Стучит двигатель на холодную газель

Обновлено: 29.01.2025

Просмотр полной версии : [Проблема] стук в двигателе 406

Проблема в следующем: застучал гидрокомпенсатор на четвертом цилиндре. Поменял 4 компенсатора, стук остался таким же, после этого поставил компенсаторы с 4 цилиндра на 3, тоже самое. Сегодня поменял масло, было mannol, стало zic 10w40, давление масла увеличилось здорово но стук остался. Сейчас давление на холостых на риске перед 3. Стучит не громко но всегда: горячий/холодный. Стук лучше всего прослушивается при прикосновению железного стержня к впускному коллектору в районе
после 4 форсунки. Помоги те пожалуйста советом, как победить стук и может ли там стучать чего-нибудь еще: клапан, направляющая. Пробег 100000 км, может больше, хозяин я не первый.

А какой стук громкий и похож как будто в спицы колеса велосипеда что то попало. или негромкий явно металический и звонкий.

По громкости из салона слышно только ночью, но когда открыт капот, слышно четно, снимал бронепровода изменений нет, и в блоке тихо, так что думаю что не цпг. Тон стука высокий ближе к среднему точно но глухой, очень резкий, явно металлический.

Да похоже, если у меня до сих пор была бы классика полез бы клапана регулировать. У корефана кстати такой же стук но громче, такие же действия, результатов ноль. Сам перебираю моторы и у людей все ништяк, а себе ничего сделать не могу.

Тогда почти уверен,что здоровый зазор между клапаном и направляющей.У меня дружбан тоже маялся-стучит,зараза клапан,а регулировке не поддается.Голову сняли-а там на 3-ем котле выпускной клапан-как воробей в сарайке.да и остальные-не айс!

Да возможно, но пока я склонен к варианту, что почему то на одном компенсаторе давление масла ниже. Слышал что такое возможно, но сам не встречал, кажется что какой то канал забился, что их как то чистят ?
У моего кориша такой стук начался после утечки масла до состояния когда щуп сухой, поменяли компенсаторы, стук там же, а как известно масло не влияет на износ стержня клапана\втулки если конечно колпачки еще живы.
У меня стук просто появился.

кажется что какой то канал забился, что их как то чистят ?

Да чистят, в голове под передней и задней крышкой есть пробочки, их выкручиваешь, датчики масла и чистишь, но это надо на снятой голове делать.

застучал гидрокомпенсатор на четвертом цилиндре. Поменял 4 компенсатора, стук остался таким же, после этого поставил компенсаторы с 4 цилиндра на 3, тоже самое.
Ничего удивительного.На 406-м так не найдёте проблемный гидротолкатель никогда.Лучший способ с помощью щупа для регулировки клапанов от классики.

Ничего удивительного.На 406-м так не найдёте проблемный гидротолкатель никогда.Лучший способ с помощью щупа для регулировки клапанов от классики.

а если поподробнее насчет щупа. знаю что который совсем мертвый то он не вращается и на рабочей плоскости набивается бороздка его и смотриш а вот про щуп ? а насчет стуков -- через палку звуки связанные с компенсатором не услышишь либо это направляющая либо седло либо глубже шат.палец

Щупом само собой смотрел везде зазоры 0.35 мм, и на новых, в одном на 2 цилиндре был 1 мм, поменял ничего не изменилось видимо он до этого не стучал, думаю снимать голову но очень не хочется т.к. в любом не новом двигателе косяки есть. Как стучат распредвалы ? никогда не слышал.

Как стучат распредвалы ?

негромкий явно металический и звонкий звук как будто из глубины движка. У меня покрайне мере такой звук был.

Дамы и господа прошу прощения что влезаю, все мы тут умные а вот такое предложение по поводу стука.

Возьми у кого или найди у себя прибор с помощью которого слушает врач своего пациента, и прослушай двигатель в районе стука (вроде страбоскоб называется)
Прослушай :
1). голову верх середину.
2). блок цилиндров верх низ,

если стук отчетливо слышен в голове то это голова Блока цилиндров.

если стук в блоке цилиндров слышен более отчётливо и в верху и в низу.
то это соединение между поршнем и толкателем поршня, (а именно разбивается бронзовая втулка в поршне) стук должен быть и в верхней точке блока цилиндров и в нижней тоже.

Послезавтра сделаю вскрытие, главное что бы оно не показало что движку в капремонт, отпишусь об увиденном

Жена у меня в этом разбирается, она медик

Не решился пока что разбирать мотор еще раз слушал, заметил интересную особенность что когда сбрасываешь газ очень плавно стука почти нет, когда обороты поднимаются более 1,5-2 тыс - стука нет, только на ХХ при резком сбросе газа, может все-таки гидрокомпенсаторы (KENO) или проблема с поступлением масла в них, или с давлением. После замены масла давление было хорошее сейчас стало ниже, на 2-3 мм выше красной отметки. Иногда при резком изменении оборотов стрелка манометра идет рывками, один раз на холодную показало 3 потом почти 0 но лампа не загорелась и через секунду опять 3, может проблемы с масленым насосом ? p.s. компрессия 13.5 во всех, расход масла 0.2 л на 2-3 тыс. км.

Дамы и господа прошу прощения что влезаю, все мы тут умные а вот такое предложение по поводу стука.

если стук отчетливо слышен в голове то это голова Блока цилиндров.

а перепонки не лопнут? :) там помню мощно отдаётся вибрация.

Подскажие, у меня чёто похожее. тихий звонкий звук, когда жмешь на газ. как будто сверху чтото стучит от вибраций двигателя. Что может быть?

Возник поначалу при прогреве. Гидрокомпенсаторы подумалось мне, будет время съезжу поменяю. Тут дело усугубилось, стук при сбросе газа а так же при слабой нагрузке, пропадает при хорошей нагрузке. Подумалось теперь что это уже поршневой палец, поставил авто на прикол.
Тянет мотор нормально, правда есть ужор маслеца. Грешил на подтекающий сальник колена, поменял, но это не особо то и сказалось.
Теперь что есть а чего нет.
Нет:
абсолютно никакого опыта по ремонту моторов;
времени осваивать ремонт своими силами;
Есть:
гараж;
тельфер;
опыт по замене мотора, перебросу ГБЦ (не Волговское).
Думаю теперь чего делать. Есть такой ход рассуждений - поменять гидрокомпенсаторы- если не поможет - махнуть мотор (уже присмотрел)- А со старым не торопясь сотворить что-нибудь интересное (ессно в сервисе по указанным выше причинам).

цепь может стучать, у меня застучала на 60 тыс. башмаки сносились до нельзя, цепь била о верхнюю кромку ГБЦ. Спереди движка отчетливо прослушивается металлический звон.

а может башмаки цепи грм или у тебя звезды, если башмаки то очень похоже у меня так было.

А на что похож стук? если как будто неотрегулированные клапана то возможно кольца в каком нить целиндре залягли или рассыпались и поршень бьёт об стенки цилиндра.

Да, звук похож на клапана.
Кто в курсе московских цен, просветите по самой худшей версии что выше.
Это расточка, замена поршневой и остальное. Буду признателен за ссылочку на приличный набор (какая лучше ковка, шатуны и т.д.)

Кто в курсе московских цен, просветите по самой худшей версии что выше.
Это расточка, замена поршневой и остальное. Буду признателен за ссылочку на приличный набор (какая лучше ковка, шатуны и т.д.)

Если это поршень то:
Костромская поршневая в пределах 2300р. (Поршни, кольца, пальцы)
Шатуны менять не надо, можно только втулки поменять, и то не факт что их менять придётся. Стоимость втулок не знаю.
Расточка цилиндров обязательна 1700р.

Если пробег у машины приличный то лучще сразу и вкладыши поменять, естественно с шлифовкой коленвала 1080р. шлифовка, не помню точно но около 500р.
Шестерни с цепями около 3500р.
Шлифовка головы 630р.

Иногда при резком изменении оборотов стрелка манометра идет рывками, один раз на холодную показало 3 потом почти 0 но лампа не загорелась и через секунду опять 3, может проблемы с масленым насосом ?

я думаю это датчик глючит, потом он совсем навернётся :( будет показывать или 0 или 6 :mad1:

На второй-третьей передаче, при разгоне на оборотах между 2000-3000 появляется такой пристук как если мотору не хватает мощи (на жигуле-классике похожий звук когда иногда притормозишь, скорость около минимальной для текущей передачи, и при выгазовке мотор немного "тракторно" постукивает пока не наберет скорость).

В моем случае похожий звук есть всегда после переключения передач пока идет разгон от 2000-2300 до 3000-3300 оборотов или, когда нужно быстро газануть на 2й и 3й передаче. Т.е. резко нажал газ, слышу пристук, машина разгоняется, звук пропадает.

Если переключаться более поздно, с высоких оборотов - все равно стучит.

После 3000 оборотов звук полностью пропадает.

На холостых, если погазовать, никаких посторонних звуков нет.

На первой передаче тоже проблем нет - когда мотору легко быстро разогнаться - все тихо.

Может, кстати, ему действительно мощи не хватает - до этого ездил на жигуле, так что какая должна быть динамика у 406го не очень знаю.

Это скорее что-то с железом/подшипниками или все-таки электрика/датчики/форсунки, и т.д.?

Свечи и высоковольтные провода пару недель назад менял, катушка бош стоит.

Да, хоть на этой машине раньше не ездил, хорошо знаю как она эксплуатировалась - выше 4000 ее вообще не гоняли, ездили очень аккуратно, масло меняли вовремя и на хорошее, пробег - 65 000.

Двигатель инжекторный? Похоже на детонацию? Тогда проверить контакты датчика детонации. Может закисли, мож еще чего. Массу проверить на двигатель. В случае чего можно проверить ДД следующим образом. Выкручиваешь, цепляешь вольтметр и стукаешь по датчику. т.к. он пьезоэлектрический, должны быть всплески до 0.5 вольта если мне не изменяет мой склероз. если все ок, то тогда нужно проверить давление в рампе, форсунки и ЭБН, махнуть фильтры - может быть бедная смесь. если не помогло, то к нормальному мотористу искать дальше.

Tit, Есть:
гараж;
тельфер;

мне такое счастье ,я б и не работал.

Да, 406й, инжекторный.

На детонацию не могу сказать похоже или нет т.к. не знаю какая она на слух - у меня стаж вождения совсем не большой. Вибрации особо нет, звук похож на клапана в жигулях когда не хватает мощи.

Фильтр тонкой очистки менял.

Попробую датчик детонации.

Да, 406й, инжекторный.

Фильтр тонкой очистки менял.

Попробую датчик детонации.

Типа пальцы стучат? Если пальцы, то она - детонация. В 4062 УОЗ как раз по датчику детонации выставляется. В идеале должно брякать пару раз и замолкнуть. Если нет, то там либо ДД неработает, либо смесь бедная и ЭБУ не может нормально скорректировать угол опережения по каким то причинам. Если есть датчик кислорода, то он может врать таким образом. Если его нет, то нужно посмотреть СО и CH газоанализатором и дальше уже диагностировать. Но это уже однозначно в сервис. правда если у Вас есть четырех компонентный газоанализатор, то можно и дома. =) А так методом перебора можно много денех впалить.

Либо врут датчики температуры воздуха или расходометр как вариант, но тут надо подключаться к компу и смотреть смесь.

Ок, завтра поеду на Фаянсовую на диганостику. !

Еще дико извеняюсь - наврал я про диапазон оборотов где слышится проблема т.к. раньше на другой машине ездил и писал по положению стрелки на память !

Проблема в диапазоне 1500-2200.

Т.е. едем, скажем, на третьей 40-45 км/ч, впереди ямка, тормозим до 35, объезжаем, давим газ и слышим стрекот пока не разгонимся до 40-50 км/ч или до 2200-2500 по оборотам.

Проблема в диапазоне 1500-2200.

Ну тогда точно детонация. На сервисе пусть глянут ДД. Если замена поможет, то гуд. Если нет, то просите проверить давление в цилиндрах (могут быть колечки проблемные или клапана, но если мотор не греется, то тут скорее всего в порядке. Я когда заезжаю на диагностику всегда прошу проверить или дома сам когда есть настроение поковыряться) и посмотрите есть ли у народа четырех компонентный газоанализатор (один из признаков хорошего автосервиса). Один раз воткнул посмотрел, что CH в норме и хорошо. значит мотор дышит нормально и в поршневую лезть точно не надо. Если CH выше 0,7 это уже однозначно надо искать где что не так.
Вчера посмотрел у себя. Можно ДД не снимать. берешь вольтметр, подсоединяешь в колодку. Тюкаешь легонько молоточком в районе 4-го цилиндра. Он и срабатывает. Только бить без фанатизма. Можно и на компе смотреть. он тоже детонацию покажет

Garik88, поподробнее, про комп можно?. ну и немного теории хочется, ДД подает сигнал в ЭБУ и тогда меняется УОЗ, я правильно понимаю?. мультитроникс показывает УОЗ всегда один и тот же, это так должно быть или же он должен отслеживать УОЗ из ЭБУ?

Я тут не сильно силен. Я так понимаю, что УОЗ выставляется по таблице, на свои обороты свой УОЗ. А ДД это фактически октанкорректор. Если при данных оборотах срабатывает ДД, то увеличиваем угол до тех пор пока не уйдет детонация. Как-то так. Ну и ЭБУ обучается и подстраивается под водителя. Я так понимаю, что поправки записываются в память.

Потому и езжу к тем кто понимает больше меня. =)

Что все так плохо?
Еще в формуле учитывается Т воздуха и коррекция по топливу и Тож. Больше мой склероз мне вспомнить не позволяет. Можно уточнить в документации что и как считается. но это не имеет отношения к стукам и скрипам ;)

Расскажу историю как дурная башка рукам.
Это было у меня на старой Волге с 402 двиглом, а может пригодится кому. Пробег был порядка 70 тыс, вдруг чувствую движок подстукивать стал, все больше и больше. Я в гараж, взял сухой черенок от лапаты, как положено стал слушать двиг. ну по-любому стучит шатун 1 цилиндра. Думаю стоп себе думаю. позвал еще спецов. да точно он. Ну я как "умная Маша" понятное дело под машину скинул поддон, и упс. там все в полном порядке. И только потооом решил прочитать мануал, про крепление шкива привода ГУР и генератора. Там он крепится через эластичную муфту 6 болтами, 3 я потерял, остальные на соплях. Стук ну точно ка в шатуне, причем пропадая и появляясь на определенных оборотах, на каких точно не помню. Короче в этот день сначала напился вместе со "спецами", а на завтра поставил болты, и поддон, а это как вы знаете "очень эротичное" занятие. Сейчас у меня 406 двиг не знаю как там все это крепится, может так же?

Прежде чем не разобрал пол двигателя,проверь самое простое-у меня та же ерунда была-один в один-это брякала выходная труба(штаны),там надо просто протянуть четыре гайки. Проверить тоже несложно-постарайся на месте погазовать,чтобы услышать этот твой звук,а когда он проявится,то пусть кто-нибудь сзади притянет выхлопуху к верху,если звук прекратится,то протягивай.

Если при данных оборотах срабатывает ДД, то увеличиваем угол до тех пор пока не уйдет детонация.
Может уменьшаем! УЗО, пока не уйдет детонация.

Влад Титов, лично меня больше интересует вопрос КТО его уменьшает или увеличивает, юзер через тот же БК или ЭБУ?

А я чет не понял причем тут детонация на 406 движке? У меня стоит типа контроллер с помощью которого я могу изменять угол опережения (у меня газ-бензин) пробовал загонять угол в самый ранний крайний, на бензине и только "музыкальное" ухо может услышать в пол секунды характерный стук. Причем ты знаешь что именно сейчас должно стучать и напрягаешь весь слух. Может тогда ДД не фурычит?

Может уменьшаем! УЗО, пока не уйдет детонация.

эээ, затрудняюсь ответить. при изменении оборотов в сторону увеличения по идее должен увеличиваться т.к. скорость горения смеси примерно постоянна. При детонации на постоянной частоте вращения по идее нужно корректировать в меньшую сторону. Пусть гуру меня поправят.

Касаемо моей проблемы: поменял датчик детонации (конечно, это задача для проктолога), стук стал НАМНОГО меньше, съездил на диагностику, промыл инжектор - все стало совсем хорошо.

Всем спасибо за помощь !

Не стал создавать новой темы. У меня стук как стучать клапана(по аналогии с 402), причем отчетливо кажется один, на холостых работает как дизель, тока тише. Сегодня решил убедиться и открыл маслозаливочную пробку, предпологая что если гидрики, то звук станет отчетливее. Вообщем открыл, прибавилось звуку и еще какого "белого" шума(так понимаю из картерного пространства). Двигатель тянет хорошо, но кажется чуть хуже чем летом, сразу после замены цепей(гидрики уже тогда стучали, но тише). Зимой наблюдалась картина когда при заводе на холодную, гидрики стучали, мотом через минуту тишина, до прогрева примерно на 40 гр и выше, я так понимаю пока масло густое.
Ну так вот сегодня заметил что при снятой маслозаливной крышке если подставить ладонь над ней чувствуются толчки картерных газов. Примерно в такт стука гидрика. Вопрос, это так и должно быть или это предвестники чего то более крутого. Масло почти не ест, не разу не заливал после замены(8 000 назад). К двигателю ни каких притензий, ХХ окурат 820-830, Температурный режим не гуляет. Тока стук "аля клапанов". Хочу заменить на "ина", реально у подьезда? 406 тока год у меня, 402 разберу и соберу бес картинок.

Хочу заменить на "ина", реально у подьезда? 406 тока год у меня
Реально. тока без спешки и пивасика. :-)
Я даже гидронатяжитель в верхней цепи не снимаю.
Выставляю метки ГРМ. Ослабляю затяжку болтов крепления звезд распредвалов. Снимаю верхний успокоитель.Чуть надавливаю на башмак или на звездочку, образуется небольшая слабина цепи. В пространство между цепью и головкой выстругиваю деревянный упор, вставляю его плотно, тем самым фиксирую гидронатяжитель от разрядки. Снимаю звезды распредвалов. Образовавшаяся слабина цепи позволяет это сделать.

Зная, почему стучит двигатель, можно дальше уже действовать в соответствии с причиной. Как утверждают специалисты, стук в моторе при запуске бывает лишь по 2-м общим причинам.
Это либо износились элементы внутри силового агрегата;
Либо, если начал стучать мотор, произошла детонация.
Начнем с детонации, так как она может создавать непоправимые проблемы. Детонация – это уже тревожный сигнал водителю, который обязан знать, что это такое и в чем заключаются причины такого явления при запуске или работе двигателя.
Возникает детонация по причине неправильного распределения внутри цилиндров смеси воздух/топливо. Это, в свою очередь, дает неравномерное горение. Топливо, бензин или солярка, сгорает в цилиндрах силовых агрегатов автомобиля, если обеспечиваются нормальные условия, в процессе смешивания с воздухом. Это должны знать все автомобилисты, даже новички.
Когда происходит детонация, внутри цилиндров происходит взрыв, смесь сгорает неравномерно, что может привести к повреждениям стенок или самого поршня.
Явление это известно давно, с тех пор, как создали ДВС. Описывается практически во всех источниках, как автоматическое зажигание газа. Раньше не было возможности досконально проверить это явление. По этой самой причине в те времена думали, что детонация связана с зажиганием, но это не так.
Датчик детонации был специально придуман и им оснастили практически большинство современных авто. Регулятор этот воспринимает механическую энергию колебаний, происходящих в цилиндрах, а затем передает электрический импульс в ЭБУ.

Примечательно, что при детонации происходит явный стук, более звонкий. Любой специалист или опытный водитель со стажем умеет распознать детонацию на слух. Стук появляется в этом случая из-за различных дополнительных нагрузок на мотор машины.
Это может быть резкое ускорение;
Медленное движение, к примеру, на подъемах;
Движение на несоответствующей скоростной передаче и многое другое.

Причины, по которым возникает детонация при запуске.
-Очень высокая температура цилиндров или поршня на различных участках;
-Слишком большая степень сжатия, которая возникает из-за чрезмерного слоя нагара, остающегося на днище поршня;
-Большая нагрузка на мотор, происходящая при низкой частоте вращения коленвала;
-Плохое качество топлива (бензин/дизель), заливаемого на российских АЗС;
-Раскаленный нагар, остающийся в камере сгорания;
-Свечи зажигания, которые тоже могут стать причиной, если неисправны или не соответствуют тепловому режиму.

После запуска холодного двигателя ЗМЗ–40522.10 на автомобилях Газель и Соболь возможно появление стука гидротолкателей клапанов. Он должен исчезнуть по мере прогрева двигателя до температуры охлаждающей жидкости плюс 80-90 градусов. Если стук гидротолкателей клапанов в ЗМЗ–40522.10 не исчезает более чем через 30 минут после достижения указанной температуры, необходимо проверить исправность гидротолкателей клапанов как указано далее.

Как убрать стук гидротолкателей клапанов в ЗМЗ–40522.10 на автомобилях Газель и Соболь, как удалить воздух из гидротолкателей клапанов.

Не является неисправностью стук гидротолкателей клапанов в ЗМЗ–40522.10 на автомобилях Газель и Соболь появляющийся:

— При пуске холодного двигателя.
— При многократном пуске двигателя (при нескольких неудачных пусках).
— Пуске двигателя после длительной стоянки.

Такой стук гидротолкателей клапанов в ЗМЗ–40522.10 обычно исчезает с прогревом двигателя. Этот стук вызывается всасыванием воздуха в камеру гидрокомпенсатора гидротолкателя. Это приводит к потере его жесткости и работе привода клапанов с ударами.

Устройство гидротолкателя ГРМ двигателя ЗМЗ-40522.10.

Для удаления воздуха из гидротолкателей клапанов в ЗМЗ–40522.10 на автомобилях Газель и Соболь, рекомендуется выполнить следующие действия:

— Запустить и прогреть двигатель до рабочей температуры.
— На 3-4 минуты установить режим работы двигателя на постоянной частоте вращения 2500 об/мин. Или на изменяющемся интервале частот вращения 2000-3000 об/мин.
— Затем в течение 15-30 секунд прослушать работу двигателя на холостом ходу. В 90 % случаев стук гидротолкателей клапанов в ЗМЗ–40522.10 должен прекратиться.
— Если стук не прекратился, повторить цикл до 5 раз.
— В случае, если стук не прекратился после вышеуказанных работ, надо дать двигателю отработать еще 15 минут на режиме частоты вращения 2000-3000 об/мин. Затем 15-30 секунд прослушать работу двигателя на холостом ходу.

В случае, если стук гидротолкателей клапанов не устранился после 5 циклов плюс 15 минут работы двигателя, необходимо выполнить следующие работы:

1. Упругая эластичность при кратковременном приложении усилия около 10 Н (1 кгс) свидетельствует о наличии воздуха в камере высокого давления компенсатора.

2. Появление зазора между рабочим торцом гидротолкателя и кулачком при приложении нагрузки около 20-30 Н (2-3 кгс) на время 10-15 секунд и исчезновении после снятия нагрузки, свидетельствует о негерметичности обратного клапана компенсатора или износе плунжерной пары гидрокомпенсатора.

3. Наличие зазора между рабочим торцом и кулачком распределительного вала свидетельствует о подклинивании компенсатора.

Все гидротолкатели имеющие вышеуказанные признаки необходимо заменить. При отсутствии перечисленных замечаний, надо извлечь все гидротолкатели из гнезд головки цилиндров и проверить внешний вид гидротолкателей и кулачков распределительного вала на наличие грубых царапин, трещин, следов износа, посторонних частиц, загрязнения.

Затем проверить:

— Подачу масла к гидротолкателям.
— Приработку на торце гидротолкателя.
— Его вращение в гнезде.

Детали имеющие неустранимые замечания надо заменить. Затем необходимо проверить осадку под нагрузкой клапанных пружин. Гидротолкатели расположенные в местах локализованных стетоскопом необходимо заменить на новые.

Просмотр полной версии : [Большая проблема] Стучит ЗМЗ 402

Недавно застучал двигатель, стук похож на стук клапана, но клапана все отрегулированы, уже 100 раз перепроверял. Когда даю обороты, стук не слышен, скорее всего забивается шумом двигателя, после того как отпускаю педаль газа, стук становится еще громче, чем при холостых. До этого менял прокладку поддона картера и прокладку ГБЦ, после чего и обнаружил стук.

MihyCH, послушать бы.. как метод исклюсения можешь попробывать убрать зазор в клапанах и ненадолго запустить мотор да послушать.. набои (ямки) с каромысел убирал? Шестерня распредвала тоже бывает стучит но как правило только на холостых .. шатуны можешь проверить поочередным снятием наконечников со свечей .. прекратится стук значит он..
послушать бы. smoke:

MihyCH, стаканы талкателей ты не вынемал .. туда ни чего не попало лишнего .. выпавший сухарь тыб заметил,, мотор не троит, клапана значит целы.. штанги родные.. отрегулированно правильно.. прокладка так сильно осесть за раз не может тем более ты не раз регулировал..
:smoke: ну что сказать .. я бы снял ось коромысел , убрал набои .. проверил состаяние стаканчиков регулировочных винтов и концы талкателей.. и попробывал бы опять собрать..
ну где то так..

Спасибо, будем пробовать. Проскакивала мысль, что вкладыши стучат, но я их не трогал, а вот ось снимал, наверное, все-таки, она.

MihyCH, калено.. если небыло скрежета ( это когда вкладыши проварачивает) про шатуны уже писал а коренные только при нагрузке стучат как правило.. тоесть когд даёш газ , при раскрутке движка.. и звук глухой глухой..

MihyCH, это я тебе про вкладыши, они стучать не могут как бы.. вкладыши сами по себе неподвижные ..каленвал в них вращается он и стучит. )
ну типа того..

Теперь понял, спасибо:rofl:

ДЕД ваня, Молодость вспомнил? Наконец-то вылез из курилки.:)
Или шайтанарбу на прикол и сел 29-ку:haha:

может быть и шестерня распредвала,особенно на холодную заметно.А если и УОЗ начал гулять то скорее разбирай -у меня на ходу срезало остатки шестеренки на первой Волге. а вообще 402 движок самый лучший:)

может быть и шестерня распредвала,особенно на холодную заметно
Ну это как правило только на холостых слышно . (
ДЕД ваня, Молодость вспомнил? Наконец-то вылез из курилки
я нынче как старый еврей. на дому ( в личке) в основном подрабатываю.. :haha:

Хороший стук наружу вылезет!;)

Сними ремень генератора, чтоб не пи. ударило по рукам или еще по чему либо, возьми сухую палку и один конец палки приставь в район шатунных вкладышей, а другой конец дубины в ухо и так переставляя от шатуна к шатуну выявишь - не стучат ли шатунные вкладыши и точно также коренные. У шатунных звук звонкий четкий, а у коренных глухой как у басов колокольных:gaz_love_girl::bayan:

Сегодня открыл крышку клапанов, снял и поставил обратно ось, отрегулировал клапана. Ни каких результатов не дало. Буду пробовать вариант с палкой.

ДЕД ваня, Дед, а как ты не запуская двиг услышишь про стук, или как то по другому услышать можно?:rolleyes::rolleyes:Когда он снимет ремень, не будет работать помпа, генератор, тогда точнее поймет откуда стук.

Да сними ты ремни и запиши еще раз. Кажется шатунные звонят.

У меня такое подобное было. в третий цилиндр шплинт (типа заклёпка крышку металлическую держала в карбе) попал, когда головку сняли сначала не поняли что это такое попало. после внимательно осмотрели карб и увидели что одного шплинта не хватает. :bayan:

Послушал с помощью палки, как посоветовали. Поднес ее к шестерне распредвала, услышал звук как на удочке, когда катушку крутишь, только глухой, и равномерный, т.е. нет такого, чтоб именно стучало, а больше нигде не обнаружил никаких звуков:gaz_love:

Сегодня вскрыл крышку шестерен, оказалось, что они в порядке, на шестерне распредвала зубья немного тоньше, чем на новой, но не значительно. Говорят, что если бы вкладыши были всему виной, то давление масла падало бы, ну а что же тогда стучит?:gaz_love:

Помпу покачай за шкиф, если накрывшаяся будет качаться и задевать крыльчаткой за корпус при вращении.

Ремни то снять в лом? Давление пропадает только тогда, когда коренные вкладыши не в порядке. Шатунные на давление не влияют.

Помпу покачай за шкиф, если накрывшаяся будет качаться и задевать крыльчаткой за корпус при вращении.
Дельный совет.У самого осенью помпа загремела и старый добрый карбюраторщик не смог точно сказать откуда звук,хоть и слушал как доктор через аппарат.Помпу заменил и звук исчез,хоть и отдавался внизу двигателя.

vagimqwerty, согласен, но у меня точно исправная, я перед установкой и крутил, и за шкив шатал, думаю, может головку могло повести, хоть перегрева не было, но от чего-то же прокладка прорвалась. головку не шлифовал, ложил на стекло, ровная, вроде бы, была, возможно я ошибся.

Не может быть такого, С. л да упал, толкнуть кто то должен, так и у тебя. Не может ни из чего быть что то, т е 0=0 и никак по другому. Или башка горбом, или протянул неправильно. В букваре написан порядок протяжки. Если делал правильно, значит башка кривая, третьего не дано.:gaz_love_girl:

MihyCH, Звук похож на стук клапана, давно регулировал. И протягивал ли бошку по новой после установки?

чеж ты упертый такой? заведи без ремня блин, кроме помпы может греметь генератор и шкив колена и еще черте что бывает что и в голову не прийдет.

vagimqwerty, тянул по книжке

Значит остается одно - башка кособокая:gaz_love_girl::bayan:

Если дизельный звук, то однозначно, замена шестерни распредвала, т к сам буквально с месяц назад этим занимался, делов то - день.:gaz_love_girl:

Сенодня был у моториста. Много лет работает в гараже с Волгами. Послушал. Говорит распредвал для пробега 140 т вряд ли. Да и стук тоже определяет в районе 4 цилиндра. Советует начать с осмотра поршней и двигаться в сторону распредшестерни.

Всем привет. Отпишусь, чтобы закрыть эту тему.
Вообщем, причина стука - неправильная работа клапанов. Причина неправильной работы клапанов - неправильная их регулировка, которую я выполнил на кануне. Причина неправильной регулировки - необъяснимое смещение меток шкива на 120 град назад по обороту КВ.
Как такое могло случиться, я пока не знаю. Скорее всего в силу того, что метки нанесены на шкив привода гидроусилителя руля, который, возможно, просто прижимается двумя передними (основными).

ось коромысел может из-за выработки (коромысла перевтулены) давать тарахтелку? Сама ось на 180 перевёрнута после капиталки. С этим надоедливым стуком 46 ткм уже откатал.

Причина неправильной регулировки - необъяснимое смещение меток шкива на 120 град назад по обороту КВ.
Как такое могло случиться, я пока не знаю.
Потому я всегда руководствуюсь правилом: на метки посматривай, но смотри по трамблёру! Он никогда не обманет.

По поводу клапанов. Менял тут прокладку ГБЦ, клапана не регулировал (всё равно после прогрева ось коромысел снимать ГБЦ протягивать). Завёлся "с полтычка", на холодную клапана поклацали немного, с прогревом всё затихло. Потом, на след. день, когда клапанную крышку открыл, очень удивился - зазоры в клапанах по миллиметру! И чёрная свеча в 3-м цилиндре (где прокладку пробило) самоочистилась. И работает нормально, и тянет.
Просто удивительный мотор, чем дальше - тем больше он мне нравится своей незанудностью и неприхотливостью! :rolleyes:

Звонкий стук может давать прослабленное седло под клапаном. У меня было два раза: на Москвиче и на 402 движке. На Волге седло лопнуло и набило обломками головку, а на Москвиче обнаружил только когда рассухарил (решил притереть) клапана. Извлёк клапан, а на нём седло. До этого движок только подтраивал, но не сильно, почему и решил притереть, когда снял головку и залил керосину слегка потекло. На 402-м или замена головки или расточка под ремонтное седло и далее по технологии, на Москвиче выточили из бронзы. Клапан был выпускной - отъездил еще года два. Перед утилизацией специально смотрел - седло как новое.

Не знаю на сколько применимо, но ЗМЗ 402 и УМЗ 417 - 1 в 1.
Разобрал двигатель с подобным стуком - думал шатун,но очень сомневался -давление 2 на холостых. Оказалось, что шестерня распредвала не прожимала распорку до первой шейки (крепление распредвала), короче был продольный люфт, а так как шестерни косозубые, то распредвал "съезжал с вращением" по зубьям туда-сюда и под действием клапанных пружин "перекручивался" туда-обратно при подъеме клапана. Это и давало стук похожий на стук клапанов. Кстати, косвеный признак - дребезг бегунка в трамблере(может не бегунок а магнит :)).
Укоротил распредвал. Сделал продольный люфт до "едва ощутимо". Будем проверять.

Чем быстрее ты заменишь шестерню тем лучше для тебя. меняй ее и все.

Клапана отрегулированы (но болтаются первый и последний, регулировке слабо поддаются)
..а в чем это проявляется:smoke:

Разболтались стопорные кольца, и клапана ходят влево/вправо от вертикальной оси, зазор выставить можно, но толку нет, надо снимать вал и подгибать кольца. Особенно сильно болтается последний клапан, на 4 цилиндре.

Разболтались стопорные кольца, и клапана ходят влево/вправо от вертикальной оси,
Вы о самих клапанах? Если за тарелку клапан шатаешь и он двигается, то это хана направляющим. И кольцами тут не поможешь.

Я совсем ничего не понимаю, какие кольца вы собрались подгибать и где эти кольца стоят?. Что за бред сивой кобылы. Не сочтите это за оскорбление, но я ничего не понял.:wall:

Может как то не так объяснил: шатается то, что указано стрелкой.

Может как то не так объяснил: шатается то, что указано стрелкой.
Это коромысло, показываешь на 2-е, а писал что:
Клапана отрегулированы (но болтаются первый и последний,

Разболтались стопорные кольца, и клапана ходят влево/вправо, надо снимать вал и подгибать кольца.
Не подгибать, а проверить есть ли они вообще, эти шайбы-пружины.
Я совсем ничего не понимаю, какие кольца вы собрались подгибать и где эти кольца стоят?. Что за бред сивой кобылы.
Речь идет о них (по стрелке, от "окошка")

zhikler Болтаются да, первое и последнее коромысло, картинку просто в интернете нашел, чтоб показать. Да речь про те кольца.

В общем в дополнение к стуку бежит тоссол из под головы. Думаю купить б/у двигатель и махнуть, потом свой старый откапиталить и в сарай про запас. Подвернулось несколько вариантов: пара 402 (один после капиталки) и один 406. Хотелось бы 406, стоял на 105 волге 2006 года, машина разбита, продается по з/ч. На днях поеду смотреть, хозяин говорит что ошибок нет и работает нормально. При установке нужно будет только поменять соединение выхлопа, подкапотную проводку (салон 3110) и подачу бензина?
Надо всю проблему разделить на 3 части:
1. Диагностика. Надо поехать к 2м-3м механикам и заплатить им за диагностику, предварительно сказать, что делать они не будут! Таким образом можно предотвратить вранье с целью ободрать клиента.
2. Купить самому части.
3.Найти механика, чтобы сделал работу, при этом затребовать старые части, которые будут сняты.
Как я понял из описания, надо поменять шестерню и прокладку головки. Не вижу причин для замены двигателя.
Точно тосол из-под прокладки головки течет? Надо подозрительное место вымыть шеткой и насухо протереть, завести и следить за появлением жидкости. Можно еще подтянуть болты головки, иногда срабатывает.
А пружины коромысел наверное копейки стоят.
Удачи!

В общем в дополнение к стуку бежит тоссол из под головы. Думаю купить б/у двигатель и махнуть, потом свой старый откапиталить и в сарай про запас.Нафига? Если бежит тосол - значит прокладке ГБЦ конец пришёл. Стоит данная прокладка рублей 200. За замену - не знаю, сколько там у вас за это берут, когда мне надо было заменить голову, назывались суммы в районе 5 тысяч. Я решил сделать сам, ничего принципиально сложного нету, разве что долго, надо выделить на это целый уикенд, и желательно всё-таки вдвоём делать. Но впереди майские, так что выходных впереди много :)
По части раздолбанных коромысел - можно и как здесь сказали сделать, но есть вариант для ленивых - купить на разборке ось коромысел целиком, рублей 500-600 стоит. Ну само собой проверить её на предмет наличия тех же проблем - пружинки, раздолбанность коромысел и т.п. Кстати, оно возможно даже дешевле получится - коромысла в магазине стоят рублей по 150, пружины наверное столько же. к тому же качество их очень плавающее.
А менять мотор из-за такой фигни - ну я даже не знаю, как это назвать :)

car5car Ездил к 3 разным механикам, все 3 говорят разное (один - бренчит шестерня, второй - распредвал, третий затрудняется), говорят, чтобы выяснить точно, надо разобрать - за это хотят 10 тыс (только посмотреть), Если распредвал менять, там придется скорее всего втулить блок (т.к двигатель старый, там не один ремонт уже был, может там и нечего точить уже), прокладку поменять и ось - не проблема, можно и во дворе. Течет со стороны коллектора, в задней части. Течь только на холодную, когда прогреется вроде не бежит. Двигатель стал часто греться, вентилятор почти не выключается.
Я пока машину поставил, до выяснения, чтоб не убить полностью.

eam Голову снять/поставить - называют 5 тыс.

Двигатель отдают за 10 тыс, компрессия, давление есть, не стучит, в придачу можно коробку купить 5 ступку, на моей половина синхронизаторов не работает (не проблема), но "за компанию" махнуть можно.
Вот был бы кто с Красноярска, я б подъехал показал, что с двигателем, мож подсказали бы чего.

Перед постановкой на стоянку, работает так.

Голову снять/поставить - называют 5 тыс.
Ваши мастера не с марса случаем прилетели или белены объелись?
Двигатель отдают за 10 тыс, компрессия, давление есть, не стучит,
Купи и поставь.

А по теме, похоже на стук клапан, попробуй отрегулировать. Когда на моей ставил зазоры на 0,05-0,1 мм больше мануала постоянно стучал 1 клапан, как выставил по мануалу стук пропал. Можешь ещё фонендоскопом прослушать и локализовать место стука, на крайний случай используй черенок от лопаты (старый дедовский опыт).

Мне капиталка двигателя с новым КВ, поршневой обошлась в 21500 рублей, из них работа 9200, остальное запчасти.

elvis03 Клапана точно отрегулировать не получается, т.к коромысла гуляют. Попробую на майских купить ось, поменяю прокладку, протяну голову. Потом клапана отрегулирую, если стучать будет то надо дальше думать. Слушали палкой, стук в передней части, возле лобовины. По блоку водили вдоль вала, вроде тихо, сам слушал, шуршит и все.

поменяю прокладку, протяну голову
После замены прокладки ГБЦ ОБЯЗАТЕЛЬНО прогрей полностью двигатель, остуди полностью и снова протяни ГБЦ, потом на первой 1 тыс км, на 5 тыс и 15 тыс.

А прокладку можно просто так поставить или сразу на герметик садить?

А прокладку можно просто так поставить или сразу на герметик садить?На этот счёт есть разные мнения. Я считаю, что герметик не нужен, свою прокладку графитолом обмазывал и ставил.
Кстати, сама купленная прокладка уже с нанесенным красным герметиком или без?

Прокладка да, с красным герметиком по краю. С завтрашнего дня начинаю ремонт, с гаражом договорился. Если получится, фото результатов залью.

Скорее всего крышку перевёрнутая и по этому клинят стоканы толкателей сними и переверни было так после капиталки

Махнул я ось коромысел, на моей болтались 3 коромысла и на каждом выработка от работы, отрегулировал первый и последний клапан на 0,35, остальные на 0,4. Заводится с пол пинка, что на горячую, что на холодную, вроде не трясется сильно, но с зазорами маленько промахнулся, постукивает слегка. Это фигня, отрегулирую. Странно, но течь с двигателя перестало, на яме лампой просветил все, видимых следов нет. Возможно с патрубков каких то бежит. Но какой то стук в районе нижнего шкива есть, все, что дальше просто шуршит тихонько.

Итого: нашел утечки тоссола - хомуты на кране печки и на подогреве (бежит прям хорошо). Радует, что не с головы, там все путем. Стук не постоянный, под нагрузкой нету. Тут читал, что стук может издавать помпа. Чтобы проверить нужно только ремень скинуть? Кстати из-за нее может же греться двигатель, если она не дает нужного давления? Остальное в норме вроде, едет хорошо, расход в пределах нормы, не троит и не дергается ничего.

Кстати из-за нее может же греться двигатель, если она не дает нужного давления?
Может - у меня грелась,когда ремень не был натянут. Подтянул и стало лучше.

стук может издавать помпа. Чтобы проверить нужно только ремень скинуть?
Можно и не скидывать ремни. Попробовать взять и покачать (шевелить) за лопасти вентилятора (взяться за две лопасти с разных сторон), если косяк в помпе, то, увидишь, почувствуешь люфт/стук.

А если вентилятора нет
то взяться за шкив двумя руками и покачать. Если люфтит, лучше заменить помпу.

Пошатал шкив на помпе, по оси вращения люфта нет, но есть маленький по продольной оси. И еще, эпицентр звука исходит примерно из середины блока с левой стороны по ходу движения, такое ощущение как штанги стучат, такое может быть? Более менее громкий звук в районе 1 и 3 цилиндров вроде. Если снять крышку боковую и завести, все маслом закидает? Или можно ослабить ее маленько?

Читайте также: