Трещина в гбц пежо 308
И так сабж:
Дано: машина 308, с ер6, пробег 40 т.км(но хз истинный). у машины пропуски по 4 цилиндру. Компрессия в норме. Когда машину заводишь секунд через 10-15 в бачке ОЖ с нижнего патрубка начинаются пузыри и пена. Машина не парит.
У машины был сильный удар в правую сторону(кара раз 4 цилиндр), на лонжероне есть отпечаток контакта о мотор.
Моё мнение таково в машине микротрещина гбц в 4 цилиндре, почему не прокладка, так потому что ОЖ не уходит и не парит.
П.С. все мантры с перестановкой свечей,катушек, форсунок и т.д. проделаны и неоднократно. Петинг с машиной удался)))
проголосовал за пункт 4.
у меня с автосалона на Белой Ярости была микротрещина в ГБЦ.
прям внаружу.
посреди металла капелька антифриза собиралась))))
До рабочей температуры прогревали? антифриза в масле нет?
Там 4 цилиндр цепь и ее кожух защищают, ошибка по 4 или по 1 (у кого как, но чаще именно по 4) может не быть следствием удара (т.е. никак не связана с ним), а вот сместить на десятые мм ГБЦ относительно блока в принципе могло (по моему как раз при ударе лонжерон с гбц встречается). Газами может гнать антифриз в бачок, вообщем проще снять ГБЦ и посмотреть, что к чему.
EP6
Да прогревали, протраивание усиливаются. Антифриза в масле нет.
Тут или или. а вероятность чего наиболее возможна.
А как выглядит свеча в 4 (может фото есть) по сравнению с другими и есть возможность через свечное видеоскопом заглянуть на стенки цилиндра поршень? Все же думается что прокладка (кстати никаких даже самых минимальных смещений гбц относительно плоскости блока не видно)?
Температура то кстати после прогрева и оборотов в норме и уровень антифриза в бачке больше исходного не становится?
Попробуйте как прогреется полностью, заглушить на термостате открутить слегка пробку если пойдет пар, слить/ залить антифриз стравив весь воздух.
У самого сейчас есть мотор типа такого там без ударов но антифриз при езде на оборотах немножко попадает и газами его в бачок травит, скоро буду разбирать.
1.Померить компрессию на холодном двигле.
2 Померить на полностью прогретом двигле.
3.При замере компрессии дроссель должен быть полностью открыт.
Если компрессия одинаковая микротрещины нет и стоит просто правильно заполнить систему охлаждения используя приспособление рекомендованное PSA для удаления воздуха из системы охлаждения двигателя.
Вариантов три: прокладка, трещина, повело гбц. И гадать бесполезно надо скидывать бошку. Если реально пузыри через 10 сек то это точно не воздух в системе.
Вариантов три: прокладка, трещина, повело гбц. И гадать бесполезно надо скидывать бошку. Если реально пузыри через 10 сек то это точно не воздух в системе.
Bigdick
Тоже так думаю. Да и сколько раз сливал\заливал антифриз никогда не стравливал воздух. Всегда все ок.
лонжерону нормально досталось, но если уверены что с охлаждением все в порядке в чем проблема скинуть ГБЦ и не гадать делов то часа на 3-4.
Машина на продажу или кто-то кататься будет? (смотрю ремонт делали "по минимальной цене" - трубка на радиатор не родная, лонжерон не красили).
Система охлаждения авто концерна PSA имеет конструктивную особенность и её не возможно заполнить без воздуха не использовав специальное устройство для увеличения расширительного бачка(смотрите техническую документацию).
Сначала правильно заполните систему охлаждения а затем идите дальше если проблема не ушла.
Это устройство просто воронка, которая наворачивается вместо пробки, без нее все отлично заливается.
Можно просто правую сторону поддомкратить, чтоб бачок повыше был
Vlad9 писал(а): Система охлаждения авто концерна PSA имеет конструктивную особенность и её не возможно заполнить без воздуха не использовав специальное устройство для увеличения расширительного бачка(смотрите техническую документацию).
Сначала правильно заполните систему охлаждения а затем идите дальше если проблема не ушла.
Согласен, что надо идти от простого, но не соглашусь, что ее невозможно заполнить без воздуха только я заполнил больше десятка 308 без специального приспособления рекомендованного производителем которое не нужно (и никаких проблем), а сколько тысяч людей занимаются этим постоянно?
Если буквально воспринимать всю тех. документацию производителя то для замены движка нужен и стол и еще куча приспособ есть здесь кто потратил тысяч 300 чтобы делать по инструкции производителя? ответ думаю понятен.
По фото даже видно что сэкономили на родной трубке ценой в 500 руб. (новая), а тут о каких-то приспособлениях рекомендованных производителем
Здравствуйте дамы и господа, сегодня я вам расскажу страшную сказку :)
Зимой 17-го захотелось поменять антифриз. Купил Hepu999. Но, блин, рукожопство такое, 2 раза забывал закрутить крышку расширительного бачка. Итого перегрев и повело (ну наверное) гбц.
Записываем:
25 августа 17 года — покупка термостата. (200 ткм)
сентябрь 17 — смена термостата и антифриза
где-то в течении 2 месяцев повело гбц
январь 18 — HEPU999 5л
февраль 18 — HEPU999 1,5 л
сентябрь 18 — покупка антифриза HEPU999 1,5 л
ноябрь 18 — покупка 5л антифриза синтек.
Понимаю, что что-то не в порядке, но не понимаю — что? Решаю, что "хороший стук сам наружу вылезет"
А масло угорает, дай, думаю, мск поменяю …
декабрь 18 — замена мск при пробеге 231 ткм
и только здесь, спустя 30 ткм и 20 литров антифриза обнаружилось кое-что
Набежало
Хотели залить герметик в радиатор, но я потом передумал. Мастер намазал герметиком (виктор рейнц) болты. Поменяли мск и я уехал.
апрель 19 — 5л синтека.
Всё-таки течь осталась, эти же болты можно увидеть через маслозаливную крышку. Вот я и наблюдал розовые капельки. Долго думал, что же делать. Выкинуть гбц, ну это завсегда не поздно :), а вот как подремонтировать.
май 19 — купил шайбы под болты — 1608737980 и достаем из запасов герметик Виктор рейнц. Изначально текло 2 болта. Но у правого болта наверное была меньше трещина и он больше не травил. Левый подтекал каплями.
Технология.
Откручиваем болт, обезжириваем и даже немного снижаем уровень антифриза, иначе он просачивается. Да, вытаскиваем шайбу из-под болта. Не забудьте. Я не знал, пришлось через сутки переделывать.
Обезжириваем посадочное место и 2 шайбы. Мажем посадочное место герметиком, кладём шайбу, ещё мажем герметиком, ещё шайбу. Потом закручиваем болт, с хрен-знает каким моментом. Наверное по мануалу, но без дозатягиваний. Сверху мажем всё герметиком.
Пробег на май 19 года = 240 ткм. Таким образом, от вероятного момента поведения гбц до ремонта прошло 30 ткм, от ремонта до совсем уж капитального (но это пока не точно) прошло 34 ткм.
А вот так выглядит двигатель после 240 ткм на тотале по большей части, ну и в малой части — 15 литров антифриза :)
Но у меня есть ещё версия. Где-то в 15-16 годах, я перешёл на смену масла через щуп. Поскольку фильтр снимается сверху легко, то замена масла проходит очень быстро и без подъёмников. И были моменты когда я менял масло при -5-10*С. И у меня есть традиция промывать двигатель ликвимолем на 10 минут. Поэтому получается, что двигатель всегда горячий (80-90*С), а масло которое заливается может быть минусовой температуры. И заливая холодное масло через крышку как раз попадаешь на этот болт. Отсюда перепад температур возле болта и оно оказывается критичным.
Кстати говоря, некоторые говорят, что трещины в гбц завариваются, вот в этом случае заварить можно?
Закончили ремонт двигателя Peugeot 308 1.6, 120 л.с., механика. Пробег 190 000 км.
Масло Total Ineo ECS 5W-30, замена раз в 10 000 км, режим: город 60% трасса 40%.
Причина: повышенный расход масла (1-1,5 литра на 10 000 км), нестабильный холостой ход, незначительная потеря динамики.
Что сделано:
— замена комплекта цепи
— замена маслосъемных колпачков
— замена поршневых колец
Список запчастей:
1. По грм:
0513 C8 — звездочка на коленвале 900 р.
99 13 0345 комплект цепи грм 5500 р.
0805.K1 Шестерня распредвала впускного 4430р.
0805.K2 Шестерня распредвала выпускного 4719р.
0807.39 Втулка уплотнительная (4шт) 1732р.
2. Сальники и прокладки:
0514.C8 Сальник коленвала передний 842р.
4556.22 Кольцо уплотнительное вакуумного насоса 120р.
0348.T4 Кольцо уплотнительное впускного коллектора (4шт.) 350р
0348.T5 Прокладка заслонки дроссельной 235р.
1340.88 Кольцо уплотнительное 111р.
Reinz 61-38005-00 Прокладка ГБЦ 2002р.
Reinz 703141420 герметик 895р.
0249.F4 Прокладка клапанной крышки 1364р.
0956.60 Колпачки маслосъемные, комплект 1641р.
3. Поршневая:
16 078 245 80 комплект колец (4шт.) 7552р.
4. Сопутствующее:
Dayco 6PK 905S ремень 530р.
Dayco APV 2465 натяжитель ремня 1937р.
Total Ineo ECS 5W-30 масло 1763р.
Purflux L 358A масляный фильтр 322р.
0513.E1 Ступица шкива коленвала 543р.
Еще отремонтировали ролик фрикциона помпы(гитара) — копейки
Итак, фото отчет.
К сожалению, не все процессы получилось сфотографировать по понятным причинам)
Предварительно отключаем аккумулятор, сливаем масло и антифриз, выкручиваем свечи. Снимаем крышку гбц.
Для замера вытяжки цепи и проверки фаз ставим коленвал в сервисное положение (все поршни на одном уровне) и блокируем его.
Пробило прокладку ГБЦ (головки блока цилиндров) на автомобиле, не надо паниковать, необходимо вызвать эвакуатор, так как на дороге не следует оставлять авто и транспортировать его в священное место под названием гараж, если такого нет, то в то место где можно будет не спеша разобраться в причинах пробитой головки блока.
Надо признать, что очень распространённой, и довольно неприятной, проблемой при работе двигателя является пробитие прокладки головки блока цилиндров. Это усугубляется ещё и тем, что такую неполадку очень тяжело своевременно найти и устранить. Но надо признать, что даже небольшое отверстие в прокладке способно привести к очень негативным последствиям. Если вы не хотите заниматься капитальным ремонтом двигателя своего автомобиля, то надо очень внимательно следить за состоянием мотора и если вы вдруг выявили те симптомы, о которых будет рассказано в этой статье, то сразу проверьте прокладку на предмет её целостности.
Косвенным образом на износ прокладки блока цилиндров будет указывать увеличившийся расход топлива и понижение мощности двигателя.
Причины, по которым прокладка ГБЦ будет пробита или повреждена, бывают разными:
- После ремонта прокладку ГБЦ неправильно установили;
- Некомпетентность мастера, который производил сборку двигателя;
- Брак в самой прокладке;
- Плохое топливо;
- Перегрелся двигатель;
- Износ материалов.
- Главный признак того, что у вас пробило прокладку, является неконтролируемый выброс газов из-под головки блока цилиндров. Автовладелец это сразу заметит и в дополнение к этому появиться характерный посторонний громкий звук в работе двигателя.
- Может быть аналогичный прострел, но уже между цилиндрами. Самостоятельно такой прострел определить практически невозможно. В этом случае надо обратиться в автомастерскую и при помощи специального оборудования измерить компрессию.
- Белый дым (водяной пар) из глушителя может говорить о пробитой прокладки ГБЦ.
- В системе охлаждения появилась масляная эмульсия.
- На масляном щупе появилась вода, при этом масло будет характерного серого, светло-коричневого оттенка (эмульсия)
- Течь масла из под головки блока цилиндров
Ещё один признак, который косвенно будет свидетельствовать о пробитой прокладке ГБЦ, это когда под капотом начнутся скапливаться выхлопные газы. Они могут аккумулироваться в радиаторе. Тут надо заметить, что если такое произошло, то не надо сразу грешить на пробитую прокладку. Газы могут попадать в радиатор через очень маленькую трещину, которая может появиться на головки или на стенках одного из цилиндров. При этом двигатель, в большинстве случаев, будет работать вполне стабильно. Только иногда из выхлопной трубы может появляться белый дым, пар, но это должно вас насторожить.
Ведь продолжая эксплуатировать авто в таком состоянии вы можете добиться того, что трещина увеличиться и это приведёт к полноценному прострелу. А уж тогда без капремонта и снятия ГБЦ будет не обойтись.
Ну и последнее, что может натолкнуть вас на мысль о пробитой прокладке ГБЦ – утечка масла и воды (тосола).
Причины, по которой пробило прокладку ГБЦ
Первое на что надо обратить внимание – перегрев мотора. Как это может произойти? Всё очень просто. В том случае, если прокладка изготовлена из железазбеста, то она может просто не выдержать высокого температурного режима, когда двигатель перегревается. Прокладка будет постепенно прогорать, прочность её станет меньше, и она может вздуться. Кроме этого в результате перегрева может быть искривлена плоскость ГБЦ (головки блока цилиндров). И если такое произойдёт, то надо подготовиться к дорогостоящему ремонту. Поэтому не давайте двигателю перегреваться! Во время сильного нагрева двигателя, материал из которого сделана ГБЦ и сам блок как правило разные, и степень расширения у них так же разная, что и приводит к смещению и искривлению поверхности ГБЦ и прокладки.
Далее, на что надо обратить внимание, так это на болты, которыми крепится ГБЦ. Вернее даже не на сами болты, а на то, как они затянуты. Очень важно при затягивании болтов головки блока цилиндров не перетянуть их и не затянуть слишком слабо. Если вы перетяните болты, то тут появляется риск, что вы можете сорвать болт, и тогда в ГБЦ останется заломышь болта, который придётся удалять. Его там оставлять нельзя, так как головка не будет уже прижиматься должным образом. А если вы затяните болты слабо, то появляется большая вероятность того, что через неплотно пригнанную головку также может произойти прострел в прокладке. Поэтому при установке головки блока цилиндров надо воспользоваться динамометрическим ключом и притянуть прокладку, предварительно узнав момент затяжки болтов именно для вашего двигателя.
Ну и последнее. Очень важно, чтобы прокладка была произведена из качественного материала с соблюдением всех норм производства. Если прокладка плохого качества, то хорошей работы от неё ожидать не приходится. Ведь если её сделали непонятно где и непонятно кто, то она может вскоре или пойти на выстрел или прогореть. Важно помнить, что на таких запчастях лучше не экономить, а лучше переплатить, но купить качественную прокладку ГБЦ.
Признаки пробития прокладки ГБЦ
В заключении можно сказать о том, что если вы установили, что у вас пробило прокладку, то ни в коем случае не надо откладывать ремонт. Лучше сразу обратиться в автосервис и устранить эту проблему.
Рекомендуется в случаях замены прокладки ГБЦ отшлифовать саму головку блока цилиндров для выравнивания поверхности прилигания прокладки.
Нередко возникают такие поломки двигателя, которые ставят владельцев автомобиля перед сложным вопросом: покупать другой или попробовать отремонтировать этот? Если принять решение покупать новый мотор, то на него нужно будет найти деньги, искать в продаже необходимую модель. Если же принято решение ремонтировать, то возникает другой вопрос: насколько надежным будет результат ремонта?
Одними из самых неприятных поломок являются трещины или пробоины. При использовании продукции и оригинальной технологии компании Seal-Lock проводится качественный и эффективный ремонт трещин и пробоин в корпусе двигателя. Этот способ имеет преимущества перед широко распространенными способами восстановления, такими, как сварка и применение клеевых составов. Технология не требует нагрева чугунных или силуминовых деталей, а значит, не будет остаточных напряжений в зоне шва, приводящих к появлению новых трещин. Кроме того, она обеспечивает долговечную герметизацию.
OLYMPUS DIGITAL CAMERA
Процесс ремонта заключается в установке специальных скрепок и конических болтов, препятствующих ее дальнейшему увеличению. В дальнейшем специальным пневмомолотом проковывается зона ремонта. Это обеспечивает полную ликвидацию трещины. Полученный шов выдерживает большие механические и термические нагрузки и обеспечивает нормальную эксплуатацию автомобиля. Ремонт межседельных трещин устраняется по той же технологии.
Рассмотрим поэтапно проведения ремонта по технологии Seal-Lock.
- Визуальный осмотр на наличие трещин, применение ультразвуковых или магнитопорошковых методов обнаружения скрытых трещин.
- Определение границы трещины и засверливание по краям для исключения дальнейшего развития.
- Высверливание боковых отверстий для установки скрепок перпендикулярно трещине. Скрепки, изготовленные из высокопрочной стали и термически обработанные, останавливают дальнейшее расширение трещины при установке винтов (этот процесс описывается ниже). Производится предварительная проковка скрепок специальным пневмомолотом Seal-Lock.
- Следующий этап – это установка специальных конических винтов вдоль всей трещины между установленными уже скрепками. Для каждого винта сверлится отверстие, нарезается резьба специальным коническим метчиком. Каждое отверстие смазывается герметикам Seal-Lock для предотвращения образования пустот в зоне заделки. Термостойкость герметика – 1700 ?С.
- Установка винта в резьбовое отверстие (селанс – для чугунных деталей, алюмаланс – для деталей из алюминия) с усилием, необходимым для плотного натяга в витках резьбы. Оставшаяся на поверхности часть срезается и рядом, вдоль трещины, высверливается отверстие так, чтобы засверлилась часть материала срезанного винта. И так далее до заполнения всей трещины.
- Проковка пневмомолотком металла скрепок, винтов и самой ремонтируемой детали. Таким образом создается непрерывный ряд из материала заглушек, соединенных между собой и деталью на молекулярном уровне. Он представляет собой бесшовное соединение.
- Шлифовка места ремонта. Если требуется, производится опрессовка под давлением.
По этой технологии устраняются пробоины в блоке двигателя. Место пробоя обрабатывается, чтобы оно приняло форму для упрощения изготовления заплатки. Изготовленная заплатка при установке плотно прилегает к посадочному месту. По полученному стыку двух деталей устанавливаются с перекрытием конические болты.
При таком способе ремонта, если дефект находится в легкодоступном месте, устранение неисправности возможно без демонтажа или разборки двигателя.
Резюмируя вышеописанную технологию Seal-Lock, упростить и сделать надежным ремонт позволило применение особого материала скрепок и винтов. Эти детали изготовлены из прочного и одновременно пластичного сплава, способного при небольших нагрузках и без нагрева связать между собой металлы на молекулярном уровне.
Преимущества перед традиционными способами ремонта трещин:
- восстанавливаемая деталь не подвергается воздействию высоких температур;
- нет необходимости в наличии печи для постепенного остывания детали после нагрева;
- отсутствует вероятность возникновения новой трещины из-за появления остаточного механического напряжения в зоне шва;
- надежность шва при термических и динамических нагрузках;
- наличие дополнительной герметизации шва;
- значительное сокращение времени ремонта;
- возможность устранения трещин и пробоев без демонтажа или разборки двигателя.
Для применения данного вида ремонта существуют ограничения, это малая толщина восстанавливаемой детали и недостаточный доступ к трещине.
Убираем трещины и сколы порошковым напылением, видео
В современном мире технологии не стоят на месте, и ученые все больше и больше изобретают удобные методы восстановления материалов. Восстановить головку или блок цилиндров из алюминия теперь довольно просто с помощью порошкового напыления. При этом не важно в каком состоянии находиться изделие, раковины, сколы и трещины убираются без следа.
Читайте также: