Свап b20b в civic ek
Который возьмется за сращивание мотора B20b(с косой и компом)+АКПП B20b+кузов EG-седан, по проводке.
Нужны схемы электрооборудования Орхии и Цивика EG.
Нужны любые советы и помощь (в т.ч. с выбором и покупкой з/ч)
P.S. Не так давно на Дроме продавался Цивик с уже реализованным таким же свапом. Если у кого-нибудь есть контакты того, кто этот Цивик строил - дайте, please.
Да, ответил, в тот же день. Потом созвонились с ним, он обещал перезвонить - дать контакты умельца, но пока не перезвонил. Я сейчас сам ему позвонить пытался - трубку не берет.
В СТК-Хонда мне говорили, что срастить вместе B20B мотор
с проводкой и компом совсем не проблема и они этим занимаются.
Ферио
дядю Валентина в ГСК на малиновского случаем не знаешь?
Он электроникой/электрикой занимается, только не знаю займется или нет.
Голову шестнадцатую ставили или чего то другое? Какая коробка?
Лунев кажется еще в 2003 делал такое на CRX, регулярно выезжал из 13,5.
Голову шестнадцатую ставили или чего то другое? Какая коробка?
Лунев кажется еще в 2003 делал такое на CRX, регулярно выезжал из 13,5.
Не надо путать просто установку В20В
и строительство "гибрида" В20В(блок)+В16(голова).
Во втором случае - это замена поршневой
и другие небюджетные вложения за разницу около 100 лошадей.
Таких проектов на самом деле было уже немало.
Не надо путать просто установку В20В
и строительство "гибрида" В20В(блок)+В16(голова).
Во втором случае - это замена поршневой
и другие небюджетные вложения за разницу около 100 лошадей.
Таких проектов на самом деле было уже немало.
Голову шестнадцатую ставили или чего то другое? Какая коробка?
Лунев кажется еще в 2003 делал такое на CRX, регулярно выезжал из 13,5.
А есть официальная информация о том что он хоть раз подобрался к 13.5? Не выезжал он никогда из этого времени.
Ну как. Стоит машина в гараже, деньги - на карточке :(
Поиск моторов укрепил моё желание ставить b20b, т.к. из найденных d15b , самый свежий - 1994 года. И выбор их ограничивается тремя(!) экземплярами во Владивостоке и 2 - в Хабаровске. С b20B - всё проще. Кроме установки его в мой кузов вместе с автоматом)
Сейчас нахожусь в активном поиске человека, который не побоится сращивать автомат b20b и кузов EG.
Honda Custom Racing (Honda разбор) запись закреплена
Артур Александров
Дмитрий Гельм
Дмитрий Гельм
Роман, потому что не у каждого бюджет позволяет. Такой пойдет ответ?))) А для повседнева б20 самое то)
Лучше наверное б20 автомат , потом же он вроде если захочет то не сможет б коробку поставить? А автомат на повседневные поездки лучше будет и навалить так же сможет
VTEC, сколько мгновений чудных ты нам даешь… Возможно ты уже сделал свап на 3-Stage VTEC возможно ты планируешь. Если ты сделал полный свап вместе с коробкой и мозгом и двигателем конкретно одним целым куском с одной машины, то смело можешь закрывать эту страницу.
Сборная солянка под капотом
Чаще всего свап на 3-Stage происходит по схеме покупки двигателя вместе с ГБЦ, потом проводка с мозгом. Второй вариант, на стоковый D15 Non-Vtec докупается 3-Stage D15B (D15Z7) ГБЦ и мозг P2J. Вот тут то все и начинается, собрали. Вроде даже завели с подсказками о перемычках, и вроде даже едет. А оказывается, нет — не едет. В статье VTEC работа на пальцах, я не зря говорил что P2J ECU мозги бывают разные. ECU P2J единственные мозги с возможностью управления двумя соленоидами VTEC. Выпускались они только для Механики (MT) и Вариатора (CVT). Последние выпускались с маркировкой 37820 P2J -J61 -J62 -J63 -J81 и -J71.
Объяснение ситуации
После свапа 3-Stage VTEC D15B двигателя в Civic, по известным схемам переделываются коннекторы на новый мозг ECU P2J. Далее если мозг от вариатора (CVT), то ставится перемычка на запуск. В режим P или N. Все заводится, все едет, нет CheckEngine. Едет конечно лучше чем обычный D15 или тем более чем простой D14. Но! Вне зависимости от того на каких оборотах вы едете,и на какой скорости — мозг ECU P2J “думает” что находится в режиме нейтрале, и грубо говоря едет с очередной горки. И не включает VTEC. Защита такая, зачем включать на нейтрале повышающую мощность систему VTEC? И мозг не включает. Автомобиль на автомате или на вариаторе имеет два режима, P(N) и D. На P(N) есть возможность включить зажигание, и поработать на Холостом Ходу. На D можно ехать, лететь, и включать VTEC.Либо P либо D. Решение простое поставьте тумблер или выключатель. В одном положение вы будете заводится (P – N) в другом ехать (D) как на нормальном и полноценном D15B 3-Stage VTEC моторе.
Для тех кто не верит
Не нужно с пеной у рта говорить что у вас или знакомомго все работает без тумблеров. Есть схемы, были проверки, просто предположите, что я прав и перечитайте статью еще раз. Я не в курсе откуда пошла затея с перемычкой только на P положение, но это ходит уже больше 10 лет, люди ставят и радуются. Но это от незнание сути проблемы. Сами посудите, или перечитайте второй абзац статьи. Найдите чистую VTEC 5500 машину на АКПП (D16Z6, D16Y8), вы увидите что на нейтрале VTEC не включается, а на Drive машина не заводится.
Не проверю сам не поверю. На оба VTEC соленоида подводится сигнальный провод с напряжением в 12 вольт. Либо найдите мало-мощную лампочку на 12вольт, либо соберите светодиодную цепь с делителем напряжения до 5 вольт (потребление 20ма). Любое из этих “изделий тестирования” подключается параллельно, например к зачищенному проводу подачи сигнала VTEC около мозга.
В идеале, с подключением 2х лампочек, лампочки будут гореть в таком режиме: до 4000 RPM Ни одна лампочка не горит, работают только 4 впускных и 8 выпускных клапанов. В диапазоне от 4000 до 6000 RPM будет гореть только одна лампочка, работают 8 впускных и 8 выпускных клапанов. После 6000 RPM, загораются обе лампочки, работают также все 16 клапанов, но все впускные клапаны “просаживаются” более глубоко, что дает дополнительное время для впуска смеси в цилиндр. На нейтрале вторая лампочка не загорается, впрочем как и во всех VTEC системах — клапан “агрессивного” VTEC не работает на нейтрале. Ниже я привожу цепь делителя напряжения для свтодиода, любителям спортивных лампочек, можно установить, например 2 светодиода на приборную панель.
OBD1 P28 3-Stage
Стоковый мозг ECU OBD2 P2J имеет 3 пары карт зажигания и топливных карт. А так же 2 силовых выхода на VTEC. OBD1 P28 его собратья имеют 2 пары карт и только один вывод на VTEC. Во первых скажу что настроить без знаний 3-Stage будет сложно. Во вторых нужно будет “запихнуть” две карты в одну, лучше 12 клапанов (VTEC-E) и 16 Клапанов установить в одну таблицу, а VTEC 5500 установить отдельно. На механическом мозге через Gold Crome возможно подключит второй VTEC через выход на автоматическую коробку. Но это все требует нормального понимания проблемы и настройки, плюс как вы понимаете для автомата данная процедура будет не возможна. Или придется пожертвовать другим выходом, типа включения вентилятора, кондиционера и тд.
Итого
Я очень надеюсь что эта статья будет полезна тем кто задумал установку ГБЦ 3Stage VTEC или сделать свап на D15B (D15Z7), я надеюсь что статья вызовет споры, размышления, и адекватное восприятие.
Ох и долго же я шел к этому…Хотелось придать бодрости машинке, при этом, по своим соображениям, сохранить автомат. Ну и естественно хотелось B-серию, потому что, технологичнее, быстрее, красивее и бла бла бла.
Много читал про это дело, выбирал варианты, для себя решил, что b20b на автомате полностью отвечает моим требованиям динамики/надежности/экономичности/комфорта.
И вот в один из дней наткнулся на объявление о продаже комплекта b20b от Орхии с автоматом skra, за приемлемый ценник. Как то два года пропускал такие объявления без внимания, а тут переклинило… Списался с чуваком, на следующий день двигатель уже ехал ко мне из Новосибирска.
Попутно стал собирать комплектующие для замены, их оказалось не мало:
корпус воздушка горизонаьного дросселя
гофра воздушка B серии (от D не подходит)
привода с орхии АТ
приборка с нее же
кронштейн правый верхний (над коробкой)
кронштейн задний
кронштейн нижний правый
приемная труба
радиатор толстый ( у меня был самый тонкий)
патрубки охлаждения на B cерию
селектор акпп
Планировал сразу делать свап торомзов, т.к моя спортивная комбинация 242/барабаны грозила неприятностями, но вылезающий ценник охладил мой пыл, заставив отложить эти планы на весну.
Пока заказывал с разных мест комплектуху приехал двигатель
Установку планировал делать во VTEC Гараже у Тараса c794ec93 , но у ребят все было занято на месяц, поэтому, предварительно записавшись, оставил двигатель в транспортной на хранение и продолжил сбор запчастей.
Вот тут хочется остановиться и поподробнее описать процесс.
Дело в том, что сколько я не искал описаний свапа B20B c автоматом в EK, нигде так и не нашел, более-менее толкового описания — большинство вопросов на форумах заканчивается ответами: "да это самый распространенный свап…".
Может B20B с мкпп и самый распространенный, только вот про свап с акпп ничего путного мне найти не удалось.
Поэтому кратко изложу здесь ответы на вопросы, которые возникнут перед любым решившимся на подобный свап:
1)B20B с АКПП не влезает в EK, нужно подпиливать лонжерон над коробкой.
2)Подушки все остаются родные, меняются только кронштейны (оба правых и задний)
3)Привода от Орхии подходят в ступицы ЕК.
4)Селектор EK не подойдет, нужет родной 7-ми позиционный.
5)Задний кронштейн на B-серию МКПП и АКПП отличается, невзаимозаменяем.
6)Тросик газа от EK c не подойдет (справедливо для вертикального пуска)
7)Приборка тоже желательно нужна от Орхии.
8)Для полного счастья, меняйте сразу и салонную косу на косу от орхии, избавит от кучи проблем.
Теперь я все это знаю, а тогда, при свапе, большинство из перечисленного вылетало с криком "СЮРПРИЗ!". Но благодаря мастерству ребят из VTEC Гаража, 30 августа honda поехала с новым сердцем. Без заднего кронштейна, с приколхоженым от интегры тросиком газа, с оочень узким овощным выхлопом, пердящем как таз, и без нормальных тормозов, но поехала. И еще как!
На данный момент проехал уже 3000 километров — масло на месте, при не слишком спокойной езде :)
Печалит только автомат, толи что то не так с электрикой, толи сам уже был убитый, но ведет себя он вообще неадекватно. Холодный толкается, горячий перегазовывает, тупит. Чувствую, весной пойду по общему пути — МКПП + VTEC…
На последок выложу примерную калькуляцию затрат:
Комплектующие:
— двигатель — 30000 + 3800 доставка + 800 хранение
— корпус воздушка – 1500 + 300 доставка
— селектор АКПП – 1000 + 300 доставка
— привода – 3000 + 1200 доставка
— приборка – 1500 + 300 доставка
— патрубки силиконовые на двигатель – 2100 + 300 доставка
— кронштейн правый верхний 50825-S04-N80 – 1650
— кронштейн правый нижний – 300 300 доставка
— кронштейн задний 50827-S04-N80 – 1000 + 300 доставка
— гофра впуска — 1000 + 300 доставка
— приемная труба — 2500 + 300 доставка
— дополнительный привод — 1500
— тросик газа — 500 + 300 доставка
— радиатор — 2800
— лямда — зонд (BOSCH) — 1500
Замена грм, и расходников:
— ролик (PU285530RR1DV1) -700
— ремень (06141P7J305) – 1600
— сальник распредвала (91203PR4004) – 190 x 2
— сальник коленвала — 500
— свечи (KJ16CRL11) – 100 x 4
— прокладка клапанной крышки (12341-PR4-A00) – 360
— антифриз (08CLAG026L0) — 2400
— масло Shell 5-40 — 1300
— фильтр масляный — 500
— Фильтр воздушный -500
— масло ATF-DW1 — 3000
— прокладка поддона — 500
— пыльники приводов — 1200
Итого около 64000 рублей если не считать доставку и работу. С доставкой где-то 72000. Рассчитывал я, наивный, вложиться в 50000 :)
Honda Custom Racing (Honda разбор) запись закреплена
Артур Александров
Дмитрий Гельм
Дмитрий Гельм
Роман, потому что не у каждого бюджет позволяет. Такой пойдет ответ?))) А для повседнева б20 самое то)
Лучше наверное б20 автомат , потом же он вроде если захочет то не сможет б коробку поставить? А автомат на повседневные поездки лучше будет и навалить так же сможет
Читайте также: