Ваз 2107 инжектор нет питания на эбу
Хотелось бы обсудить такую проблему. Классики у меня в работе мало, статистики особо нет. Сама проблема - авто приезжает с проблемой холостого хода, нестабильной работой, периодичически авто просто глохнет. Из ошибок либо ничего не висит, либо ошибка по ДПКВ. Датчик исравен, проводка тоже. Осциллограф в моменты нестабильной работы показывает значительные изменения напряжения и формы сигнала с ДПКВ. С подменным ЭБУ все приходит в норму. С такой проблемой у меня за год было 4 авто. Замена микросхемы обработчика сигнала ДПКВ ни к чему не проводит, дальше все упирается в проц. Менять не пробовал.
Почему именно на классике такая фигня происходит? Я за все время только на одном январике (не классика) поменял обработчик сигнала ДПКВ, и все заработало. Несколько раз от коллег слышал про решение данной пробленмы заменой ЭБУ. Значит дефект далеко не единичный.
Данный дефект как на 7.2, так и на 7.2+
Что скажите, коллеги?
Dmitryus
SergievskEVG
Особое внимание свечам.
Осциллограф в моменты нестабильной работы показывает значительные изменения напряжения и формы сигнала с ДПКВ
plast
Недавно с такой совокупностью признаков приезжала классика от конкурентов на замену ЭБУ. Всё как у Вас, но родной ЭБУ М73, а подменный у конкурентов - Я72.
Свечи, безрезисторные оказались. И ВВ провода с выработанным ресурсом.
От замены ЭБУ хозяин отказался, причём более категорично, чем от диагностики вначале.
Но и от диагностики тоже отказывался категорично: поменяй ЭБУ, диагностики не надо, уже делали.
Уговорил на диагностику так: если виноват окажется ЭБУ, то диагностика бесплатно.
Добавлю к этому списку единичный случай отвернутого задающего диска, удерживаемого на своем месте только ремнем генератора. Это по этому вопросу:
Неисправен РХХ.
Но почему при смене ЭБУ на подменный у Вас все проблемы уходят мне не понятно.. Хотя возможно потому, что установка подменного= сбросу адаптаций?
Я бы попробовал после успешного решения проблемы с помощью подменного сделать инициализацию на "родном",заглянув предварительно в долго и краткосрочные коррекции топливоподачи.(подсосы, неисправный КПА, ДК и т.д.)
пеший
Уважаемый, Вы наверно прочитали между строк. Я поднял тему выхода ЭБУ из строя, с конкретным дефектом, а не почему нет хх и пр. Поверьте, искать и находить неисправности я умею
Ps
Все авто с этим дефектом ко мне попадали уже после нескольких сто, где и свечи заменены, и форсунки помыты, клапана отрегулированы . А со слов клинтов, естественно они все это делают регулярно
А вот вопрос ВВ части, думаю, имеет место. На классике провод ДПКВ проходит возле ВВ проводов и катушки зажигания. В случае достаточно больших ВВ помех, может и экран провода не спасти.
Dmitryus
Действительно не понял сути. Извиняюсь. С подобным дефектом,-выход из строя ЭБУ на классике с такими симптомами, как в начале темы, не встречался. Возможно все еще впереди.
пеший
Проблема может скрываться не в блоке, а в жгуте у блока(когда на полку че-нить пытаются засунуть, то жгут обязательно шевелят). Сталкивался и с ХХ и с перегревом, возникновением неимеющихся на данной модели ошибок(Р0253, Р0326, Р0400).
арт170
Осциллограф в моменты нестабильной работы показывает значительные изменения напряжения и формы сигнала
Осцилок не сохранилось? Микросхема обработчика ДПКВ и тем более сам процессор никаким образом влиять на сигнал с ДПКВ не могут. Можно предположить неисправность пассивных входных цепей. По осциллограммам можно было бы определить точнее.
бардиг
Dmitryus, Вы уверены, что искажение сигнала ДПКВ есть причина а не следствие сбоя системы? Опять же осцилки.
бардиг
Dmitryus, Вы уверены, что искажение сигнала ДПКВ есть причина а не следствие сбоя системы? Опять же осцилки.
Абсолютно уверен. Проблема не в жгуте, не в разъемах. Запускаю на родном блоке, есть проблема. Ставлю заведомо исправный - чудес не происходит. Блоки не прикручивал. И по осциллограме все это видно. Осцилки не могу дать, смотрел портативным осциллографом, без записи.
Парни, еще раз хочу заметить, искать дефекты, и ремонтировать авто я достаточно давно научился , и вопрос стоит не в том, как мне починить авто, а возможные причины, которые могут привести к данному дефекту.
Будем считать, что изначально все, что касается необходимых проверок, проверено, и сомнений не вызывает.
Мне всетаки кажется, что причина в ВВ части. Только на классике провод ДПКВ проходит возле ВВ проводов и катушки зажигания. При неисправности ВВ части (свечи, провода, катушка) экран кабеля ДПКВ может быть не достаточно эффективным, что приведет к достаточной наводке, а учитывая, что ДПКВ датчик индуктивный, эта наводка + индуктивность датчика может иметь достаточный потенциал, чтоб привести к повреждению входа ЭБУ. ИМХО где-то так.
ЛАДА 2107 инжектор - периодически не включается стартер, бензонасос и лампа ЧЕКа
Добрый день! ВАЗ 2107 инжектор. Проблема проявляется так: включаем зажигание - нет звука бензонасоса и не горит ЧЕК на приборке - все остальное работает (фары, печка, дворники и т.д.), далее поворачиваем ключ на старт - ничего, ни стартер ни крутит ни реле не щелкают. Периодически такое проявляется - все чаще и чаще. Что может быть? Очевидно, что где-то попадает контакт. Так вот знающие ВАЗ 2107 что это может быть когда при включении зажигания бензонасос не включается и ЧЕК не загорается, при этом еще и стартер не включится.
Судя по всему,пропадает питание эбу. Разбирайся с питанием. Посмотри ,срабатывает ли главное реле при включении зажигания.
Ну да питание пропадает это факт. На одном форуме человек написал - что если чек загорается значит где-то в реле или предохранителях проблема, а если не загорается при включении зажигания то это провод на + клемме АКБ. У меня как раз ЧЕК не загорается при включении зажигания. Я так понимаю раз ЧЕК не горит это значит ЭБУ просто не запитано. А вот только не знаю главное реле оно включает ЭБУ?
Скорее всего м-73. Причин может быть много. проще всего проверить преды и наличие + на 85 и 87 контактах главного реле. Если там все есть-тогда смотреть,подается ли плюс с замка зажигания на 13 пин эбу. А также подается ли плюс на 12 пин эбу(туда он приходит через пред напрямую с аккума). А еще надо будет проверить массы эбу-51 и 53 пин. Вот как то так.
Проще к толковому электрику,но намного дороже.
Ну судя по тому что при включении зажигания все что можно работает кроме бензонасоса и лампы ЧЕК то замок зажигания думаю точно в порядке, он же включает питание сразу на все, если-б в замке дело было то не работало бы и все остальное. Очень много в инете пишут что у них болезнь это контакт на + клемме АКБ, там вроде отдельный провод от этой клеммы должен идти - как до авто доберусь проверю что там за провод такой.
Ага . И бензонасос, и чек и стартер не работают без блока управления. Так что копай питание. А с замка зажигания идет провод, и разъем есть. И постоянное питание идет с плюса аккума. А там,возможно ,стоит плавкая вставка
Вытащил предох ЭБУ 7.5А, начал обратно его вставлять и щелкнуло реле, после этого включил зажигание - ЧЕК не горит, насос в баке загудел, повернул ключ на запуск - нормально завелся! Прогрел, заглушил, опять заводить - завелся, заглушил. Через несколько минут опять при включении зажигания тоже самое - не гудит бензонасос и на работает стартер. Вытащил предох ЭБУ, опять вставил - ЧЕК при включении зажигания не горит но все заводится! Как так не пойму. Возможно там контакт у этого предоха где-то плохой. Но когда его вытащишь-вставишь то при включении зажигания ЧЕК не загорается но все заводится. И еще аварийка перестала работать (повороты работают) - может связано как-то.
Вобщем нашел зависимость: если вытащить и вставить предох ЭБУ под бардачком то можно завести в течении 20 сек примерно, если после 20 сек то опять надо предох вытаскивать вставлять, при этом ЧЕК при включении зажигания не горит. Тоже и при выключении двигателя - если завести в течении 20 сек после выключения то заведется если после то не работает бензонасос и стартер. Я так понимаю что вытаскиванием предоха ЭБУ он перезагружается, а через 20 сек если не завести засыпает. Непонятно что за работа электрики такая. Еще в моторном отсеке под блоком предохранителей белый разъем есть с тонким проводком - проверил на нем + постоянный идет, куда по нему питание идет узнать бы.
Это,скорее всего,работа главного реле. Оно должно включаться при повороте ключа зажигания,а выключается оно ,примерно,через 15 сек после выключения зажигания.
Методом научного тыка тебе еще долго можно искать.
Получается что главное реле не включается при включении зажигания? А когда предох вытаскиваю-вставляю то оно включается?
Вот так выглядит типовая схема. В зависимости от того.какой у тебя блок управления,могут быть другие номера пинов блока и цвета проводов:
Главное реле оно что с задержкой что-ли выключения? по виду там обычное реле. Да и чтобы что-то щелкало через 15 сек после выключения зажигания я не слышал. Получается что когда я включаю зажигание, то на ЭБУ не приходит сигнал, поэтому оно и не включает реле бензонасоса и стартера. А когда вытаскиваю и снова вставляю предох ЭБУ то ЭБУ просыпается и включает все эти реле, так получается. Т.е. вывод - нет сигнала между замком и ЭБУ? потому что если бы не было синала от АКБ или еще откуда то ЭБУ всегда выключено было бы и не зависело от вытаскивания-вставляния предоха.
Задержку выключения главного реле дает эбу. Там по схеме видно-плюс на реле приходит постоянно,а включает и выключает его эбу подавая массу. Там написано у четырнадцатого
14 Выход управления главным реле. Напряжение питания поступает на обмотку реле с клеммы "плюс" аккумуляторной батареи. Сигнал управления дискретный, активный уровень — низкий, не более 1 ,5 В. При переводе замка зажигания из положения "выключено" в положение "включено" реле должно включаться немедленно. При переводе замка зажигания из положения "включено" в положение "выключено" контроллер задерживает выключение главного реле на время около 15 сек.
Сегодня на улице было холодно с проводкой копаться не стал но проверил еще так: включил зажигание - как обычно ЧЕКа нет, бензонасос не крутит, стартер не работает. Оставил включенное зажигание. Вытащил предох ЭБУ - щеклнуло реле (выключилось), вставил предох, щелкнуло реле и сразу начал работать бензонасос, ну и как следствие при пуске заработал стартер. Все таки получается, что при таком положении дел только отсутствие питания от замка зажигания на ЭБУ может быть?
Т.е. вот этого момента: "При переводе замка зажигания из положения "выключено" в положение "включено" реле должно включаться немедленно." не происходит.
А за это получается отвечает только сигнал от замка зажигания. Сигнал от замка зажигания должен прийти на 13 контакт ЭБУ и уже ЭБУ через 14 контакт включает главное реле и как следствие бензонасос.
А когда я вытаскиваю предох ЭБУ и вставляю обратно то происходит включение на 15 сек ЭБУ и в этот момент ДВС заведется.
Спасибо Вам огромное за информацию, очень полезно. можете ссылку кинуть откуда Вы вставили информацию про 14 контакт и схемы?
ВАЗ 2107 инжектор, нет питания от предохранителей к контроллеру (сказал диагност, приезжал из города по вызову), подскажите пожалуйста, куда смотреть. Машина не в городе, до сервиса 100км.
Что за диагност если не смог питагие к мозгам восстановить? Проверяй целостность всех предохранителей. Возможно разъёмы к блоку предохранителей шалят. Надо с тестером по схеме поползать и найти где питалово пропало. Это ведь целая наука о фиговошных контактах.
смотреть надо в сторону ближайшего автоэлектрика. Судя по самому факту вопроса - это будет единственно верное решение.
Ето точно диагност бъл? Сейчас ето везде модно : Я указал вам причину, менайте то то и тото, а проблемма не решилась .Не въполнен ни один из законов физики .Я толка вагон, ну и кули, вагон то остался на месте
Фурсов Юрий Искусственный Интеллект (294602) дебил он, а не диагност, нормальном уибъ не составило труда найти проблемму
Для начала замените предохранители под "бардачком" 3шт. Если не появится, смотрите тонкий черный проводок на + клемме аккумулятора (часто плохой контакт)
90% что тупо сдох на морозе аккумулятор и его заряда хватает лишь на то, чтобы подсвечивать доску приборов.
Воткни свежий аккумулятор - практически гарантированно заведется.
Своего "диагноста" шли на все буквы алфавита. Можешь ему и 3,14здюлей выписать от моего имени. Я разрешаю.
port port Искусственный Интеллект (181322) Ну, тогда 7%, что умер стартер. Оставшиеся 3% - на предохранители и проводку. Если в машине лазили рукожопые автоэлектрики - там обязательно будут скрутки. Осмотри проводку на предмет наличия изоленты - под ней точно какая-то пакость.
отвалился серый провод от акума, это питание эбу, глянь его, так же под бардачком есть три преда на мозги, один из них на мозги, второй на вентилятор, и третий на бензанасос, так же в разъёме от эбу на панель смотри ток на синекрасном проводе, по этому проводу от замка зажигания врубаются мозги, поэтому и не горит чек
Под бардачком три реле+ три предохранителя, одно реле и предохранитель на мозги, посмотри их, контакты реле мож. не замыкаются
Если дело в проводах, то кинь соплю времянку от аккумулятора на колодку реле и гони машину к действительно понимающему электрику.
Питание на модуль зажигания, как и на форсунки подаётся сразу при включении зажигания. Если нет, надо смотреть главные предохранители системы управления. Находятся под полкой бардачка (если наклониться, их видно) . Там три предохранителя и три реле. Главное реле, реле бензонасоса и реле вентилятора системы охлаждения. Рядом соответственно их предохранители. Конечно, сначала надо проверить идёт-ли питание на сами предохранители. Оно должно быть всегда, независимо от замка зажигания. Если с предохранителями всё "ок", проверить, щёлкает-ли одно из реле (главное) при включении зажигания. Если щёлкает, проверитьнапряжение на выходе реле (бывает, хоть и щёлкает но контакты в нём не замыкаются) . Если не щёлкает, проверить, напряжение на катушке реле (можно лампочкой). Если нет, проверять цепь от замка до ЭБУ и от ЭБУ до реле. Если нет от ЭБУ до реле, снять-поставить разъём ЭБУ, заодно осмотрев контакты на предмет наличия в них влаги, следов окисления и т. п. Если нет от замка до ЭБУ, смотреть цепь, замок, сигналку (если она есть) . Допустим, с этим всё "ок". Смотрим цепь от реле на модуль зажигания, форсунки, ДМРВ, РХХ. Если с реле на выходе есть, а дальше нет, то только обрыв. Ну, или опять сигналка. Проверили, на модуль и т. п. ряжение есть, проверяем искру. На разрыв нежелательно, может повезёт, а может и нет (тогда ЭБУ каюк) , лучше вставить в наконечник свечу и надёжно пристроить на массу. Искры нет, значит что-то с датчиком положения коленвала или цепи от него. При неисправности всех остальных датчиков всех вместе или по отдельности, искра будет! Искра есть, но не заводится - смотреть топливо. Снять пластмассовый колпачёк с рампы и зажать отверстие пальцем, так, чтобы в нём, отверстии, утопился штырёк ниппеля и включить зажигание (с помошником). Там давление 2,5-3 атмосферы, и если всё нормально, то пальцем не удержать. Правда заводится и с 1-й атмосферой, но работает хреновато. Если давления нет, послушать, работает-ли насос при включении зажигания (вообще-то с этого начинаются все проверки) . Не слышно, лезть опять к тем-же реле, проверять цепи. Гудит, проверить фильтры, трубки (не пережаты?)
Сними полностью провод со свечи и с катушки - возможно механики заложили кислотную закладку и провод разрушился! Проверь все - поочерёдно - чтобы не перепутать! Удачи! Ищи окислы и ржавчину на катушке. И проверь её соединение.
Предохранитель в районе мозгов (он отдельно, не в блоке)
Сигналка
Ну а потом ищи в цепи низкого напряжения (приходит ли что-то на модуль) , сам модуль, все провода и свечи сразу накрыться не могли
запустилась машина норм даже доехала до светофора и тут заглохла тачка. запускается и работает мотор на 1 горшке модуль поставили новый и все ровно искры нет на 2,3,4 горшках чево это может быть?
Читайте также: