Стук в двигателе в рено меган 2 дизель
Ну и лей эльф, конечно не оптимально, но нормальное масло, почти 80% реноводов льют его и жалоб по маслу нет.
На прогретом авто при 1300-2000 обротов появляется звук, похожий на стук клапанов, либо еще чего то. При 2000 оборотов и выше звук пропадает. На холостых вообще звука никакого нет. Подскажите пожалуйста что это может стучать?
Описание проявления звука при неисправности:
Так вот определить источник стука не удается - его можно принять и за стук ТНВД, стук гидрокомпенсаторов или вообще непонятно откуда исходящий. Ясно только что источник стука - двигатель или его агрегаты.
Стук четко соответствует оборотам двигателя. После пуска холодного двигателя стук почти неразличим, с повышением температуры громкость стука значительно растет. Стук увеличивается с ростом нагрузки (например реагирует на включение фар) движение автомобиля авто особенно в гору.
Так вот если опережение впрыска нормально отрегулировано,
то впрыск происходит за несколько градусов до ВМТ.
Это опережение должно быть согласовано с задержкой воспламенения топлива в цилиндре.
При правильно установленном опережении воспламенение происходит в районе ВМТ,
а максимальный рост давления в цилиндре - на несколько градусов происходит после ВМТ.
При таком режиме имеет место так называемое более плавное - мягкое сгорание топлива, с шумом среднего уровня.
В случае, если опережение впрыска чрезмерно большое, воспламенение топлива происходит еще задолго до прохождения ВМТ,
а максимальный рост давления в цилиндре находится в районе ВМТ.
В результате происходит так называемое жесткое сгорание топлива с высоким шумом.
Высокое давление в цилиндре противодействует поршню дойти до ВМТ.
Грубо говоря в цилиндре происходит встречный удар по поршню и головке,
нечто напоминающее явление детонации в бензиновом двигателе.
Этот удар на слух воспринимается как резкий металлический стук в верхней части двигателя.
Интенсивность этого стука зависит от того, на сколько опережение раннее, от температуры двигателя, нагрузки и многих других факторов.
То есть металлический стук такого рода издает не ТНВД, и не гидрокомпенсаторы, и не другие агрегаты двигателя. Этот звук - результат жесткого сгорания топлива в цилиндре.
Определение неисправности и устранение:
Так вот из выше сказанного четко понятно причина ранний впрыск топлива, а не исправность ТНВД.
Вероятней всего смещены метки момента впрыска (момента как бы зажигания ), значит нужно проверить все метки ГРМ ремня и если даже хоть на пол зуба видно смещение, то его нужно устранить, причем обратить внимание почему появилось расхождение меток и сразу заменить ремень ГРМ (так как он может тянуться) и ролики.
Так же за опережение впрыска, отвечает электромагнит опережения впрыска при холодном запуске, но так как на холостом стука не слышно и на холостом ходу , так же то думаю дело не в нем.
И так как в дальнейшем он играет роль регулятора опережение впрыска, от ЭБУ, но ЭБУ не показал раннего или позднего впрыска и так же ошибок по нему…
Но это в основном на насосах БОШ, а на насосах Lucas DPC опережение впрыска осуществляется из корректора опережения впрыска, управляемого электронным блоком, где момент впрыска определяется сигналом, идущим от датчика подъема иглы 1-ой форсунки. Но ещё раз повторюсь ошибок ЭБУ по блокам не выдал, значит датчик иглы 1-ой форсунки, так же исправен.
Приветствую всех мегановодов и случайных гостей! Последнее время почти не делал записей, да и писать о мелочах нет особого желания, но эту тему стороной обойти не могу.
Речь пойдет о стуках в двигателях Рено к4м, которые судя по записям тут и на форуме многим не дает покоя — а точные причины до сих пор не ясны! Попробую пролить свет на сию проблему и изложить свою версию.
И так многим ( как я понял ) владельцам Рено Меган знаком глухой стучек появляющийся при прогреве двигателя, меня этот загадочный стук тоже стороной не обошел и присутствует уже на протяжении всего владения. Выглядит это примерно так :
Отчетливо слышется со стороны правого колеса и еще отчетливее в жаркую погоду.
По началу я пытался выяснить источник этого злощастного стука, специально для этого купил стетоскоп, заезжал на сервис, но увы точно ответить на этот вопрос не смог не кто .Единственное, при прослушке кажется, что стук локализован в ГБЦ. Позже почитав форум понял, что проблема довольно распространена- поэтому я забил, тем более стук не прогрессировал.
Позже была заменена ГБЦ ( вот запись — www.drive2.ru/l/8520776/) и я надеялся, что стук уйдет — но увы, этого не произошло. Этот факт указывает на то, что стук "прячется" скорее всего в блоке.
И собственно ближе к делу…На выходных решил уделить время машине- менял термостат, ролик генератора и решил проверить шкив коленвала, т.к не менялся он видимо давно. Далее я услышал это —
Забегая вперед скажу — это не люфт самого шкива- с ним все в порядке. На видео следствие продольного люфта коленчатого вала! По характеру он очень похож на тот самый стук и по- моему может является его причиной, но утверждать 100 % не могу.
Беглый поиск сразу дал наводку на возможные причины — это упорные полукольца КВ.
По ощущениям люфт у меня составляет около 1 мм, может немного меньше. Сальники не текут.
Прошу принять информацию к сведению и по возможности проверить тех, кого мучает этот стук .
В коментах прошу высказать свое мнение .
Хочу заметить, что стук на разных записях может немного отличатся, ведь телефоны записывают не одинаково, но те кто слышали стук точно его узнают.
Всем удачи, надеюсь инфа будет многим полезна!
P.S Отдельный посте делать не стал. Вобщем были заменены полукольца- стук не куда не делся. Игра продолжается =D
Появление посторонних звуков в процессе работы дизельного двигателя является признаком неисправностей. Дизель может стучать по разным причинам, начиная от вышедших из строя подшипников привода навесного оборудования до проявления детонационных взрывов топлива в цилиндрах. Перед началом ремонта дизельного двигателя можно попытаться самостоятельно диагностировать причину стуков и шумов для более точного определения поломки.
Рекомендуем также прочитать статью о том, почему бензиновый двигатель может напоминать по звуку работы дизельный агрегат. Из этой статьи вы узнаете о возможных причинах шумной работы и стуков бензинового ДВС при эксплуатации агрегата на различных режимах.
В дизеле застучали шатуны или коленвал
Диагностировать неисправность путем поочередного отключения питания на каждый цилиндр (применяется при диагностике аналогичных неисправностей на бензиновых агрегатах) не получится. Коленвал все равно будет вращаться, а поршень продолжит касаться ГБЦ. Ездить на дизельном моторе, в котором стучит шатун, категорически запрещено. Автомобиль необходимо доставить в сервис на буксире или эвакуаторе для расточки коленвала, замены вкладышей и т.д.
Застучать коленвал может по причине возникновения слишком больших зазоров, которые появляются в коренных или шатунных подшипниках. Стучать коленчатый вал начинает в результате изношенных шеек и/или вкладышей.
К увеличению зазоров и износу приводит эксплуатация мотора на грязном масле или смазке низкого качества, несвоевременная замена моторного масла в дизеле. Стучать коленчатый вал может после попадания в масло излишнего количества топлива в результате повреждений БЦ или ГБЦ, а также рабочей жидкости из системы охлаждения двигателя.
Также распространенной причиной стука дизеля является засорение масляного фильтра, так как частицы металла и мусор вместе с маслом попадают в подшипники колневала. Исправный фильтрующий элемент хорошо очищает масло, но при снижении пропускной способности открывается клапан и грязное масло свободно идет в двигатель без фильтрации.
Стук коленвала дизельного двигателя может появиться в результате падения давления масла и нехватки смазки, которая подается к подшипникам. К такой неисправности может привести неправильная работа маслонасоса системы смазки двигателя, забитый масляный фильтр, который конструктивно не имеет клапана для прямой подачи масла в обход фильтрующего элемента.
Изредка бывает забит масляный канал. Застучать коленчатый вал может даже после непродолжительной езды с критически низким уровнем масла в картере двигателя. В таких случаях стук коленвала сопровождается загоранием сигнальной аварийной лампы давления масла на панели приборов (при условии исправности датчика давления масла и указателя на приборной панели)
Наличие царапин или шершавой поверхности в области шейки вала после проведения ремонтных работ также может являться причиной стуков дизеля после сборки. Если шейки вала или постели вкладышей стали овальными сверх нормы, тогда колневал будет стучать.
Перед установкой нового вала (или после восстановления старого) необходимо в обязательном порядке обмерять каждую шейку микрометром. Это делается для того, чтобы проверить нахождение показателя овальности в допустимых пределах до максимум 0,005 мм.
Стуки распределительного вала дизельного мотора
Распредвал дизеля имеет приглушенный стук, который различается на начальной стадии в момент запуска холодного мотора. Стук распредвала по ритмичности ровно в два раза меньше по частоте сравнительно с аналогичной частотой стуков коленчатого вала. В тот момент, когда моторное масло дойдет до подшипников, стук исчезает. Обычно это занимает около 3 секунд.
Причиной такого стука распредвала являются его изношенные подшипники. Причины износа по своей природе аналогичны факторам, которые приводят к стуку коленчатого вала дизельного двигателя: нехватка смазки, грязное моторное масло, недостаточное давление в системе смазки, царапины на распредвале. По мере увеличения износа распредвал будет стучать и на прогретом дизельном моторе.
Эксплуатировать двигатель с такой неисправностью определенное время можно, но только при условии того, что конструктивно в ГРМ отсутствуют гидрокомпенсаторы. Наличие компенсаторов приведет к ускоренному износу и дальнейшим поломкам в результате езды со стуками распредвала.
Дело в том, что стучащий распредвал будет немного перемещаться. Смещение вала вверх и вниз приведет к тому, что в зоне работы гидрокомпенсатора и сопряженных с ним деталей образуется выработка, нарушаются зазоры. Итогом станет то, что гидрокомпенсатор без должного зазора будет приоткрывать клапан.
Результатом станет падение компрессии, возникнут сложности с запуском ДВС, у дизеля пропадет мощность, повысится расхода дизельного топлива. Низкая компрессия понизит температуру в цилиндрах, двигатель будет работать неустойчиво, что вызовет активное нагарообразование и локальные перегревы, а также может привести к прогару поршня и клапанов.
Клапана ГРМ могут стучать в результате увеличенных зазоров. На моторах с гидрокомпенсаторами стук может быть вызван также износом самих компенсаторов или возникать в результате их недостаточного наполнения моторным маслом. Стук звонкий, частота стука аналогична стуку распредвала. Если фазы газораспределения не выставлены, тогда поршень может доставать до клапана.
Детонационные стуки
Ранний топливный впрыск на дизельных двигателях вызывает детонационное сгорание рабочей топливно-воздушной смеси. Детонация приводит к стукам, грубой и жесткой работе дизеля. Под понятием детонации понимается нарушение нормального процесса горения солярки в камере сгорания.
Детонация означает не сгорание топлива, а взрыв. Вся порция топливной смеси сгорает моментально. Давление на поршень, который еще не добрался до верхней мертвой точки, резко возрастает. Также в результате детонации образуется ударная волна, которая отражается от поршня, разрушает сам поршень и кольца.
Рекомендуем также прочитать статью об устройстве дизельных топливных форсунок. Из этой статьи вы сможете узнать о конструктивных особенностях и разновидностях инжекторов, которые используются в системах питания дизельного мотора.
Взрывы в цилиндрах вызывают характерные детонационные звуки дизельного двигателя. Главными признаками детонации в дизеле выступает металлический (относительно звонкий) стук в цилиндрах, двигатель троит, перегревается ГБЦ, снижается мощность. Еще одной причиной детонации дизеля может быть неисправность дизельных форсунок, ТНВД (топливный насос высокого давления). Излишнее обеднение смеси приводит к подобным взрывам в камере сгорания.
Суммируем возможные причины
Как видно, в дизеле могут стучать клапаны газораспределительного механизма или шкивы на коленчатом валу. Если дизель стучит после ремонта, в результате которого менялась прокладка ГБЦ, тогда может появиться звук, похожий на стук клапанов. Дело в том, что после обтяжки головки отверстие под поршень в прокладке может стать меньше в диаметре. Стук возникает от того, что поршень доходит до ВМТ и касается выступающей части прокладки своей головкой. Результатом может стать то, что прокладка головки блока цилиндров дизельного двигателя окажется пробита.
На дизельных моторах отчетливо слышны стуки ТНВД. Для дизельных агрегатов эти стуки различимы в режиме холостого хода, характерным является стук плунжерных пар ТНВД. Диагностику насоса необходимо осуществлять силами специалистов, которые проверяют устройство на специальном стенде.
Еще одной причиной стука дизельного двигателя может выступать слабое натяжение зубчатого приводного ремня или цепи ГРМ. Неисправность чаще проявляется с ростом оборотов, когда возникают вибрации. Ременной привод может касаться защитного кожуха, создавая громкий звук. Вибрации цепи приводят к повышенному шуму в процессе работы мотора.
Стук может проявиться тогда, когда поршень достает до клапанов в результате нарушенных фаз газораспределения. Поршень также может вызывать характерные металлические стуки и в результате касания головки блока цилиндров. Это может происходить после установки прокладки несоответствующей толщины, которая еще дополнительно продавливается после обтяжки.
На прогретом авто при 1300-2000 обротов появляется звук, похожий на стук клапанов, либо еще чего то. При 2000 оборотов и выше звук пропадает. На холостых вообще звука никакого нет. Подскажите пожалуйста что это может стучать?
На прогретом авто при 1300-2000 обротов появляется звук, похожий на стук клапанов, либо еще чего то. При 2000 оборотов и выше звук пропадает. На холостых вообще звука никакого нет. Подскажите пожалуйста что это может стучать?
может ролик на натяжном ремне привода ГРМ, обрати внимание звук где спереди или крышки идет, хреново на холостых то не послушать.
а может вывесить колеса, так опять же при нагрузке может появиться .
может ролик на натяжном ремне привода ГРМ, обрати внимание звук где спереди или крышки идет, хреново на холостых то не послушать.
а может вывесить колеса, так опять же при нагрузке может появиться .
В том то и дело что на холостых никак не послушать, только при движении и именно только на тех оборотах которые написала.
В том то и дело что на холостых никак не послушать, только при движении и именно только на тех оборотах которые написала.
ну попробуй домкратом колеса вывесь и посмотри появиться звук или нет,с включеной передачей, если появиться проще искать будет.
А так на динамике или ещё на чем изменения не произошли и на каких скоростях и передачах появляется?
ну попробуй домкратом колеса вывесь и посмотри появиться звук или нет,с включеной передачей, если появиться проще искать будет.
А так на динамике или ещё на чем изменения не произошли и на каких скоростях и передачах появляется?
динамика та же, ничего не изменилось, на 2, 3, 4 передачи, на 5 врде не слышала, ну попробую сегодня на подъемник поднять и попробывать. может что услышим
динамика та же, ничего не изменилось, на 2, 3, 4 передачи, на 5 врде не слышала, ну попробую сегодня на подъемник поднять и попробывать. может что услышим
да у нас в городе и спецов по дизелям таких нет, я когда у офиц дилера была, они на мою машину как на экспонат в музеи смотрели, толи впервые видела, толи что их так удивило, я так и не поняла
да у нас в городе и спецов по дизелям таких нет, я когда у офиц дилера была, они на мою машину как на экспонат в музеи смотрели, толи впервые видела, толи что их так удивило, я так и не поняла
так у тебя ещё и дизель, ну все понятно плунжерная пара в топливном насосе, двигатель работает на повышенной мощности топлива в цилиндр прыскается намного больше чем на холостом ходу, плунжерные пары форсунок начинают работать
под нагрузкой и одна из них уже под изношена, на определенной частоте вращения двигателя (соответственно частота впрыска форсунки) слышен резонанс изношенной пары, далее по оборотам двигатель выходит с частоты резонанса и ни чего не слышно, на холостых много топлива не нужно и под изношенная плунжерная пара не нагружена поэтому ни чего не слышно так как даже на повышенных оборотах топлива требуется на много меньше чем при движении авто и нагрузке на двигатель.
в общем к дизелистам надо проверить топливную, может даже придется менять насос и форсунку.
Читайте также: