Вакуум в двигателе причины опель
Не посчитайте меня сумашедшим. Второй случай с двигателем 2108 за многие годы работы . Двигатели карбюраторные. Если прислонить палец к штуцеру большой ветви вентиляции картера на крышке клапанов при работающем двигателе, то палец присасывается к штуцеру и двигатель стремится заглохнуть на х. ходу и падают обороты если на повышенных. Чтобы малая ветвь вентиляции картера не влияла на это разряжение, её заглушил. Откуда разряжение под клапанной крышкой? Если через направляющую, то должен быть расход масла, но его нет. Следов масла в камере сгорания и в выхлопе тоже нет. Компрессия от 10 до 12 по цилиндрам. Но при этом автомобиль очень вялый: медленный с провалом разгон и обороты ограничиваются до 3000 мин-1, но на расход топлива жалоб нет. В первом случае моторист сказал, что просели сёдла клапанов. Перебрал он головку БЦ и вышепересказанная причина исчезла. Но причину я для себя до сих пор и не вычислил. Несколько дней назад приехала другая машина с той же неисправностью. А двигатель то практически тот же и на инжекторной и как это проявится, если вентиляция картерных газов будет создавать разряжение и забирать воздух после ДМРВ?
анжен
Это не неисправность. Вы правильно назвали - вентиляция картерных газов. За счет разницы давлений до дросселя и после него. И очень плохо, если ее нет. Когда то самое - маленькое отверстие в дроссельном узле закоксовано.
Это не неисправность. Вы правильно назвали - вентиляция картерных газов. За счет разницы давлений до дросселя и после него. И очень плохо, если ее нет. Когда то самое - маленькое отверстие в дроссельном узле закоксовано.
Читайте внимательней: двигатель карбюраторный, но и в инжекторном большой контур вентиляции картерных газов расположен до дроссельной заслонки и никакого разрежения перед ней нетИ речь идёт о разряжении под крышкой клапанов . Так что оставьте дроссель в покое.
анжен
Да и на карбюраторе вентиляция идет в задроссельное пространство.
Диаграмму ДР бы посмотреть.
Toshich_z
На холостом ходу во впускном коллекторе создаётся сильное разряжение, поршневыекольца не на 100% герметичны, особенно в движении. И по стежню клапана впускного тоже происходит травление - таким образом разряжение передаётся в картер а оттуда по маслянному каналу и каналу вентиляции картера - под клапанную крышку. Также при работе на холостом ходу прорыв газов в картер крайне незначителен в виду небольшого количества сгорающей и расширяющейся топливно-воздушной смеси - по этому и "присасывает" палец, но стоит добавить газу - во первых упадёт разряжение во впуске, а во вторых - добавится картерных газов - и палец не просто отпускает - его выплёвывает.
Неисправности тут никакой нет, весь воздух так или иначе попадающий в цилиндр используется в работе и если не горит непосредственно, то нагреваясь от сгоревшей смеси, расширяясь от нагрева - толкает поршень. Косвенным критерием определения износа цилиндропоршневой группы может выступать скорость нарастания разряжения в картере при полностью закрытыхканалах вентиляции, но существует масса других способов, в том числе и эксплуатационный расход масла, для оценки необходимости ремонта. К томуже этот критерий зависит и от состояния самого моторного масла, что и произошло в первом описываемом вами случае - после ремонта ГБЦ заменили масло, да ещё и тосола немного в цилиндры попало и он там нагар на кольцах подразрыхлил пока башка перебиралась и - вуаля .
Подсос воздуха Z16XER
Имеем седан 2008г., Z16XER, изя, 45000км.
Появилась такая хрень. Перебои на холостом ходу, стрелка тахометра плавает на толщину стрелки. На средних и выше средних перебоев нет. Запуск без проблем. Тянет хорошо. Загорелся CHECK с кодом 0301. Замена свечей и модуля зажигания не помогла. При работе на холостом ходу в передней части движка в районе первого цилиндра слышен звук подсасываемого воздуха, который пропадает при увеличении оборотов, когда разряжение в коллекторе уменьшается. Прощупыванием снаружи шлангов и трубок на впускном коллекторе свищ не обнаружил. Значит сосёт через какую-то прокладку или через что-то ещё, где используется вакуум. Кто что посоветует.
Помой инжектор и дроссельную заслонку.
Форсунки помыл, стал работать поровнее, перебои появляются пореже, но проблема полностью не ушла. Как помыть дроссельную заслонку? Может кто уже выкладывал?
Синий Astra sedan, март 2008г., enjoy, z16xer, МКПП, чип eds, 193000км пробега. Октябрь 2014г. продан!
Теперь на Land Rover Freelander 2, дизель!
На рисунке красным обведено маленькое отверстие, если через него идет подсос воздуха, то порвана мембрана маслоотделителя (система вентиляции картерных газов), это все встроено в клапанную крышку. По сути ее надо менять, но можно попробовать разобрать, там на пластмассовых защелках.
Почему не поискать подсос с помощью классического способа - аэрозольного баллончика с очистителем карбюратора и т.д.?
На рисунке красным обведено маленькое отверстие, если через него идет подсос воздуха, то порвана мембрана маслоотделителя (система вентиляции картерных газов), это все встроено в клапанную крышку. По сути ее надо менять, но можно попробовать разобрать, там на пластмассовых защелках.
этот подсос диагностируется очень легко
если на заведенном двигателе трудно открыть маслозаливную горловину
крышка как-бы присасывается следовательно мембрана порвалась
и надо менять клапанную крышку
клапан в крышке действительно на защелках но открыть их очень проблематично
ну открыли дальше что
а вот отверстие которое на рисунке показано держать надо чистым
это соединение обратной стороны мембраны с атмосферой
если забьется то изменятся характеристики системы вентиляции картера
и будет давить масло через все уплотнения
примерно так
халява портит отношения
мы починим ваш автомобиль быстро качественно и недорого
можете выбрать любые два пункта
kostia111
Ты имеешь в виду вот этот документ?
Но ведь соответствующих ошибок у K2 нет.
Устранение неисправности в условиях эксплуатации: 2266
Проблема: Двигатель Z16XE1/LET/LER/XEP/XER/Z18XER - Свистящий шум
Модель: Двигатели: Опции:
Astra-G 2003. 2005,Astra-H 2004. 2008,Zafira-B 2005. 2008,Meriva 2006. 2008,Corsa-D 2007. 2008,Vectra-C 2006. 2008,Signum 2006. 2008 Z16XEP,Z16XE1| Z16XER| Z16XEP| Z16LET| Z18XER,Z16XE1| Z16XER| Z16XEP| Z18XER,Z16XEP| Z16LET,Z16LEL| Z16LER,Z16XEP| Z18XER,Z18XER
Рекламация: Клиент жалуется на свистящий шум в двигателе, иногда регистрируется код P0105 (датчик MAP) и P0170 (топливовоздушная смесь) в ECU.
Причина: Растрескивание мембраны давления воздуха внутри крышки головки цилиндров.
Изготовление: Начиная с двигателя №20MV7706 (13-Окт-2008) в производство были внедрены усовершенствованные детали.
Устранение неисправности:
В случае жалобы клиента извлечь щуп для измерения уровня масла или
снять крышку маслоналивной горловины.
Если свистящий шум исчезает, заменить крышку головки цилиндров.
При рассмотрении вариантов с датчиком MAP также возможна проверка
абсолютного давления коллектора (MAP) при помощи Tech 2. В режиме
холостого хода и без нагрузки оно должно находиться приблизительно
в диапазоне от 32 до 38 кПа.
Функциональная группа: J - двигатель
Группа неисправности: 01 - поломка или трещина,14 - шумы или вибрации
Код неисправности: P0105,P0170
Вечер добрый , народ.Образовалась странная проблема опелевский движок z16xep(105лс) видимо думает ,что он пылесос и тянет воздух через маслянную горловину да так , что крышку не откроешь.Причем происходит это если резко дать газу и резко сбросить. Если делать это медленно все нормально.Что делать?
не знаю на сколько сильно у вас тянет но есть простой тест,при проверке состояния поршневой,например с целью приобретения авто .открываеш маслозаливную и просто ложиш её на горловину,держа над ней руку. потом плавно добавляеш обороты. у нормального мотора на холостых крышка подпрыгивает а потом прижимается к горлу,у изношенного она всй время упирается в руку стараясь подпрыгнуть.
Авто едет нормально или есть эти проблемы ?
1. Автомобиль двигается рывками в режиме частичной нагрузки
2. На полном газу перестала развиваться полная мощность
Авто едет нормально или есть эти проблемы ?
1. Автомобиль двигается рывками в режиме частичной нагрузки
2. На полном газу перестала развиваться полная мощность
Двигатель Z16XEP устанавливался в следующие автомобили Astra-G , Astra-H , Vectra-C / Signum ,
Мотор Z16XEP является представителем семейства ECOTEC и устанавливался на автомобили Astra-G, Astra-H. Vectra-C, Meriva .
Z16XEP - бензиновый, 16 клапанный (DOHC) двигатель с изменяемым сечением впускного коллектора (система Twinport ) .
Мотор Z16XEP является потомком двигателя Z16XE.
Двигатель Z16XEP устанавливался в следующие автомобили Astra-G , Astra-H , Vectra-C / Signum ,
Мотор Z16XEP является представителем семейства ECOTEC и устанавливался на автомобили Astra-G, Astra-H. Vectra-C, Meriva .
Z16XEP - бензиновый, 16 клапанный (DOHC) двигатель с изменяемым сечением впускного коллектора (система Twinport ) .
Мотор Z16XEP является потомком двигателя Z16XE.
У меня такая же проблема тянет как пылесос масло на два дня не хватает сказали надо поменять клапан в крышке клапанов пока результат не известен так как заказал новую крышку клапанов.
У меня такая же проблема тянет как пылесос масло на два дня не хватает сказали надо поменять клапан в крышке клапанов пока результат не известен так как заказал новую крышку клапанов.
В клапанной крышке стоит клапан рецеркуляции выхлопных газов . У вас порвалась диафрагма клапана . Машина берет масло, маслозаливную пробку нельзя открыть , ее присаывает. Диафрагму не нашол , зделал форму и отлил ее на заводе. 0989550887 цена вопроса 200гр.
Посмотри клапон ЕГР ( обратных газов ) на экотековсих моторох он частенько забивается маслом ,гарью и в конце концов зависает
Снеми патрубок от воздушного фильтра к двигателю и попробуй , Может что нибудь во впускном тракте застряло
Впускной коллектор Z16XE, Z16XEP
Впускной коллектор традиционной конструкции и не стоил бы отдельного упоминания , если бы не имел досадный дефект. По мере эксплуатации мотора, крепление внутренних деталей коллектора разбалтывается и издает цокающий звук, который похож на звуки при неисправности гидрокомпенсаторов. Ситуация осложняется тем, что дилеры обычно предлагают замену впускного коллектора в сборе, а это очень не дешевая деталь.
Переменные нагрузки давления воздуха , которые воздействуют на внутренние детали коллектора способны не только расшатать крепление , но и даже сломать детали коллектора. Поэтому если процесс начался , то есть смысл разобрать коллектор и устранить неисправность.
Highslide JS Highslide JS
Вот как описывает процесс ремонта zahar41 - владелец мотора Z16XE .
Ура. Я нашел причину треска и устранил ее, Двигатель шуршит. Хочу поделиться опытом.
Предыстория.
1. Поменял гидрокомпенсаторы
2. ГРМ и роли ки тоже заменены.
В итоге треск (стук) так и остался и шел из впускного коллектора.
Снял впускной коллектор и разобрал его. Если назвать его грязным - это очень мягко сказано - 3 мм кокса на всех стенках. Коллектор состоит из 4-х частей - две внешние и две внутренние половинки, Вся загвоздка крылась во внутренней части верхней половинки коллектора, она крепиться к верхней части двумя болтами по середине, эти два болта, как-бы, создают ось вращения внутренней части, а так как разрежение воздуха в коллекторе большое то в зависимости от того какой цилиндр воздух засасывает внутренняя часть верхней половинки коллектора притягивается ток одному краю то к другому издавая очень громкий стук. Лечится уплотнением всех соединений и стыков, главное убрать люфт внутренней части верхней половины коллектора.
Откручива ете болты 3 и аккуратно вынимаете внутреннюю часть (она на герметике, надо нагреть), в местах 4 между внутренней и внешней частью, я проложил фторопластовые кольца (что бы внутренняя часть не болталась), в места 2 вырезал и приклеил полоски из паронита, что бы убрать зазор между 2-м и 1-м местом. Вся проблема в том, что внутренняя часть люфтит и если поочередно нажимать на места 1 будет видно, что она шатается и стучит по корпусу.
P.S. Естественно надо все намыть, а вторую половину коллектора (большую) надо очень хорошо нагреть просто так она не вытащится. При сборке старый герметик удаляется, а новый наносится на те же места где был старый.
Highslide JS Highslide JS
Я решил разобраться до конца в этом вопросе и надыбал этот узел твинпорта живьём.На YH менял заслонки неоднократно,поэтому он не понадобился.Никаких общих заслонок,изменяющих длину коллектора там нет.И там,и там перекрывается один впускной канал на каждый цилиндр.Системы аналогичны по принципу действия.Поскольку речь шла за 16хер,напишу о нём.Сам коллектор состоит из двух частей-верхняя,предполагаю, и называется фланцем.В нём смонтированы:рампа форсунок(можно снять отдельно),заслонки(вот их снять без поломки вряд ли возможно-конструкция на вредных стопорах),пневмоклапан с электроклапаном (смонтированы в один узел,находится сбоку-можно демонтировать),далее соответственно ось привода заслонок и датчик положения(типичный ДПДЗ),стоящий отдельно.Разрежение подводится через вакуумную трубку.Нагара там в коллекторе-мама не горюй,а каналы подвода выхлопных газов от клапана рециркуляции вообще как забетонированные.На YH:заслонки меняются,привод меняется(там он смонтирован вместе с датчиком и электромагнитным клапаном в единый узел,а разрежение подводится прям из коллектора через штуцер корпусе привода),соответственно ось заслонок.Всё.Ну и форсунок соответственно нет(оно и понятно-директор).Коллектор цельный в отличие от ХЕР.Общий принцип один и тот же-как говорится,те же яйца,только вид сбоку.На ХЕР обнаружил интересную вещь.Выработка на оси заслонок самая сильная(яйцо) на ближней к пневмоприводу заслонке,тогда как на самой дальней её практически нет.
© RS-232
Часть впускного коллектора X16XEP
С 2006 года, для двигателей Z 10 XEP, Z 12 XEP и Z 14 XEP, датчик положения вихревых заслонок не устанавливается. Датчик служил для выдачи в систему управления двигателем сигнала обратной связи о положении управляющей заслонки.
Из-за отсутствия датчика определить положение управляющих заслонок с помощью системы TECH 2 становится невозможным. С 2006 года неправильное положение управляющей заслонки может быть установлено только по жалобам клиентов или в ходе пробной поездки следующим образом:
1. Автомоб иль двигается рывками в режиме частичной нагрузки
Управляющая заслонка заблокирована в открытом положении
2. На полном газу перестала развиваться полная мощность
Управляющая заслонка заблокирована в закрытом положении
P.S. Очень часто систем у Twinport путают с системой изменения длинны впускного коллектора. Действительно обе системы относятся к классу систем изменения геометрии впускного тракта. Принципиальная разница состоит в том , что в twinport изменяется сечение канала, а в другом случае длинна. Устройство изменения длинны реализовано например в Z18XER. Так же иногда Twinport путают с системой изменения фаз газораспределения CVCP (Continuous Variable Camshaft Phasing). Это две совершенно разные системы, использующие различные принципы управления смесеобразованием. Система CVCP реализована в двигателях Z18XER и Z16XER. Система Twinport реализована в Z16XEP,Z16XE1,Z14XEP,Z10XEP
Я решил разобраться до конца в этом вопросе и надыбал этот узел твинпорта живьём.На YH менял заслонки неоднократно,поэтому он не понадобился.Никаких общих заслонок,изменяющих длину коллектора там нет.И там,и там перекрывается один впускной канал на каждый цилиндр.Системы аналогичны по принципу действия.Поскольку речь шла за 16хер,напишу о нём.Сам коллектор состоит из двух частей-верхняя,предполагаю, и называется фланцем.В нём смонтированы:рампа форсунок(можно снять отдельно),заслонки(вот их снять без поломки вряд ли возможно-конструкция на вредных стопорах),пневмоклапан с электроклапаном (смонтированы в один узел,находится сбоку-можно демонтировать),далее соответственно ось привода заслонок и датчик положения(типичный ДПДЗ),стоящий отдельно.Разрежение подводится через вакуумную трубку.Нагара там в коллекторе-мама не горюй,а каналы подвода выхлопных газов от клапана рециркуляции вообще как забетонированные.На YH:заслонки меняются,привод меняется(там он смонтирован вместе с датчиком и электромагнитным клапаном в единый узел,а разрежение подводится прям из коллектора через штуцер корпусе привода),соответственно ось заслонок.Всё.Ну и форсунок соответственно нет(оно и понятно-директор).Коллектор цельный в отличие от ХЕР.Общий принцип один и тот же-как говорится,те же яйца,только вид сбоку.На ХЕР обнаружил интересную вещь.Выработка на оси заслонок самая сильная(яйцо) на ближней к пневмоприводу заслонке,тогда как на самой дальней её практически нет.
© RS-232
Часть впускного коллектора X16XEP
С 2006 года, для двигателей Z 10 XEP, Z 12 XEP и Z 14 XEP, датчик положения вихревых заслонок не устанавливается. Датчик служил для выдачи в систему управления двигателем сигнала обратной связи о положении управляющей заслонки.
Из-за отсутствия датчика определить положение управляющих заслонок с помощью системы TECH 2 становится невозможным. С 2006 года неправильное положение управляющей заслонки может быть установлено только по жалобам клиентов или в ходе пробной поездки следующим образом:
1. Автомоб иль двигается рывками в режиме частичной нагрузки
Управляющая заслонка заблокирована в открытом положении
2. На полном газу перестала развиваться полная мощность
Управляющая заслонка заблокирована в закрытом положении
P.S. Очень часто систем у Twinport путают с системой изменения длинны впускного коллектора. Действительно обе системы относятся к классу систем изменения геометрии впускного тракта. Принципиальная разница состоит в том , что в twinport изменяется сечение канала, а в другом случае длинна. Устройство изменения длинны реализовано например в Z18XER. Так же иногда Twinport путают с системой изменения фаз газораспределения CVCP (Continuous Variable Camshaft Phasing). Это две совершенно разные системы, использующие различные принципы управления смесеобразованием. Система CVCP реализована в двигателях Z18XER и Z16XER. Система Twinport реализована в Z16XEP,Z16XE1,Z14XEP,Z10XEP
Если при ускорении прикрывается ДЗ это нормально или нет не знаю но почему не изменяется вакуум , может действительно негерметичный двигатель?
Сергей-LAUNCH DBScar K&V
Дмитрий КЭП
Сергей-LAUNCH DBScar K&V
А, вы посмотрите, Педаль 100% выжата дроссель соответственно, воздушное пространство во впускном коллекторе, стремится к атмосферному давлению 100 кПа. Тяга двигателя в этот момент срывается и ЭБУ ограничивает мощность двигателя.
Сергей-LAUNCH DBScar K&V
Скорее всего она не прикрывается, а ЭБУ в этот момент начинает отменять разгон авто и отключает дроссель. Это первая ступенька к закрытию дросселя в аварийный режим. Буквально секунда, и выключение управления. В этой последовательности, не хватает какого-то табличного параметра, который участвует в расчёте с ЭБУ. Может быть это расчётная мощность двигателя, которая должна быть при этих оборотах, или крутящий момент?
Сергей-LAUNCH DBScar K&V
Дмитрий КЭП
Сергей-LAUNCH DBScar K&V
Дмитрий КЭП
Если коды в эбу двс не появляются то возможно косяк в прошивке (если у Опеля не предусмотрено обновление ПО дилерским оборудованием , могли менять блоки целиком) . Это только мысли вслух
Дмитрий КЭП
Не знаком с данным ГРМ. Недавно читал про Ситроен ер6 , у них седла разбалтываются и коды по пропускам появляются.
Скажите а в системе абс свой датчик разрежения есть на вакуумном усилителе?
Дмитрий КЭП
Особенность обратного клапана вакуумного усилителя автомобиля Opel Astra J в том, что он служит тройником для соединения шлангов от впускной трубы и вакуумного насоса, а также выполняет функцию коммутирующего устройства с электроприводом, подключая к вакуумному усилителю по очереди эти шланги в зависимости от условий работы автомобиля. При высоких нагрузках и большом угле открытия дроссельной заслонки разрежение во впускной трубе мало и может оказаться недостаточным для эффективной работы усилителя. На этом режиме обратный клапан перекрывает шланг к впускной трубе и полностью открывает шланг к вакуумному насосу . МОЖЕТ ЗДЕСЬ СОБАКА Зарыта
Читайте также: