Веста дергается при переключении передач

Обновлено: 29.01.2025

Народ, прошу совета. Веста 1.8 на роботе. Прошивка I785VAA1. Замучила дерготня при переключениях. В основном с 1 на 2 и со 2 на 3. Перимущественно на холодную. С прогревом почти уходит. Началось после того, как дилер заменил топливную рампу согласно информационному письму 25-18 на квадратную (стояла овальная) и сменил ПО.
Снял лог OpenDiag-ом. Судя по логу, дроссель ведет себя неадекватно. Его иногда колбасит, даже когда положение педали газа меняется очень медленно или вообще не меняется. А дроссель тянет за собой длительность импульсов впрыска. Отсюда и расколбас, насколько я понимаю. Что может влиять на положение дросселя, кроме педали газа?

Изображения:

Снимок11.JPG

Mozgolom

Возможно чисто человеческий фактор, подсос воздуха из под форсунок, резиновые кольца закусило при установке. Банальные вещи проверить надо, свечи, катушки и т.п.

Renise

александр-73

Mozgolom

тихорчанин

Mozgolom

Сами форсунки могут неадекватно работать.
Недавно проливал такие на стенде. Очень интересный результат.

opavel

Renise

александр-73

Сами форсунки могут неадекватно работать.
Недавно проливал такие на стенде. Очень интересный результат.

Но ведь до замены топливной рампы все прекрасно работало с этими же форсунками. Как объяснил инженер по гарантии, они меняли только рампу. Форсунки остались мои.
Сегодня еще покатался. На горячую почти не дергает, если разгоняться плавно. Если же поактивней продавливать педаль газа, то и на горячую какие-то толчки. И расход топлива увеличился после замены рампы. Мне кажется, что все это косвенно указывает на подсос воздуха где-то.

Mozgolom

Да уж. Замена ПО не факт, что старые глюки уйдут, и не будет новых. Здесь надо смотреть на статистику. Если у других клиентов, после репрога, жалоб нет- то у вас неисправность авто. Но тут такой расколбас! На гарантии-ехайте к ним. Все кольца резиновые как презики-одноразовые.Новые бывают хуже старых.

diaggaz

Андрей_Алтай

александр-73

Может начать с простого. Очистить дроссельную заслонку, сбросить адаптации моторника и переобучить робота

Раз было обновление ПО, следовательно все адаптации по моторнику слетели. Следовательно и робот обучен со старым ПО моторника

ILnaz23

Может начать с простого. Очистить дроссельную заслонку, сбросить адаптации моторника и переобучить робота

Я делал сброс ЭБУ с инициализацией. Затем делал адаптацию дроссельной заслонки. Не помогло.
Обратился к одному хорошему человеку. Здешний форумчанин, кстати. Владимиром зовут. Покатались и сняли логи. Затем он покрутил кое-какие калибровки. Снова покатались и сняли логи. Так вот в момент переключений, когда происходит дерготня (да и просто в процессе езды частенько) , почему-то сильно заваливается УОЗ по цилиндрам. То есть смесь обедняется. Человек подправил УОЗ на режимах, детектирвоание детона и еще чего-то там. После этого все стало почти идеально. Дерготня практически ушла что на холодную, что на горячу. Машину не узнать. Но тема неадекватно изменяющегося УОЗ по горшкам не раскрыта. Договорились еще поработать над прошивкой. Он предположил, что либо неадекватно работает датчик детонации, либо моросит управляющий ДК, либо заводские ошибки в калибровках топливных карт. Возможно, что топливную рампу поменяли и залили новую прошивку, но в новой прошивке калибровки по топливу остались от старой, где все это калибровалось под старую топливную рампу.
Да, у него в боксе дунули во впуск генератором дыма. Никаких утечек обнаружить не удалось. А сегодня утром сразу после пуска, пока ДВС еще холодный, попшикал в район топливных форсунок очистителем карбюратора - никакой реакции. Значит предположительно подсоса через форсы нет. Попшикал на штуцеры трубок клапана продувки адсорбера-тоже ничего. В общем, подсос воздуха отметается, как я понимаю.

Для вест это норма. Перепрошьешь поможет немного, возможно из-за сцепы, либо подушки двигателя. Я уж в конце придерживаю сцепу)

Александр Сизых

Александр Сизых ответил Алексею

Буквально эту тему пару дней назад тоже самое обсуждали! В какой момент дёргается, когда сцепление отпускаешь или газ нажимаешь после переключения передач?

Виктор, отпускешь сцепление и нажимаешь на газ, как будто на газ через раз реагирует. Только на холодную в течение минуты одной на скорости с 1 на 2, с 2 на 3

Алексей, я думаю понял про какое дерганье вы пишете, у меня такое же если я работаю педалями сцепления и акселератора одновременно. Вот если в момент перед нажанием на сцепление отпускаю акселератор, и только после полного отпускания сцепления нажимаю акселератор, то как правило машина едет ровно без дёрганья. Но признаюсь долго себя переучивал так ездить.

Колечки на шланг на ресивере и прошивка помогла избавиться от дерганья, с низов поехала, расход сейчас 8,3 средний, всегда тапка в пол, есть небольшой кивок с кондеем и то не всегда

Порядок проверки описан в книге по эксплуатации, ремонту и обслуживанию автомобиля Лада Веста:

2. Запускаем двигатель. Если из картера сцепления слышен воющий звук, вероятно, изношен выжимной подшипник сцепления. Похожий звук может быть вызван износом подшипников коробки передач.

3. Удерживая педаль тормоза нажатой, переключаем селектор по очереди во все положения, при этом убеждаемся в работоспособности механизма переключения передач. Включение должно быть легким, без треска и хруста.

Если при включении сцепления воющий звук усиливается - изношен выжимной подшипник сцепления. Если звук пропадает, то изношены подшипники коробки передач.
Если при включении передачи слышен треск, автомобиль дергается, значит, сцепление выключается не полностью. Причиной может быть неисправность механизма переключения передач, износ или потеря упругости диафрагменной пружины сцепления, а также неисправность электропривода выключения сцепления. Для проверки механизма переключения передач и электропривода выключения сцепления необходимо проверить коды неисправности, хранящиеся в блоке управления трансмиссией, поэтому такую работу следует выполнять на специализированной станции ТО с необходимым оборудованием.

5. Проверяем работу коробки передач в движении. Для этого, включаем режим A (движение вперед в автоматическом режиме) и медленно нажимаем на педаль газа. При этом сцепление должно плавно включиться. Двигаемся сначала с разгоном, а затем с замедлением, убеждаемся в плавности включения сцепления, в плавном переключении передач (как в сторону повышения, так и в сторону понижения), в отсутствии хруста, стуков и других посторонних звуков коробки передач.

7. Останавливаем автомобиль и переводим рычаг селектора в положение R. После отпускания педали тормоза и нажатия на педаль газа автомобиль должен начать движение назад.

Рывки и дребезг в момент включения сцепления могут быть вызваны замасливанием или короблением дисков сцепления или разрушением демпфера крутильных колебаний.
Несвоевременное переключение передач, либо включение передачи не соответствующей скорости движения вызвано неисправностью блока управления трансмиссией.
Рывки и задержки при переключении передач во время движения автомобиля, включение передач с ударом могут свидетельствовать о неисправности механизма переключения передач или электропривода выключения сцепления. Устранение таких неполадок связано с необходимостью считывать коды неисправностей, хранящиеся в блоке управления трансмиссией, поэтому такую работу следует выполнять на специализированной станции ТО с необходимым оборудованием. Кроме этого, при замене неисправного механизма электропривода необходимо выполнить настройку системы управления трансмиссией. В противном случае, корректная работа будет невозможной.

Рекомендации : Если нет возможности восстановить работоспособность механизма переключения передач или электропривода выключения сцепления (например, из-за отсутствия запасных частей), то АМТ можно переделать на ручное управление. Для этого необходимо демонтировать указанные детали и установить механизм переключения передач с тросовым приводом, а также трос привода выключения сцепления.

8. При движении на третьей или четвертой передаче резко нажимаем педаль газа. Если обороты возрастают быстро, а автомобиль ускоряется вяло, то сцепление пробуксовывает.

Об износе сцепления может также свидетельствовать появление в салоне запаха гари, издаваемого сильно нагретыми фрикционными накладками ведомого диска. В этом случае необходимо заменить сцепление.

9. Осматриваем на эстакаде коробку передач со всех сторон, убеждаемся в отсутствии утечек трансмиссионного масла.

В случае обнаружения потеков на картере коробки передач следует проверить уровень масла в коробке, при необходимости довести его до нормы.

10. Включаем передачу и нажимаем на педаль тормоза. Если слышен скрип, возможно причина в актуаторе сцепления АМТ.

Некоторые владельцы автомобилей Лада Приора, Гранта, Калина или Веста сталкиваются с вибрациями, рывками при начале движения (машина дергается). Одной из причин этой неисправности может быть в сцеплении. О том, как действовать при появлении подобных случаев указывается в информационном письме АВТОВАЗа.

Информационное письмо №5-17 от 23.01.17

При необходимости замены комплекта сцепления:

В случае, если на автомобиле установлен ведомый диск сцепления 21703-1601130-30, при отсутствии нарушения правил эксплуатации, заменить комплект сцепления по гарантии на: нажимной диск 21703-1601085-30, ведомый диск 21703-1601130-31;
В случае, если на автомобиле установлен ведомый диск сцепления 21703-1601130-31 (серийно устанавливается только на а/м LADA VESTA GFL120 (КП 21827)) или ведомый диск сцепления 21703-1601130-32 (серийно устанавливается только на а/м LADA VESTA GFL110 (КП 21807)) необходимо оформить ССН с описанием проведенных работ и действовать согласно рекомендациям полученным в ответе на ССН.

Методика диагностики

1. Пробный выезд с целью подтверждения дефекта. Дефект подтвержден?

ДА - перейти к шагу 2:
НЕТ - проведение ремонтных работ не требуется.

2. Проверка наличия кодов неисправности по ЭСУД и КУРКП. Коды неисправностей есть?

ДА - устранить причины их возникновения согласно соответствующих ТИ, после чего перейти к шагу 1;
НЕТ - перейти к шагу 3.

3. Есть ли замечания по стабильности работы двигателя на холостых оборотах и малых оборотах?

ДА - устранить замечание и перейти к шагу 1;
НЕТ - перейти к шагу 4.

4. Есть ли подтекания рабочих жидкостей (масла, охлаждающая жидкость) в зоне коробки передач? Был ли риск попадания в сцепление?

ДА - устранить причины их возникновения и перейти к шагу 5;
НЕТ - перейти к шагу 6.

5. Демонтировать сцепление. Есть ли следы попадания масла и/или охлаждающей жидкости на поверхности трения сцепления?

ДА - заменить комплект сцепления, а маховик протереть ацетоном/обезжирователем для удаления масла и/или охлаждающей жидкости;
НЕТ - перейти к шагу 6.

6. Есть ли повреждения опор силового агрегата?

ДА - устранить замечания и перейти к шагу 1;
НЕТ - перейти к шагу 7.

7. Выдержаны ли моменты затяжки болтов крепления опор силового агрегата?

ДА - перейти к шагу 8;
НЕТ - дотянуть до требуемых значений и перейти к шагу 1.

8. Выдержаны ли моменты затяжки болтов пояса крепления коробки передач к двигателю?

ДА - при отсутствии нарушений правил эксплуатации заменить комплект сцепления;
НЕТ - дотянуть до требуемых значений и перейти к шагу 1.

Примечание: наиболее явным режимом трогания на котором проявляется вибрация является плавное трогание на небольших уклонах. При этом при троганиях нельзя допускать падение оборотов двигателя ниже оборотов холостого хода.

Напомним, определить какая трансмиссия установлена на автомобиле Лада Веста можно по значениям с четвертого знака VIN кода (GFL11 - МКПП ВАЗ; GFL12 - АМТ; GFL13 - МКПП Renault).

Кстати, ранее уже рассказывалось, как проходит замена сцепления по гарантии, а также другие предписания АВТОВАЗа.

Читайте также: