Улучшить тормоза на волге
Есть у меня мысль приучить жену к "Волге".
Окинул я машину критическим взглядом и понял, что все в ней хорошо ГУР гурит, лампочки светят, передачи нормально включаются, сцепление мягкое.
Вот только тормоза могли бы быть поэффективнее.
Есть ли способ сделать их более цепкими малой кровью? Мост с ЗДТ уже лежит в гараже, ждет установки. Я что-то читал про установку импортного то ли ВУТ, то ли ГТЦ.
Судя по моему бывшему мосту (на аллгазе в теме Полковника про мосты есть и мои впечатления) - наличие ЗДТ на ЗМ в корне ситуацию не изменит.
Думаю, все же вакуумник ГАЗа - основное зло, тому есть многочисленные подтверждения на аалгазе. Сам только два дня назад еще раз разобрал/собрал/настроил задние тормоза (барабанные) - к работе механики уж вроде и докопаться не к чему, а тормозит весьма посредственно. Значит, либо воздуха хапнул (когда и где. ), но это решается долгой и нудной прокачкой, либо ВУТ с ГТЦ снова занялись фигней (а ведь покупал новые весной, летом их поставили, даже шток в ВУТе я регулировал по мануалу). снова менять?
ИМХО, правда все-таки есть в замене родного ВУТа зарубежными изделиями.
Ну про ВУТ от бизнеса тебе Ян, скорее всего, расскажет, а про иномарочные - на аллгазе, повторюсь, есть темы.
Еще про ульяновский АДС что-то было, но тут я не вникал. Может, народ чего подскажет.
Gremlin, по сути там ничего делать и не нужно, все уже сделано, нужно в сборе взять от газели бошевский, поставить и наслаждаться.
Коля, ОСАГО + ДСАГО, возможно, решают проблемы.
А не успеть, извините, можно и на любой другой машине.
П.С. Я просто цену на память обозначил. Может он и дешевле/дороже.
У первого (2760 руб.) коэффициент усиления 4.5 против 3.3 (стандартно), второе (1197 руб.) что бы педаль не било. Ну и колодки поменяю. Будут хорошие тормоза (:
Судя по моему бывшему мосту (на аллгазе в теме Полковника про мосты есть и мои впечатления) - наличие ЗДТ на ЗМ в корне ситуацию не изменит.
Думаю, все же вакуумник ГАЗа - основное зло, тому есть многочисленные подтверждения на аалгазе. Сам только два дня назад еще раз разобрал/собрал/настроил задние тормоза (барабанные) - к работе механики уж вроде и докопаться не к чему, а тормозит весьма посредственно. Значит, либо воздуха хапнул (когда и где. ), но это решается долгой и нудной прокачкой, либо ВУТ с ГТЦ снова занялись фигней (а ведь покупал новые весной, летом их поставили, даже шток в ВУТе я регулировал по мануалу). снова менять?
ИМХО, правда все-таки есть в замене родного ВУТа зарубежными изделиями.
Не соглашуть я с вами Алексей,по моим ощущениям после 3110 то что вы сделали с тормозами то эфективность тормозов возросла ,а вот по ВУТу соглашуть мягкость и меншее усилие на педаль и получить большууюю эфективонсть не помешало бы.
Если ставить от "Бизнеса" - то это самый хороший вариант, т.к. у него больше модернизационный задел. Можно гидропривод сцепления от него же наколхозить, вместо родных сопливящих цилиндров. Это уже сложнее. Есть сведения, что придется немного доработать кувалдой брызговик, т.к. вакуумник не лезет в штатное место. Есть другие сведения, что у кого-то получается и так.
АДСовский хорош ценой и тем, что не надо ничего переделывать.
У меня сейчас родной ВУТ и оригинальные новые диски, с Nippon'овскими колодками по кругу. Все отрегулировано, мне нравится. Педаль довольно жесткая, но в общем хорошо. Не бьет. Раньше, с изношенными дисками - и педаль била, и вообще пару раз появлялось ощущение, что тормозов нет (с больших скоростей).
IMHO, если ездить спокойно, штатные тормоза вполне надежны.
Что вам не нравится в волговских тормозах? Поездив около 6 лет на жигулях и пересев на волгу я понял что жигули (2107, 21099, 2115) не тормозят. Провел эксперимент: при полном служебном торможении (т.е. без блокировки колес и без торможения двигателем) на сухом асфальте со скорости 100 км/ч до 0 км/ч ВАЗ-2115 остановился за 330 м, а ГАЗ-31105-981 - за 285 м, при условии что 2115 весит 1045 кг, а волга 1400 кг.
так что штатные тормоза и так хороши, зачем еще?
p.s. экстренное торможение не пробовал - жалко резину.
Смотря с чем сравнивать. Если с ВАЗами, с бюджетками и с инками 90-х - да, хороши. Если с современными небюджетными машинами - там тормоза ощутимо более цепкие.
Не говорю, что "волговские" тормоза плохие - мне хватает, для себя я бы даже заморачиваться не стал.
Заметил, что на современных машинах (инсигния, мондео) тормоза хватают в самом начале хода педали и очень сильно. После Волги садишься и очень нелегко плавно останавливаться, всё время повисаешь на ремнях, потом приучаешься тормоз жать плавненько пальцами чуть ли не как газ. В случае наличия абс такое поведение наверно более безопасно, но без абс тяжёлой педалью проще ловить момент блокировки колёс. Так понимаю, в понятие улучшения тормозов установка абс не входит?
это отсутствие задних барабанов, весь ход педали дают барабанные тормоза, их объем намного больше дисковых.
Gremlin, тут по рассматривал газелевский бош, могу сказать одно, даже при увеличении коэффициента усилителя больших изменений не получишь, на бош увеличен диаметр цилиндра, это дает прирост объема вытесняемой жидкости и соответственно давления. при простом увеличении давления на сам цилиндр, возможны скорые проблемы с цилиндром.
После Волги садишься и очень нелегко плавно останавливаться, всё время повисаешь на ремнях, потом приучаешься тормоз жать плавненько пальцами чуть ли не как газ.
Весьма спорный тезис, ИМХО. Барабан же не "накачивается" тормозухой "доверху", в нем лишь ходят до упора тормозные колодки. А их можно подвести на доли миллиметра к внутренней рабочей поверхности барабана. Наверное, нужно перефразировать?
Хотя мысль твою я понял, Дима, на дисковых тормозах даже с подзакисшими поршнями, машина тормозит уже по-другому, нежели с барабанными. Но это, скорее, из области субъективных ощущений, о которых мы все тут и говорим, в общем-то. Если барабанные тормоза состоят из "прямых" барабанов, качественных новых колодок, работающих цилиндров, и отрегулированы, то тормозят они не хуже, чем дисковые.
Другое дело, что гемора с ними больше.
(А при езде "по говнам" (для полного привода) велика опасность истирания накладок и порчения барабанов набившимся внутрь дерьмецом).
alex-f, объем рабочего цилиндра, конструктивные зазоры, механизм работы все в куче даст большую разницу в количестве жидкости требуемой для прижатия колодок.
Но это, скорее, из области субъективных ощущений, о которых мы все тут и говорим, в общем-то. Если барабанные тормоза состоят из "прямых" барабанов, качественных новых колодок, работающих цилиндров, и отрегулированы, то тормозят они не хуже, чем дисковые.
на больших скоростях на порядок хуже, на низких разница не заметна. я катался на 31029 (2410 тормозная) и 3110 одновременно, разница огромна
хочу задать вопрос про тормоза!как на волге улучшить тормоза?с не очень большими затратами и минимум переделками,а то мне уж совсем не нравиться как тормозит!от каких маши подходят запчасти?какие цены??
Доктор проблем мироздания, академик XYZ академии, почётный член того-то и сего-то Фантазм Ахинеевич Чепуханов-Грандиозов.
Вакум с ГТЦ поменяй на лукас или от патра и сзади колдун выкинь, кстати ессли выкинешь колдун тормоза уже гораздо лучше будут, ну по крайней мере у моего друга на 29-ой было так и тормоза были супер.
"ФИ на вас всех! НИК" d___b
"ФИ на вас всех! НИК" d___b
ВОЛГА - это вам не ведро с гайками, а продукт старых, но очень качественных, дорогих технологий! @ И.Пронин
Вакуум АДС + диски тормозные АДС + колодки TRW + задние колодки поменять на новые (хорошие какие-нибудь) =
Именно так у меня и сделано,плюс и задние диски тоже брембо,сравнивать родные тормоза с этими после переделки конечно,как сравнивать горбатый запорожец с крайслером,хоть она и тормозит так,что аж крыша скрипеть начинает на сварке,но всё-равно S600 она не стала,я имею ввиду тормоза.
А можно вакумник и цилиндр от бмв. он на разборе 2000-2500 стоит! А гавное, что работает долго и приятно!
Вчера инсталлировал себе ВУТ и ГТЦ от Бизнеса, плюс замена всех тормозных шлангов и тормозной жидкости на DOT 5.1 Равенол, это просто небо и земля, тормоза стали как у брата на Хонде. Плюс перед АДСовским здесь еще в том, что и ГТЦ будет импортный, правда в цене будет подороже, ну еще и переходную пластину найти нужно будет, да и шаг резьбы у Боша 1, но я с этим не заморачивался и просто на родных штуцерах перезал резьбу с шага 1.25 на 1.0 и все ОК. Вообщем всем советую, ребят не пожалете, это ВЕЩЬ!
ВОЛГА - это вам не ведро с гайками, а продукт старых, но очень качественных, дорогих технологий! @ И.Пронин
По цене мне ВУТ с ГТЦ и переходная пластина обошлись в три тысячи, фото процесса не делал, но особых сложностей нет, правда нужно примерно на сантиметр замять лонжерон (Бош побольше в диаметре) по крайней мере на крайслере, ибо переходная пластина позволяет его поставить чуть по другому, но у нас за двиг тогда задевает, придется еще педаль подрегулировать, да и разъем на датчик уровня жидкости там свой, плюс ко всему проводку на него придется удлинять.
ВОЛГА - это вам не ведро с гайками, а продукт старых, но очень качественных, дорогих технологий! @ И.Пронин
Петя, купи у меня TRW\LUCAS вакуумник (в барахолке), брызговик мять не надо, только разогнуть родное крепления вакуумника к кузову. , все в комплекте.
-WestDustCustoms-
-Это Феррари? - Нет это Волга. - Никогда не слышала..
secret sunshine писал(а): А можно вакумник и цилиндр от бмв. он на разборе 2000-2500 стоит! А гавное, что работает долго и приятно!
Волга это как девушка: Уделяешь много времени-зазнается и будет капризничать по каждой мелочи, не будешь уделять времени вообще-обидится и уйдет к другому.
Буквально 20 мин назад испытал тормоза в боевом режиме, буквально перед самым носом в меня нацелился Логан, который должен был пропустить, пришлось с 60 км/ч экстренно оттормаживаться причем под уклон, остановился где-то сантментрах в 5 от его бампера, видели бы вы его лицо! Просто чудом я до него не доехал. А был бы со стандартным ВУТом с ГТЦ и резиной Вулкан я бы его разнес. Слава ВУТ с ГТЦ от бизнеса, новым тормозным шлангам, дискам АДС спорт, колодкам ТРВ, тормозной жидкости ДОТ 5,1 и резине Нокиан Хакка Н.
ВОЛГА - это вам не ведро с гайками, а продукт старых, но очень качественных, дорогих технологий! @ И.Пронин
ВОЛГА - это вам не ведро с гайками, а продукт старых, но очень качественных, дорогих технологий! @ И.Пронин
Я думаю каждый Волговод сталкивался с проблемой тормозов своей девочки. Нет споров то что вовремя обслуженные тормоза у Волги нормально тормозят если вы престарелый лысый дядька.
Если вы один из тех ненормальных кто переодически выезжает из 100-150+ км/ч и хотя бы раз сталкивался что такое волжские тормоза со скорости 170+ то знает что оттормозится практически невозможно.
В моем случае ехав с горочки на 31105. С полностью новыми колодками в круг которые прошли только 2000-3000 км. При скорости 140 км заметил как в полукилометре от меня на дорогу выползает камаз. Вдавив педаль в пол со всей силы. и поняв что расстояния для остановки мне попросту не хватит ушел на встречную полосу (благо никого не было там). Колеса при этом даже не заблокировались, как машина ехала так и едет, разве что чуть потянуло вправо. Камаз я пролетел на скорости в 60км/ч. Вот так моя дурная голова поняла что так ездить не то что опасно а просто нельзя.
В городе я не лихачу. Езжу как все. И таких ситуаций как правило не возникало. Как собственно и нужды в срочном их тюнинге. Но на трассе. собственно кто их нас не без греха. Так вот.
Придя домой. Сменив портки. Сел и погуглил ютуб. И счастью в моем городе оказался мастер который занимается тормозами по волгам.
К сожалению мою 31105 разбил проклятый пазик. Про это история в профиле. Пришлось купить 3102 и ставить уже на нее.
Итого по деталью получились следующие цифры:
1)Диски тормозные Форд Мондео 300мм blitz BS0226 (Германия) — 4288р.
2)Суппорты передние Honda Inspire — 5300р (с доставкой из Иркутска) и колодки LYNXauto BD3403 (Япония) — 910p
3) проставки под тормозной диск 3мм (кастом) — 1000р.
4) услуги токаря — 500р.
5) работы по установке — 3000р.
Итого — 14 988р.
Обязательный переход на диски R16.
1) Диски — Cherry Tiggo 8000р.
2) Резина — Nokian Nordman 7 205/55 23000р комплект.
Итого — 31000р
По итогу получилось следующее.
Обкатав колодки как следует поехал на дальняк по трассе. Тормоза не стали какими то сверхьестесственными, их просто хватает причем с хорошим запасом. На половине хода педали можно запросто заблокировать колеса. Появилась возможность оттормаживаться на грани сцепления колес с дорогой а не на грани жизни и смерти. Так же у меня не получилось достичь эффекта ватной педали. Тормоза крайне трудно перегреть.
Из минусов:
1) цена. Покупая волгу немногие решатся вкладывать подобные суммы денег в данное улучшение.
2) переход на r 16. Для кого как а Волга на них смотрится. Минус это потому что влечет дополнительные расходы на резину, диски и.т.п
Если кому то интересно то у мастера можно заказать комплект "под ключ". Примерный ценник выше.
Тормоза легкового автомобиля имеют одноконтурную гидравлическую схему, на всех колесах установлены тормозные барабаны. Одноконтурная гидравлика очень неудобна — в том случае, если потечет хотя бы один из рабочих цилиндров, тормоза пропадают совсем. В системе к тому же не предусмотрен усилитель тормозов.
Автомобиль Волга ГАЗ 21
Тормозные цилиндры
Так выглядит тормозной цилиндр Волги 21
Оригинальные рабочие тормозные цилиндры (РТЦ) не самоподводящиеся, как это предусмотрено на легковых ГАЗ более новых моделей, поэтому приходится постоянно подводить тормозные колодки с помощью эксцентриков. Проблема с цилиндрами решается заменой на детали от моделей 24, 2410, 31029 и 3102. Цилиндры встают на штатные места без каких-либо переделок. Особенностью передней подвески ГАЗ 21 является то, что на ней устанавливается по два РТЦ, на заднем мосту стоит по одному цилиндру на каждой стороне.
Тормозные барабаны
Тормозной барабан (ТБ) представляет собой сплав двух металлов – стали и чугуна. Наружный обод барабана чугунный, поэтому деталь имеет немалый вес.
Схема устройства тормозной системы Волги 21
Изношенные ТБ не рекомендуется менять местами – за счет того, что поверхность деталей срабатывается не равномерно, может происходить биение при торможении в случае, если барабан стоит не на своем месте. Износ деталей определяют по внутреннему диаметру – если он больше 281,5 мм, то следует произвести замену на новый ТБ. Размер указан в руководстве по ремонту ГАЗ 21.
Часто тормозную барабанную систему переделывают в дисковую. У дисковых тормозов есть ряд преимуществ:
- Обеспечивают более равномерное торможение и обладают большей стойкостью к нагреву;
- Не так боятся влаги, и не теряют эффективности в преодолении водных препятствий (при прохождении глубоких луж);
- Не теряют эффективности при попадании грязи;
Пример установленных дисковых тормозов на Волгу
Но в переделке барабанных тормозов на дисковые есть несколько сложностей:
- Для переоборудования придется изготовить специальные переходные пластины. В магазинах такие детали не продаются – придется искать токаря, который бы по чертежам изготовил детали.
- Вторая проблема юридического плана. Необходимо переоборудование регистрировать в ГИБДД. Без регистрации прохождение технического осмотра становится невозможным.
- При замене подвески целиком придется переваривать лонжероны, и такая работа требует значительных трудозатрат.
Установка вакуумного усилителя тормозов
После всех усовершенствований в тормозную систему следует залить тормозную жидкость и прокачать тормоза. Жидкость заливается в бачок ГТЦ, достаточно только открутить крышку.
Замена тормозной жидкости БСК на DOT4
- Слить старую тормозную жидкость БСК, сняв крышку с ГТЦ и отвернув тормозные шланги;
- Проверить состояние тормозных шлангов, при необходимости их заменить;
- Заменить рабочие тормозные цилиндры или резиновые манжеты, если цилиндры решили оставить старые. Манжеты при замене одного типа жидкости на другой разъедаются, и оставлять их категорически не рекомендуется;
- Продуть все тормозные трубки и шланги. Нужно исключить полностью наличие старой ТЖ в системе;
- Установить РТЦ, соединить все шланги, трубки, залить DOT4 в тормозную систему;
- Прокачать тормоза.
Смешивание таких ТЖ, как БСК и DOT4, недопустимо. Если манжеты разбухнут и начнут пропускать ТЖ, могут пропасть тормоза во время движения автомобиля. Отсутствие тормозов приводит к возникновению аварийной ситуации. Также перед заливкой новой тормозной жидкости рекомендуется промыть элементы тормозной системы с помощью спирта, можно промыть и той же DOT4. Чтобы промыть систему посредством свежей ТЖ, нужно проводить процедуру тщательно, не экономя на жидкости.
Прокачка тормозов
В руководстве по ремонту прокачку тормозов рекомендуют проводить в следующем порядке:
- Задний правый цилиндр;
- Передний правый цилиндр;
- Передний левый цилиндр;
- Задний левый цилиндр.
Следует учитывать, что на передних колесах стоит по два РТЦ, поэтому на передних колесах сначала прокачивают нижние цилиндры, а затем уже верхние.
Прокачку нужно проводить вдвоем. Педаль тормоза нажимается до тех пор, пока она не станет жесткой и не продавливаемой (обычно нужно сделать 3 или 4 качка). Второй участник прокачки ослабляет прокачной штуцер, и педаль тормоза под нажатием проваливается.
Читайте также: