износом и поломкой при прохождении препятствий на пониженных оборотах со стандартным передаточным числом.
В-третьих, в отличие от существующих на рынке аналогов, в комплекте понижения Нива изменены только шестерни ветки понижения. Это позволило, помимо всего прочего, существенно уменьшить стоимость комплекта.
Таким образом, установке нашего комплекта понижения управляемость автомобиля Нива на экстремальном бездорожье повышается в разы. Купить шестерни раздатки Нива 3.15 по выгодной цене вы можете в соответствующем разделе каталога.
Читайте также: