Стук в двигателе на холодную фольксваген транспортер
пора от слов к делу.сними клапанную и проверь компенсаторы.лучше щупом.ставишь кулачки вверх и щуп 0.1- 0.15 не должен влазить.
kudrik
Я здесь живу
пора от слов к делу.сними клапанную и проверь компенсаторы.лучше щупом.ставишь кулачки вверх и щуп 0.1- 0.15 не должен влазить.
тогда уже попутно. раз снимать крышку -- надо бы проверить люфт гидриков в колодцах
и проверить пункт. 2, как говорил Сергей
в том смысле. что если кривовато поставили р/вал (ошиблись с меткой маховика) то за 5000 км пробега мог немного прослабнуть ремень ГРМ.
на угол впрыска ТНВД этот косяк р/вала никак не сыграл, потому и тянул мотор "нормально"
seric
2 стрельнула прокладка гбц.
3 со слов предыдущего хозяина (верю) замена прокладки, замена клапанов и гидрокомпенсаторов, шлифовка головки - это до меня.
А что в этом процессе произошло с направляющими втулками .
Они старые или менялись во время прошлого ремонта ГБЦ ?
Ведь если направляющие остались старыми , то этот звук вполне может быть и от них, родимых.
Стук самого компенсатора исключать нельзя , даже если вы верите прошлому владельцу.
С другой стороны, новый поставленный им компенсатор НЕ ОБЯЗАН быть рабочим, т.к мы не знаем производителя детали.
А еще мне понравился этот шедевр
выставление угла опережения (5*, ставил 6 но после небольшого пробега, программа выдала 5, очень трудно его поймать еще раз настраивать не стал
Угол впыска на этом авто не должен превышать 3.5 градусов.
Поддерживаю popov2 - пора все разобрать и проверить, а потом нам фотки выложить.
Кстати, еще вспомнил - "сожранный" эксцентрик РВ, который толкает шток вакуумника тоже может издавать похожий звук/стук.
tonykor
Постоянный участник
А еще мне понравился этот шедевр
Угол впыска на этом авто не должен превышать 3.5 градусов.
вот тут просьба обосновать.
я основывался на материалах
Динамическая регулировка угла впрыска на VW Т4 2,5 TDI двигатели ACV ACV AJT AHY AXG AYC AYY AXL AUF пошаговая инструкция
ДИНАМИЧЕСКАЯ РЕГУЛИРОВКА УГЛА ОПЕРЕЖЕНИЯ ВПРЫСКА на VW Transporter, Caravelle, Multivan - Т4 2.5 TDI (двиг. ACV) Выпуск 1995 – 2003 г.г Основная последовательность работ подходит для VW T4 c двигателями ACV, AJT, AHY, AXG, AYC, AYY, AXL, AUF. Угол опережения впрыска является важной.
при подгазовке, в процессе регулировки, когда угол уходил ближе к 3-м он уваливался в отрицательное значение.
Общаемся,делимся опытом эксплуатации и обслуживания VW Transporter/Caravelle/Multivan,помогаем другим участникам разобраться в возникших проблемах.
Стук при прогреве двигателя
Обсуждаем темы относящиеся к ДИЗЕЛЬНЫМ двигателям Фольксваген Т4,Т5,Т6 , вопросы тех.обслуживания , ремонта и диагностики неисправностей , система смазки двигателя , ГРМ
Стук при прогреве двигателя
Доброго времени суток!
При прогреве двигателя TDI 2л (84лс) CAAA появляются стуки при снижении оборотов до 850. Если дать обороты - пропадает.
Может кто сталкивался с подбным? Что это может быть и как лечить?
pavel2012 писал(а): Доброго времени суток!
При прогреве двигателя TDI 2л (84лс) CAAA появляются стуки при снижении оборотов до 850. Если дать обороты - пропадает.
Может кто сталкивался с подбным? Что это может быть и как лечить?
pavel2012 писал(а): Доброго времени суток!
При прогреве двигателя TDI 2л (84лс) CAAA появляются стуки при снижении оборотов до 850. Если дать обороты - пропадает.
Может кто сталкивался с подбным? Что это может быть и как лечить?
Приветствую Вас! Гремит(или можно сказать имеется нежелательный звук) у вас после(через 2-3 минуты) запуска на пока еще холодном двигателе МАХОВИК. Однозначно причем. Рассказываю свою историю. --Машине(Т6) 8 месяцев от роду,пробег 14 тыс.км.,при холостом ходе(0,8) появился неестественный звук(бряцанье) после запуска холодного авто(через 2-5 мин).Поехал к диллеру(машина на гарантии)-- и что Вы думаете:услышал я следующее:-где стук? какой стук? ничего не слышим! Машина былы горячая и мне пришлось оставить ее на ночь у них на улице и утром продемонстрировать им этот стук.После всего содеянного они со мной согласились и записали данный стук на видео и аудио.Затем сказали мне что должны выполнить требования завода изготовителя и вначале пройти процедуру повышения холостого хода и если при этом стук не уйдет--тогда менять маховик.и что Вы думаете:-они имея "жгучее желание" помочь спрятали эти стуки маховика за повышенные обороты двигателя(повысив холостой ход на 0.2 до 1.00.Теперь я слышу не просто бряцанье при холодном запуске в течении 5-7 мин. сквозь работу двигателя с увеличенным холостым ходом,а тусклое(но все же бряцанье) сквозь шумы работающего двигателя.Вот он наш диллер и наш современный Фольцваген. Так что МАХОВИК батенька. МАховик. А еще скажу,что некоторое время фольцваген ставил галимые маховики на слабые версии машин,а теперь куча рекламаций на это и они меняют(НЕХОТЯ) их на усиленные маховики!! Хотя они вовсе не усиленные,а просто с грузопассажирских машин с другим каталожн. номером,типа Усиленные.Вот так-то!
Решил посоветоваться, вдруг какие интересные идеи есть.
Появился непонятный стук движка. Думал гидрики. Снял клапанную - там вроде всё в норме. Распред подтёртый, но не критично. Гидрики сами не увидеть, если распредвал не снять. А снимать его, сами понимаете, с разбором гитары и новой установкой со спецтулзами. В общем не решился.
Да и заводя двигатель без клапанной, понял, что звук где-то ниже.
Какие есть версии?
Вкладыш шатунный если звук снизу,там больше нечему.
На спринтере 2.3 был похожий звук,у него разбило втулку на кулачке шатуна в 4-ом цилиндре.Соответственно подогнуло колено.Снимай поддон.Смотри вкладыши шатунные.
__________________
Стремитесь к совершенству во всём, что вы делаете.Берите лучшее из того, что существует, и и сделайте его лучше. Если лучшего не существует-создайте его.
Звук непонятно пока откуда. Но не из под самой клапанной крышки.
У меня шатунный на бензинке проворачивало, звук был намного громче. Как это на дизеле звучать должно не знаю, но кажется, что ещё громче должно быть.
Вариант мне кажется с таким стуком не единственный. Шестеренки ГРМ ведь тоже могут греметь. При облезании покрытия в цилиндрах звука постороннего нет?
Масляный насос может греметь?
Может и не провернуть.И звук зависит от степени срезания вкладыша.По шестерёнкам не скажу.Похоже ещё на прогоревшую шайбу под форсункой.Маслянный насос наврядли будет издавать такой звук.
Сними поддон и попробуй каждый шатун рукой за бугель подёргать.Если всё норм я бы снял бугеля на шатунах и посмотрел поверхность вкладышей.
__________________
Стремитесь к совершенству во всём, что вы делаете.Берите лучшее из того, что существует, и и сделайте его лучше. Если лучшего не существует-создайте его.
__________________
Стремитесь к совершенству во всём, что вы делаете.Берите лучшее из того, что существует, и и сделайте его лучше. Если лучшего не существует-создайте его.
снимать его, сами понимаете, с разбором гитары и новой установкой со спецтулзами. В общем не решился.
Если р/в меняться не будет, можно и без фиксаторов поставить как было. На видио стучит скорее всего маховик,когда протирается и вываливается втулка между подвижной и неподвижной его частью. Был случай когда примерно так-же стучала развалившаяся помпа,потечь не потекла,а блок погрызла своей шестерней конкретно. Проверить эту версию не сложно открутив три болта крепления крышки. При небольшом облезании покрытия цилиндров начинает заметно жрать масло без всяких стуков,но когда облезет прилично по площади, будет стучать сначала на холодную,а потом и на горячую. Масляный насос вряд-ли может так стучать, а гидравлических подушек у нас нет. Как вариант можно попробовать отключать поочерёдно насос форсунки на работающем двигателе и по звуку определить неисправный цилиндр,или что-то общее,не относящееся к конкретному цилиндру. Но этот вариант диагностирования чреват последствиями,пока будешь слушать где стучит,может достучаться до необратимых последствий.
Текущее время: 10.04.22, 17:27
T4 AAB/AJA: Громкая работа, шумы и стуки двигателя
Тогда не могу понять, почему через 5 минут движок работает без всякого ляпа. как и прежде. Я так понимаю - либо стучит, либо не стучит
Стас T4 писал(а): В Т4 2,4 заменил клапана, их направляющие и м/с колпачки. После ремонта движок на холодную ляпает (клапана?). При постепенном нагревании ляп уходит. До ремонта движок работал без всяких посторонних звуков, даже холодный. Мотористы говорят, что это временное явление, пока не
приработаются клапаны. Так ли это?
После таких слов со стороны мотористов,нужно забирать деньги за ремонт и забывать дорогу туда!Они бы еще на веревке авто покатали после ремонта для притирки двигателя!
T 4 Transporter 1990. AAB 7+1 490. 000км.(был в Казахстане)
T 4 Caravelle lang 1997. ACV 8+1 512. 000км. Продан.
Т 5 Caravelle lang 2008. BRS 8+1 365. 000км. Еду дальше.
Тогда не могу понять, почему через 5 минут движок работает без всякого ляпа. как и прежде. Я так понимаю - либо стучит, либо не стучит
Тогда я плохо понимаю. Звуки на словах обсуждать сложно. Может быть это стучащий звук от клинящих распылителей. Попробуйте поотключать цилиндры по одному пока мотор не прогретый.
Логически не могу понять проблемы.
При чем тут распылители, они как были так и остались. Один мудрец написал, что вакуумник заляпал. Я, конечно верю в совпадения, но 0,00001%, что вакуум начал свои трели после замены клапанов
гидро кампенсаторы не могут когда холодные издавать такой звук? а после нагрева тепловые зазоры уменьшаются и они начинают работать в нормальном режиме?
По поводу стука форсунок - элементарно! 99,9 процентов "мастеров" никак не защищают открытые каналы форсунок при снятии их с мотора. Из них половина вообще не снимают форсунки с головки даже при мойке и механической обработке снятой головки блока. Рекомендую посмотреть вот эту страницу http://diesel.irkutsk.ru/forum/index.php?showtopic=1825
и вообще не вредно посмотреть весь раздел
http://diesel.irkutsk.ru/forum/index.php?showforum=13
Достаточно малой пылинке (мы уже не говорим о стружке или мусоринке) попасть во входной канал форсунки, чтобы начисто вывести распылитель из строя. Подробнее про работу с форсунками можно прочитать здесь
http://diesel.dcp.kiev.ua/RemInjector.html
Льющий распылитель вызывает задержку воспламенения и после воспламенения такая топливовоздушная смесь сгорает с ненормативно высокой скоростью нарастания давления, что вызывает стучащие звуки. Чем сильнее изношен мотор, тем страшнее воспринимаются эти стуки. Ведут себя эти стуки следующим образом - пока мотор холодный они громкие и страшноватые. По мере прогрева мотора стуки ослабевают и по прогреве исчезают полностью. Неопытные пользователи при первом появлении таких стуках принимают их за "стуканувший" двигатель, но когда стуки ослабевают и проходят успокаиваются до поры, до времени, поскольку следствием этих стуков являются трещины и прогары поршней и камер сгорания.
Что касается стуков годрокомпенсаторов, то я верю в это мало. Во первых не зубр-дизелист их вообще не сможет идентифицировать, а во вторых я вооще сильно сомневаюсь в возможности этого. Хорошие специалисты, которых я очень уважаю, многократно мне говорили, что они могут вычленить стук гидриков из звкуов работающего дизеля. Я лично этого сделать не могу, может слух у меня не музыкльный или еще какое отклонение, но я еще ни разу не слышал стука гидриков на дизеле.
Сегодня приехал к мастерам с жалобами на их же косяки. Сказали, что до ремонта зажигание запаздывало (или опережало, не сильно понимаю), но не суть. По прибору поставили 1 (говорят это норма), раньше было 0,8. На мой панически-истерически возглас "верните всё как было", сказали: "Хорошо, хорошо - всё исправим". Ремонтёр 10 мин. полежал под машиной, каким-то колдовским прибором (похож на манометр) воспользовался и . о, чудо, я услышал прежний звук работы моего братана. Моторист сказал, что тупо зажигание подвел. Хрен его маму знает, но движок "поёт"
Странно как-то. Для настройки опережения по индикатору (то что Вам показалось манометром) нужно отвести в сторону радиатор, установить прибор на ТНВД, нужен помощник, поскольку одному работу выполнить можно но очень неудобно. И на работу нужен примерно час в случае если мастера асы. Вся работа выполняется сверху. Что могли сделать за 10 минут да еще ПОД автомобилем мне не понятно. Хотя могу предположить, что на глаз двинут ТНВД. В любом случае рекомендовал бы обратиться в другой сервис с просьбой заменить ремни ГРМ и выполнить правильную фазировку.
Так точно, сдвигали решетку, про 10 мин. может и приукрасил, но не более получаса. По поводу помощника - я им был, во всяком случае на период затяжки болта на КВ со стороны ТНВД. А в другой сервис я все-таки съезжу.
Мужики, подскажите что за фигня!!
стало чтото стучать гдето в раене ГРМа, стук металический такое ощущение что гидрокомпенсатор стучит :yes:
когда стучит форсунка то стук стоит такой как будто пипей движку а твой стук похож просто на ранние жажигание
1.9д когдато был тд 1993г пробег одному богу известен 8 926 166 54 23 или 8906 092 08 87. Фиат Дукато 1995г 2.5 ТДИ
ну цоконье у меня стоит под капотам не слабое причем такое ощущение что из одного катла(того каторый ближе к ГРМу):cry:
зажигание он мне вроде позднее поставил
и какие могут быть последствия такого стука?
если хочешь проверить форсунка это или нет то на работающем двигателе поочередно ослабь но потом затяни фарсунки и которая стучит при ослабленном состоянии перестанет стучать .крути до появления соляры
1.9д когдато был тд 1993г пробег одному богу известен 8 926 166 54 23 или 8906 092 08 87. Фиат Дукато 1995г 2.5 ТДИ
сяся писал(а): ну цоконье у меня стоит под капотам не слабое причем такое ощущение что из одного катла(того каторый ближе к ГРМу):cry:
зажигание он мне вроде позднее поставил :yes:
и какие могут быть последствия такого стука?
Недавно появился Громкий звук бу,бу..бу во впускном коллекторе
Может кто сталкивался или предполагает что это может быть.
заранее извиняюсь если тема дублирует какую либо, но все что нашел, либо мертвые темы, либо не совсем соответствуют моей проблеме.
в районе двигателя начался какой то стук, ритмичный, на холодную, на горячую, при повышении оборотов повышается и частота стука.
обслушал все, ну никак не могу поймать откуда.
до этого, были заменены демпферный шкив (рассыпалась резинка) поменял вакуумник, палец вакуумника в норме (67.7 мм) масло свежее.
машина у меня после "удачной" замены прокладки ГБЦ
грешу на гидрокомпенсаторы (они новые, менялись при замене прокладки)
может кто сталкивался с подобным, просьба отписаться, уже голову сломал, главное что прослушкой даже район не могу определить, где стучит.
прилагаю видео.
ни потери мощности, ни дыма, все нищак. кроме этого звука .
по ощущениям звук идет слева из за интеркулера турбина перебиралась, новый картридж)
popov2
профи
Похоже на компенсаторы.
Но ты пишешь про замену проклвдки.если голова шлифовалась ,то возмжно клапана много выступают из головы.или тонковата прокладка. В общем похоже клапана касаются поршней. В первую очередь проверь правильность установки РВ.
seric
А вот с этой фразы подробнее . Что это значит .
Если компенсаторы новые , то этот звук не от них .
Что с головкой делали /не делали . .
Подробности происходящего до этой видеозаписи в студию.
ignat
Замполит команды форума
tonykor
Постоянный участник
головку полностью перебирали, со шлифовкой, заменой компенсаторов и притиркой клапанов.
вот что то по размышлению мне кажется не клапана.
я когда слушал движок, открываю крышку для залива масла, оттуда этого звука нет. а ведь если это они, то он должен быть сильно оттуда слышен.
родилась такая мысль, а не может ли это быть задняя подушка двигателя?
когда появился стук, я сразу поставил машину на прикол, пока ждал вакуумник, поменял кронштейн крепления коробки передач, давно хотел это проделать, так вот, звук стал гораздо тише!
tonykor
Постоянный участник
kudrik
Я здесь живу
. после "удачной" замены прокладки ГБЦ
. грешу на гидрокомпенсаторы .
когда ставили новые гидрики - не было-ли разбитого(изношенного) колодца(под гидрик) в ГБЦ?
Я лично слышу стук --- от ударов гидрика в разбитом колодце ГБЦ. но могу и ошибаться
tonykor
Постоянный участник
когда ставили новые гидрики - не было-ли разбитого(изношенного) колодца(под гидрик) в ГБЦ?
Я слышу стук --- от ударов гидрика в разбитом колодце ГБЦ.
kudrik
Я здесь живу
. если гидрик стучит подальше(в стороне) от горловины
. крышка имеет внутри мощную сплошную пластину(маслоотражатеь/лабиринт), она заметно глушит звуки
З.Ы. судя по твоему одесскому ответу(на мой вопрос) ----- ты не знаешь состояние колодцев гидриков в ГБЦ ?? .
seric
Ролик дает шаркающий звук .
Предположений у меня два :
1. размер "А" клапана в головке не соблюден при ремонте .
Читаем ,
Ремонт ГБЦ на VW Т4 2,5 TDI двигатель ACV, AJT, AHY, AXG, AYC, AYY, AXL, AUF
РЕМОНТ ГБЦ на VW Т4 CARAVELLE 2.5 TDI 2001 (двиг. ACV). Старт двигателя в очередное морозное утро ( - 18град) показался мне слишком долгим и каким то неуверенным. Первые звуки работающего двигателя напоминали работу на 3-4 цилиндрах с периодическим подхватыванием пятого. После перезапуска.
Замена ремней ГРМ и ТНВД на VW Т4 двигатель 2,5 TDI: ACV AJT AHY AXG AYC AYY AXL AUF
ОТЧЕТ О ЗАМЕНЕ РЕМНЕЙ ПРИВОДА ГРМ и ТНВД НА АВТОМОБИЛЕ VW TRANSPORTER 2.5 TDI, 2001 (двигатель ACV) . Одометр автомобиля отсчитал очередные 120 тыс.км почти безпроблемной езды. В последние несколько дней появился неприятный звук из моторного отсека. Пришло время обслуживания. Некоторые.
tonykor
Постоянный участник
. если гидрик стучит подальше(в стороне) от горловины
. крышка имеет внутри мощную сплошную пластину(маслоотражатеь/лабиринт), она заметно глушит звуки
З.Ы. судя по твоему одесскому ответу(на мой вопрос) ----- ты не знаешь состояние колодцев гидриков в ГБЦ ?? .
kudrik
Я здесь живу
Предположений у меня два :
1. размер "А" клапана в головке не соблюден при ремонте .
2. метки ГРМ установлены криво, клапана касаются поршней . Об этом вам уже говорили.
Сергей , добрый день. Извини, что встреваю.
1. этот пункт(размер "А") ----- по-любому был-бы связан с температурой масла и хоть частичным, НО троением.
А у ТС (с его слов) "ни потери мощности, ни дыма, все нищак. кроме этого звука . "
тут более существенно может влиять нарушение размера в синих и красных стрелках. Да+ не учли толщину прокладки ГБЦ. Ну да тебе виднее.
Как По мне ----- так это типичное клацанье гидрика в разбитом колодце
popov2
профи
Контрольные цифры ВЫСТУПАНИЯ тарелки клапана над плоскостью головки для нового механизма :
впуск = 0.40-0.60 мм,
выпуск = 0.30-0.50 мм .
kudrik
Я здесь живу
Спасибо за ответ.
Тогда наводящий вопрос: " Был ли на твоей памяти момент когда ты ездил на этом авто и этого стука не было ВООБЩЕ.
Если был такой момент ---- то после каких действий с авто - ты сразу заметил появление этого стука.
tonykor
Постоянный участник
Ролик дает шаркающий звук .
по первому пункту честно не знаю что сказать. похоже что придется разбирать, смотреть. но . стука до этого небыло, если был не тот размер, по идее он должен был сразу проявиться? а тут я проехал около 5000 км. до него.
по второму.
изначально стука небыло. угол впрыска что до стука что после один и тот же.
tonykor
Постоянный участник
Спасибо за ответ.
Тогда наводящий вопрос: " Был ли на твоей памяти момент когда ты ездил на этом авто и этого стука не было ВООБЩЕ.
Если был такой момент ---- то после каких действий с авто - ты сразу заметил появление этого стука.
этого стука небыло ВООБЩЕ
отъехал от дома метров 200, начал подниматься в горку и он появился. причем уже на горке.
выше писал, я пока ждал вакуумник, поменял кронштейн крепления коробки передач. стук стал значительно тише и глуше.
kudrik
Я здесь живу
.. но . стука до этого небыло, если был не тот размер, по идее он должен был сразу проявиться? а тут я проехал около 5000 км. до него.
блин, тебе бы в разведке работать.
объясни толком, не спеша:
1. сколько тыс. км ты ездил вообще без стука, как купил авто
2. Что случилось с авто , когда/после чего ты(или кто ещё) полезли в мотор
3. что ремонтировали в авто, что меняли
4. когда, после ремонта появился этот стук. Сразу же. или ты ещё поездил без стука.
tonykor
Постоянный участник
tonykor
Постоянный участник
блин, тебе бы в разведке работать.
объясни толком, не спеша:
1. сколько тыс. км ты ездил вообще без стука, как купил авто
2. Что случилось с авто , когда/после чего ты(или кто ещё) полезли в мотор
3. что ремонтировали в авто, что меняли
4. когда, после ремонта появился этот стук. Сразу же. или ты ещё поездил без стука.
1 примерно 5000 км
2 стрельнула прокладка гбц.
3 со слов предыдущего хозяина (верю) замена прокладки, замена клапанов и гидрокомпенсаторов, шлифовка головки - это до меня.
проделано мной - замена шайб под форсунками (одна легла криво), выставление угла опережения (5*, ставил 6 но после небольшого пробега, программа выдала 5, очень трудно его поймать еще раз настраивать не стал, после этой процедуры проехал больше 3000 км) замена демпферного шкива, рассыпалась резинка, замена ремня гидроусилителя/генератора. кучка работы по электрике.
4 общий пробег без стука - порядка 4-5 тысяч (после ремонта на нем еще хозяин ездил, расстояние знаю примерно)
еще. когда взял машину, была глобальная проблема - дым и троение на холостых. дым сизый. замена одной прокладки под форсункой проблему решило. стояла криво, нагар на половине шайбы. фото где то должно быть.
последние 1000 км. (замена шкива) машина шла отлично. двигатель урчал. тяга. все ок. слушал со стороны шкива. думал может опять он, мало ли, бракованый или еще что, не он. не оттуда звук.
Читайте также: